Долгое время пытался сдержать в себе эту тему, но уж очень наболело, посему — вопрос: зачем вообще надо человеку заниматься боевыми искусствами? Предлагаю простое, честное и обдуманное обсуждение, ибо вопрос, всё-таки интерестный. Объективности для предлагаю указывать свой биологический возраст (стаж БИ — не обязательно).
Мой возраст — 34 года. Стаж БИ — с 1982 по 2009 гг. Стаж инструкторской деятельности — 5 лет (непрерывно).
Собственно, сразу несколько моментов:
Умные люди — не пишут, они читают. Я сам (хотя и не так умён, как хотелось бы) длительное время на БУДО-форумах не писал. Читал. Пишут же обычно те, кто в чём-то… недобрал.
Очень часто высказываются мнения, что:
1. БИ нужно практиковать потому, что это ПРАВИЛЬНО (цель не указывается);
2. БИ нужно практиковать потому, что это КРУТО (цель, видимо, в некой крутости, а цели опять же чётко не указывается);
3. БИ нужно практиковать потому, что А КАК ЖЕ ИНАЧЕ? (цель не сформулирована);
4. БИ нужно практиковать, чтобы быть сильным (и бить другим людям в репу, что и так понятно — а цели, как таковой, больше нет);
5. БИ нужны силовикам (что и так понятно) — обычно об этом пишут силовики.
Меня учили, что БИ следует практиковать для того, чтобы (в порядке убывания):
а) стать целостной личностью, мужчиной и Гражданином;
б) получить возможность защищать свои честь и достоинство;
в) защищать себя, свою семью, своих друзей и близких;
г) защищать слабых и обездоленных;
д) защищать свою страну и Государство;
е) защищать свою веру;
ж) стремиться воспитать учеников, чтобы сильных и правильно образованных Граждан в Государстве и Обществе становилось больше;
з) воспитать детей в духе БИ, улучшая их образование и здоровье;
и) внести свой вклад в улучшение здоровья и морали, а также практических возможностей будущих членов Государства и Общества в целом.
Так учили меня — и так я предмет понимаю. Предлагаю высказываться по теме, выражать свои мысли, ругать меня, хвалить себя (или третьих лиц), флеймить… Прения открыты, другими словами.
В чём цель занятий Боевыми Искусствами?
Скорее уж БИ жизненно нужны человеку в обществе несовершенном, полном бытового насилия . А отличие цивилизованного человека — умение как раз обходиться без БИ.
И боевые искусства никогда продуктом цивилизации не были. Скорее уж это продукт культуры.
Цивилизация если уж на то пошло привнесла в нашу реальность различные методы уничтожения начиная от огнестрельного оружия и заканчивая водородной бомбой. Она как раз не очень приветствует такие методы решения конфликтов как удар и бросок. ) Масштабы другие, задачи другие, методы их решения другие. Искусство рукопашного боя это всего лишь искусство рукопашного боя, не нужно преувеличивать его значимость "в мировом масштабе". Если завтра из общества исчезнут все владеющие умением вести бой без использования оружия то в масштабах человечества думаю ничего особо не изменится ). Это как знаете ли, можно изготавливать кремневые ножи и делать это с любовью к своему делу и находить в этом себя. Но обществу этого не сильно нужно, даже если количество любителей кремневых ножей будет исчисляться миллионами.
Авторитетные специалисты замечают, что люди в последнее время стремятся получить в распоряжение способы личностного роста. Мои наблюдения и беседы со своими знакомыми показывают то же самое. Люди неудовлетворены жизнью, и ищут способы ее изменить. Пути этого изменения различны: кто-то идет к психологу для ответа на вопрос, например, "как научиться любить себя"; кто-то посещает разные тренинги по бизнесу, по успешности и по личному благополучию; кто-то идет в БИ.
Люди чувствуют неуверенность и неудовлетворенность, которая у каждого обостряется в каком-то одном или нескольких аспектах жизни. У тех, у кого это самозащита и повседневная уверенность в своих силах — те выбирают боевые искусства.
А дальше, если это способствует росту личности в выбранном направлении, это начинает влиять на все другие направления.
Главная проблема — отличить настоящий инструмент роста от суррогата. Кое-кто, и я с ними согласен, называет такой способ: все настоящее — трудно, медленно и больно дается.
Следует сказать, что способ роста личности — это не обязательно БИ. Могут быть и другие способы. Но в БИ проще отличать подлинное от подделки, чем, скажем в йоге. Результат чаще "на лице".
Для общества и государства, которое вроде как обеспечивает его интересы, БИ — не очень приветствуются. Потому что государство, да и общество в целом, не любит, когда граждане бьют друг друга по лицам и прочим частям тела. Это отражено в законах.
Для меня особенно остро необходимость занятий была осознана в процессе вынужденного почти 2х летнего перерыва. Сознание остается тем же, а тело деградирует. То там, то тут замечаешь неуклюжесть. И думаешь: "А ведь раньше такого, блин, не было…"
Но вот, занятия возобновились и сразу чувствуешь, как возвращается в тело мягкость, раскованность, ловкость, в голову — уверенность. В каждом шаге и движении. Даже когда просто идешь по улице.
Кстати, под ростом я понимаю именно тезис "Уметь больше, чем умел до этого".
Это сообщение было изменено Pete: (03 Июнь 2011 — 23:52)
Другими словами, можно смело резюмировать, что БИ нужны как человеку отдельному (хотя и не всем), так и Обществу в целом.
Вместе с этим искренне считаю, что, всё-таки, занятия БИ должны быть нужны ещё и Государству — тогда будет совсем хорошо. В качестве примера такого государственного проекта можно привести то же САМБО (которое лично я считаю очень дельным, всячески уважаю и люблю). Другое дело — уровень его продвижения (а равно и способы оного). Но в принципе — очень перспективно.
Вместе с этим вот ещё какой интересный офф-топ: многообразие БИ, которые одновременно очень похожи. Все люди на планете (представители рода Homo Sapiens Sapiens 🙂 ) устроены одинаково по своей биомеханике, а следовательно, должны были бы обладать сходными механизмами защиты и нападения. В основе (в самом базисе) — так оно и есть, поскольку необученные люди (особенно в критических ситуациях) делают это (нападают и защищаются) достаточно стереотипно. Однако на практике получается, что человек — существо социальное, национально детерменированное (читай — заточенное) и с большими отличиями в морали, типе характера и способе мышления. Поэтому люди, выросшие в некотором обществе, ведут себя сообразно законам и традициям даного общества. Получается, что владение БИ — одно из отличий цивилизованного человека?
И опять же — удивительное многообразие комбинаций всего, что наработало человечество: удар, бросок, оружие, управление (животными, себе подобными — это ведь часть БИ) — и эволюция этих комбинаций.
Лично я занимаюсь БИ по трём причинам:
1. Придание себе большей уверенности в любой ситуации, начиная с простого разговора с коллегой и заканчивая базаром с гопниками.
2. Способ отвлечься от реальной жизни, полной проблем, на 2 часа забыть обо всём на свете и на короткое время почувствовать себя неким средневековым самураем. Звучит по-детски конечно, но это так. Кто-то отвлекается с помощью походов в кино, альпинизма, путешествий, кто-то бухает, кто-то колется, кто-то марки собирает, а кто-то любит помутузить ближнего или чтобы ближний его помутузил. Способ развеяться и отвлечься.
3. Способ поддержания своей физической формы в более или менее приличном виде.
Тем более БИ — это же искусство. Почему людям нравится то или иное искусство? Кому-то нравится эстетика звуков (музыка), кому-то эстетика красок и образов (живопись, театр и т.д.), а кому-то эстетика движения (танцы, БИ). Уверен, что между танцами и БИ много общего. Ведь люди приходят на соревнования увидеть не просто мордобой, а красивый мордобой. Это один из способов самовыражения. Как и любое другое искусство…
Пошел на каратэ когда понял, что уметь драться необходимо. Сейчас к каратэ добавилось и тэквондо, потому что мне стало нравится заниматься БИ. Теперь я не понимаю как я жил раньше без этой важной части моей жизни. Ну и плюс чтоб держать себя в форме (в роду есть полные люди), а заниматься бесполезными видами спорта нет желания (футбол, волейбол и т.д.).
Занимаюсь, потому что нравится. ))))) Когда-то СамБО, Дзю-До. Потом сын стал заниматься — друг позвал. А я посмотрел на папаш (и даже мамаш), орущих на своих детей — типа не так сделал, не так дрался….. и понял — надо идти самому, чтобы иметь моральное право поправлять, подсказывать, заставлять…)))) А потом — просто втянулся….. и организм стал требовать…..
Вопрос немножко странный, но отвечу. как смогу. Занимался для того, чтобы иметь преимущество перед сверстниками в драках. Потом — по профессиональной необходимости. Исчезла необходимость — не тренируюсь. Но интерес остался.
БИ это как сигареты. Берёшь одну, выкуриваешь, кашляешь и не понимаешь зачем это надо и вообще фу бяка мерзостная. Но почему то лезешь за второй, третей, покупаешь пачку, зажигалку 🙂 Так и в БИ оказываешься, как правило, как то случайно, получаешь по голове, тяжело, устаёшь, всё болит, но всё равно прёшь на тренировки 🙂
Какие либо цели временны и потому все моменты описанные автором правильные ( думаю есть еще много и других моментов не перечисленных автором). Есть Путь, который выбирает человек, и в зависмости от того долго он идет по этому Пути или не долго цели меняются.
Доминирующая цель — увеличить шансы на выживание в трудную минуту.
А зачем люди прыгают с парашютом? Коллекционируют марки, читают книги? И занимаются кучей других разных дел? Нравится, просто нравится. Человек существо разумное, поэтому тяготеет к разного рода деятельности.
А причины у всех разные.
Наверное, Вы правы.
Те, кому интересен ответ на данный вопрос, в своей массе его имеют — причем непонятно, зачем им какая-то "общая картина" для выяснения глубоко личной проблемы.
Остальных этот вопрос просто не беспокоит. Не всех волнуют глубокие подоплеки действий и философские размышлизмы в ключе "Я крашу забор, чтобы было покрашено".
Да, просто затем, что и тема баянистая и ответы тоже.
Задайте этот же вопрос ещё через 7 лет, эффект будет такой же.
Самый аргументированный ответ «потому что хочется».
:rolleyes:
Почитал тему и, такое впечатление, что автора на самом деле интересует не вопрос "зачем вообще заниматься БИ" а вопрос "как мотивировать своих детей на занятия БИ".
А это очень разные сорта шоколада, так что лучше бы автору ветки для себя определиться.
Мне это просто интересно,вот и все,ну и практическая польза тоже играет роль.
На самом деле, хотелось бы выслушать многие ответы и сложить их в некоторую картину — для тех, кто форум читает, это (как мне кажется) будет совсем не лишним. Подвожу я не к каким-то МОИМ позициям, а к ответу на конкретно поставленный вопрос. Моя личная позиция по данному вопросу сложилась. Но в процессе чтения BUDO-форумов создаётся впечатление, что многие либо такой цели не имеют, либо имеют некую тактическую цель, либо пребывают в самообмане, либо позиционирую совсем другое (покрасивше), либо относятся к БИ как к сортам колбасы — кому что нравится.
Уважаемый Asata, например, написал, что углублял свои знания БИ, интересуясь историей Японии. Я его отнюдь не порицаю, сам в своё время оной интересовался. Однако вот ещё вопрос: а это обязательно — изучая БИ, интересоваться историей Японии? Некоторые находят общность в вопросах "Цель занятия БИ" и "Смысл жизни" — думаю, в некоторых случаях может так и быть, но не во всех же?
Собственно, вот.
А зачем жить? В чем смысл жизни? Вопросы из той же серии,то есть вопросы,ответы на которые у каждого свои…
Отлично снимает стресс 😉
Это сообщение было изменено Пхаше: (02 Июнь 2011 — 04:58)
Для самосовершенствования как минимум, для повышения дисциплины, коя важна почти во всех аспектах нашего жизненного пути, в конце концов для умения защитить себя своих близких. Уж конечно для самоутверждения тоже, чего греха таить. Быть здоровым телом и духом, и конечно передать эти знания для всего вышеперечисленного другим людям.
сбрасываю нервное напряжение таким образом.мне нравитьсяhttp://www.budo-forums.ru/public/style_emoticons/default/wink.gif.и ещё присутствие чувства опасности.
а кому ща легко? 😆 вот меня ща ломает… увидел двух Мастеров в течении последних двух месяцев… вроде бы по одному направлению… я так думал… а ведь нет….. скоро выскажусь в соответствующей ветке 🙂
Это сообщение было изменено dryunya: (02 Июнь 2011 — 02:42)
Позвольте поинтересоваться, а в чем цель данного вашего вопроса?
Чем он у вас так наболел?
По-моему, очевидно, что у разных людей цели — в том числе занятий БИ — разные. Как и отношение к БИ, да и сами БИ тоже, собственно. Одному милей бокс, другому рукопашка, третьему айкидо.
Ну и какие выводы вы можете (хотите) из этого сделать?
"Зачем вообще заниматься боевыми искусствами?"
Точно… Пошли в балет!
А серьезно, то лично я в БИ пришел научиться себя защащать, потом интересы расширились до истории японии, медицинских аспектом и т.д.
И называть БИ — хобби, лично я бы не стал, это часть жизни, уже часть меня…
Не сложнее, чем игра на скрипке или вышивка бисером (говорю, как человек, занимавшийся тем и другим 🙂 ). В каждом деле свои сложности. Кому что по душе и по силам.
О себе:
Никакого пафоса, сугубо эгоистические мотивы:
1) Для поддержания физической формы, как это ни банально. Своего рода фитнес, только более увлекательно. За два года занятий избавилась от целого комплекса проблем со здоровьем.
И предупреждая возражение, что тот же фитнес более соответствует цели:
2) Еще более банально, но ради духовного развития. БИ обладает тем дисциплинирующим и воспитывающим эффектом, которого не имеет фитнес и иже с ним.
Так было в начале занятий. Сейчас более-менее точным ответом будет: для получения морального и физического удовлетворения, которое мне доставляют занятия этим видом БИ, в этой группе и с этими людьми. Остальные цели не то чтобы отпали, но не осознаются как "Цель!" с большой буквы.
Да, биологический возраст — 28 лет.
Замечание в скобках: сдается мне, что людей, занимающихся "почему", чуть ли не больше, чем тех, кто занимается "зачем".
"Если желают знать , какова конечная цель:
Это долголетие и не стареющая юность"-Песня о тринадцати позициях(тайцзи).Автор неизвестен.
Судя по Вашей реакции на ответы других, сразу хочется заметить для Вас, что "сколько людей — столько и мнений"(у каждого цель своя). Зачем так сумбурно реагировать на ответы других, которые не вписываются (по всей видимости) на Вами "заготовленные". 😉 Вопрос, по моему мнению, скорее риторический.
Хотите статистику? — мой вариант:
1.Не вижу в жизни ничего более лучшего развивающего Тело и Дух, как БИ!!!
2.За многие годы тренировок (были постоянства и был перерыв) тело без тренировок "ЛОМАЕТ"(сам не употреблял, но выглядит похоже как у наркоманов)
3. Остальное Вы перечислили (в порядке убывания)
Это сообщение было изменено Shkd: (01 Июнь 2011 — 23:49)
DC, что вы так настойчиво на диалог разводите :rolleyes: ? Знаете такой анекдот…- мальчика-внучка привели в гости к бабушке…ну и бабушка давай(без мыла…) вокруг него плясать — "как здоровье? кушать хочешь? а в туалет?….и т. д. и т. п. — А внучок все ниче не отвечает-молчит…ну и после следующего бабкиного вопроса дите сказало — "Надаела!".
Это сообщение было изменено Gaintal: (01 Июнь 2011 — 23:41)
Другими словами — "чтобы выжить" (именно так звучит "пост 9"). И что же, Вам приходится выживать исключительно благодаря практике БИ?
Как минимум — лукавите. Как максимум — п… тень на плетень наводите. И совершенно зря — все свои, можно и мысли высказывать.
DC, ответ -пост 9 :rolleyes: .
Приятно, когда цель и прочее совпадают — но в чём же эта ЦЕЛЬ?
(ответьте же, если не сложно)
А хобби… Что-то достаточно сложное хобби — БИ, не находите?
DC 🙂 , у меня цель и зачем совпадают 🙁 … Знающий ответит на все вопросы попадая в уровень вопрошающего. — По вашему возрасту — дети у вас еще дети(т. е. реальную жизнь еще не осознают….), поэтому так…
Это сообщение было изменено Gaintal: (01 Июнь 2011 — 23:05)
Вопрос о причинах занятий БИ с одной стороны простой с другой более глубокий и многоплановый.
Ещё лет 100 назад ответ был ясен — БИ занимались люди, которым это полагалось по роду деятельности, также, исключительно это специфика Дальнего Востока — как часть религиозной практики.
При том вопрос стоял более о владении холодным оружием, а рукопашный бой был вторичен.
Сейчас также есть люди — это военные, работники различного рода силовых структур, а также тренера, которым полагается заниматься БИ по работе, у них естественно такого вопроса не возникает.
Таким образом, вопрос этот актуален более всего для людей, для которых владение БИ не является профессиональной необходимостью, не влияет на материальное благосостояние, положение в обществе и т.п., т. е. фактически это хобби — занятие для души.
Для большинства первым толчком в мир БИ стали кунг-фу фильмы, желание походить на их героев, уметь за себя постоять. Безусловно, что именно этот фактор — приобретение навыков самообороны, является определяющим для детей и молодёжи. Но вот человек подрастает, навыки самообороны он приобрёл, работа и семья отнимает большую часть времени и вот тогда и встаёт этот вопрос а зачем заниматься дальше.
И вот здесь каждый отвечает для себя по разному — для кого то это уже действительно стало частью жизни, он просто не может без этого.
Кому то просто нравится данный вид занятий, так как другим бег, альпинизм, шахматы и т. д.
Кто то после уличного нападения решил освоить навыки самообороны пусть и после 30 лет.
Т. е. вариантов может быть множество.
Если для китайцев, японцев, корейцев занятия БИ, вне зависимости от практической ценности традиционных БИ явялются следованием традиции предков, то у европейцев вполне естественно может со временем такой вопрос появиться.
Таким образом, подводя итоги, можно констатировать, что для большинства занимающихся БИ являются хобби, и люди занимаются ими, как и другими хобби, потому что им это нравится.
P.S. К сожалению, уровень общения на многих форумах продолжает желать лучшего. Люди очень легко скатываются с обсуждения конкретных тем на выяснение отношений, оскорбления и т. п. Создаётся впечетление, что для для ряда участников форум это место где можно т. с. "выпустить пар", поспорить, доказать свою значимоть и т. п. Мне кажется что от повышения уровня общения и взаимного уважения форум только выиграет.
Это сообщение было изменено lekur: (01 Июнь 2011 — 23:04)
Да Бог с Вами — я и есть этот "знающий". Я им всё оъясняю. Просто им это — не хочется.
Помню, как я мечтал о чёрном поясе — даже кушать не мог, всё его добивался. Мои дети оказались несколько другими. Ученики — тем более (они хотели крутости, избавления от страха, способов управления окружающими, но никак не каких-то БИ). Ну хорошо, я прошёл этот путь — и я вдруг (с Вашей точки зрения) — не знающий. Более того — я знаю реальных Знающих — но это МОИ дети.
Понимаете?
Кстати, сколько Вам лет? Что такое "Знающий"? В чём ЦЕЛЬ занятия БИ? (Вы так и не ответили)
Это сообщение было изменено DC: (01 Июнь 2011 — 22:42)
DC 🙂 , мой ответ яснее ясного :unsure: . Отведите детей к знающему — он все объяснит :rolleyes: .
Очевидно — нет, поскольку сразу же возникает вопрос: а в чём стать лучше?
СПОРТ и БИ — это две такие же разницы, как х… и палец (неужели не понятно?). Потому и прошу конкретики. А влюблённость — дело молодое, не серьёзное.
Товарищи-Господа, поймите правильно: я эту тему начал — мне её и вести, от того и пристаю с комментариями. Или вы считаете, что тема — тухлая, и её надо закрыть?
Я просто не хотел расписывать детально, чем и когда занимался, и поэтому написал просто "спорт", включив в это понятие и БИ, и не БИ.
Меня пихнули в САМБО. После травмирования связок пришлось завязать. За время моего двухмесячного перерыва секцию закрыли. Я пошел в плавание. Конечно, плавание приносило мне какое-то моральное удовлетворение и оно мне очень нравилось, но с САМБО его не сравнить. Обратно в САМБО я вернутся не мог, так как привык к тому тренеру, к его тренировкам, к тому коллективу и для меня этот вид БИ никаким другим (ни в другом месте, ни с другими людьми) не представлялся. Потом я занимался рукопашкой, пробовал каратэ и тхэквандо, дзюдо. Занимался каждым видом не долго, но очень усердно. Залы постоянно переносились в связи с "реконструкцией" района. Постоянно обещали дать новый крутой зал, но не давали. Потом начал готовится к институту, с деньгами появились напряги, но в БИ всё равно очень сильно тянуло и до сих пор тянет.
Несмотря на то, что я не занимался всю жизнь каким-то одним определенным стилем (как многие здесь находящиеся), меня тянет в БИ.
Ну ничего, реабилитируюсь и всё вернется на круги своя 😀 Буду заниматься, причем не зная и не задумываясь о том, зачем мне это, какова цель и т.д.
P.S: когда человек влюбляется, он же не спрашивает себя: "В чём цель моей любви к ней?"- Он просто любит 🙂 У меня со спортом (с БИ) так же 🙂
Это сообщение было изменено Afee: (01 Июнь 2011 — 22:25)
В г… никого не макал — не грешен (кроме некоево Sergeev — но это, я надеюсь, понятно, почему). Предлагаю подискутировать — и именно на эту тему. Вот Вы лично (вроде бы) — стрелок? Я Вас — не знаю, но Ваше мнение мне — интерестно.
А что, Вы дали ясный ответ на мой вопрос?
Ребят, суть ведь понятна и ясна — зачем? Не КАК, КУДА и ПОЧЕМУ, а — ЗАЧЕМ?
Могу написать кучу воспоминаний (у меня же были ученики, которые чёрт знает что отвечали на этот вопрос). Суть же — не в этом (я надеюсь)? Я вот думал, что (пройдя определённый путь), я своих детей буду (результативно) учить — а вот им БИ оказались совсем не нужны, их (например) больше интересует новый мобильник с сенсорным экраном, SONY PS (я их этому не учил, наоборот — запрещал) — и прочая муть. Я просто хочу СНОВА поднять вечный вопрос — ЗАЧЕМ?
(надеюсь, будет некоторый толк)
Это сообщение было изменено DC: (01 Июнь 2011 — 22:07)
Вот, всё верно. Я бы разве что немного местами попереставлял, а так — самое оно.
И ещё, как сказал незабвенный мушкетёр Портос: "я дерусь… потому что я дерусь!" 🙂
DC 🙂 , т. е. вам не понятен ясный ответ( на ваш конкретный вопрос)?
Это сообщение было изменено Gaintal: (01 Июнь 2011 — 21:54)
Да нет… это был всего лишь ответ на ваше утверждение.
Умные люди — не пишут, они читают. Я сам (хотя и не так умён, как хотелось бы) длительное время на БУДО-форумах не писал. Читал. Пишут же обычно те, кто в чём-то… недобрал.
Типа сначала всех в г… макнули, а потом предложили подискутировать на тему…
То есть, для Вас БИ — это выживание в этой жизни?
Для того и писал.
С уважением, Уважаемый — в моём случае было точно так же. Но СПОРТ и БИ — разве не разница?
То есть, для Вас лично х… и палец, которые по форме очень похожи — суть одно и то же? Ну хорошо, а давайте так: зачем люди пекут хлеб? Гранят алмазы? Грунтуют оргалит? Разве это (и БИ) — не одно и то же?
Это сообщение было изменено DC: (01 Июнь 2011 — 21:28)
"Зачем…заниматься БИ?" — Главное(если честно говорить) — чтобы выжить в этой жизни, а потом — все остальное….
Это сообщение было изменено Gaintal: (01 Июнь 2011 — 21:18)
В моем случае всего по немножку. А стер потому что не знаю как выделять текст.Свою мысль всеже высказал.
To Albert:
Оливье — это салат?
Зачем скопировали? Хотели что-то написать — а потом рукой махнули?
Это было в 2005 году (кстати, я уже тогда читал). С тех пор прошло почти 7 лет. Зачем же отсылать мой вопрос на 7 лет назад?
Это сообщение было изменено DC: (01 Июнь 2011 — 21:02)
http://www.budo-foru…-zanimatsya-bi/
Сильно сказано на счет того что на форуме пишут те кто чего то не добрал а я то голову ломаю, спасибо глаза открыл.
К этой же теме можно присоединить, зачем люди занимаются плаванием? лазают по горам? тягают штангу? и.т.д. Отвечаю-кому для чего, все перечисленное
подходит.
Это сообщение было изменено Альберт: (01 Июнь 2011 — 21:04)
Не знаю. Меня родители пихнули в секцию в 6 лет (жаль, что она уже закрыта). После этого спорт не могу бросить. Сейчас с травмой колена сижу (реабилитируюсь) и понимаю, что не хватает… Почему не хватает- х.з.
Цель — стать лучше. Разве этого не достаточно?
Это сообщение было изменено HippY: (01 Июнь 2011 — 20:53)
Прочёл…