Спорт есть спорт. Для достижения победы, зачастую, противники применяют не самые честные приемы и способы. Открещиваться от этого, имхо, также глупо, как и качкам отрицать применение стероидов.
Поделитесь известной вам «грязью». Я думаю представителям одного направления будет интересно узнать, что представители другого тоже бывает… того… этого… 😉 😀
Вот известные мне «фишки»… Сам не применял! Честно! Не потому, что правильный такой — не интересно просто.
Итак. Для начала.
1. При броске через спину (ну или при его попытке), если кимоно противника уже сильно растрепалось, можно в захвате за отворот нанести достаточно ощутимый удар локтем. Получается почти в яблочко… в «солнышко».
2. Возясь в партере (сейчас, посмотрев соревнования вижу, что, к сожалению, борьба в партере — анахронизм) можно ненароком суставом указательного, среднего, или большого пальцев нежно надавить противнику за ушко. Точнее — под ушко.
3. Ну пока хватит…
Кто еще что знает?
меня однажды дисквалифицировали из-за того противник обманул… Типа бой в полном разгаре я по нему лупил как по макиваре, но грязно лез под локоть и попадался(удар локтём запрещен) и кричал судье что я правила нарушаю и я ему маваси в ухо, а он кричит что я ему по шее дал(это тоже запрещено), а тут я подставил колено под лоу кик внешний и сразу же ответил ему лоу киком по внутренней части, а он упал и держался за нужное место и кричал судье что я ему заехал в пах и меня сразу выкинули из круга 🙂
Как я понимаю, «грязные» приёмы это всё же к соревнованиям и видам спорта, потому что если бой идёт на улице с применением холодного оружия, тут уже не об этике очевидно говорить, а об эффективности…
Что применяли на мне или при мне из классического бокса:
1. При входе в клинч надавливание плечом на рёбра, не очень больно, но быстро сбивает дыхание и при регулярном использовании капитально изматывает. Эффективно и почти незаметно со стороны, используется повсеместно, как погляжу.
2. Попытка придержать перчатку на ударе, то есть не столько ударить, сколько потом ещё и толкнуть, особенно на ближней дистанции. Тоже небольшая и не особенно заметная вещь, тоже на выматывание противника.
3. После ухода противника от прямого удара(уклон), на возврате чиркнуть ему по лицу шнуровкой перчаток. Малоосуществимо как правило, но несколько раз наблюдал рассечённую таким образом бровь и технический нокаут как следствие. На серьёзных соревнованиях не встречается, заметно со стороны и можно получить дисквалификацию.
4. При переходе в клинч повиснуть на противнике, отдыхая и также изматывая противника. Используется всеми профи и повсеместно, даже не считается сильно неправильным.
5. Там же постучать противнику по почкам, перед тем, как рефери разнимет. Очень болезненно и почему-то не пресекается судейством.
6. Новички также любят захватить перчатку противника и придержать её, заставив того также сбить темп. Получив предупреждения и удары другой рукой, отвыкают.
7. Также новички любят не на перчатки принимать удары, а на локти, особенно удар по печени, локоть чуточку оттопыривается при защите, и при удаче противник ломает себе пальцы. При неудаче можно пропустить удар по печени, поэтому этим тоже занимаются как правило новички.
Из кикбоксинга, в момент нанесения удара ногой раунд кик нанести его с близкой дистанции и не голенью или подъёмом стопы, а запрещённым коленом(не тайский бокс или муай тай, где разрешены). Видел такой нокаут.
Из вольной борьбы(делился друг), зачастую под видом захвата за голову наносятся крайне болезненные хлопки/удары ладонями по ушам, шоковый и травмирующий эффект.
Тоже из далекого детства. На совервонавинях русбоя выступали в кимоно. Если накладка с голени съезжала, то боец останавливал бой, поправлял и снова в спаринг.
Я не поправлял, ловил момент и бил голенью. Хорошо, если по лицу. Но один раз попал просто и красиво по голове. Думал никогда не встану. Хорошо моу-тайцам, подумал я тогда.
Или при броске через бедро. В момент падения противника опирался на голову противника. Тот падая еще от моего веса в придачу бился затылком о пол.
Даже запись сохранилась. Красиво было. Но у моего знакомого так после очередного такого изъебства у парня судороги начались, отвезли в больницу.
Все в меру. Смотря где.
Пару лет назад к нам приезжали на соревнования по Кекусинкай толи Иранцы, толи Израильтяне так все шестеро злобно лупили прямые в «яблочко». Вроде и не в горло и судья на татами нарушение не видит , а соперникам было плоховато продолжать поединок.
«Грязный» приём — это техническое действие, запрещённое правилами соревновательного поединка или не принятое согласно кодексу чести определённого общественного круга, внутри которого происходит бой, выполняемое тайно или не явно, с целью получить преимущество?
Или «грязный» приём — это внезапно выполненное, резко болезненное или травмирующее действие, непринятое в поединке определённого уровня «по умолчанию»?
Или же «грязным» приёмом следует считать агрессивное, травмирующее действие, которого от вас не ждали?
Тут можно поспорить…
P.V.Vereschagin писал:
Да, это скорее «фишка», чем грязь, она в рамках правил. Но ИМХО: есть много подобных приёмов, которые кто-то может посчитать грязью, кто-то — нет. По сути это военная (спортивная) хитрость, увеличивающая шансы на победу. С этой точки зрения можно относиться и ко многим приёмам, перечисленным в этой теме. Ведь нет чётких критериев «грязи» — всё зависит от мнения судей. Один судья увидит хорошее техническое действие (удержание), а другой — падение корпусом на соперника или болевой на позвоночник.
maxkp писал:
Бывает, в запарке рефери лишь смотрит, чтобы перчатки были определённого вида, т. е. стандартные, как у всех. Конечно, такое было возможно на соревновании невысокого уровня (студенческий чемпионат по боевому самбо).
IMHO: а это не «грязная» техника, а классический вариант проведения удержания, в его первоначальном смысле.
Из того, что еще не упоминали:
1. Давление на ключицу. При классическом захвате за отворот кимоно (скажем, держим правой рукой) проводим вкручивающее движение против часовой стрелки так, чтоб большой палец смотрел вниз, а кулаком давить противнику на ключицу. Вещь скорее оборонительная, но неприятная 🙂
2. Уже говорили про лоукики как подсечки, у нас в Саратове был КМС (может и МС-ом стал), так он, пользуясь лояльным отношением судей, делал из в связке — подсечка (практически удар в голень) с одной ноги, подсечка с другой и без паузы переход на бросок подворотом — бедро или переднюю подножку. Два удар по ногам вызывали легкий шок, в момент которого он вытаскивал противника на бросок.
Уважаемый Алексей!
Противник на соревнованиях сдастся намного раньше, чем будет нанесен ущерб спинному мозгу. Так как сначала сильно натянутся связки между позвонками, потом оболочки. Больно.А усилие вредящее мозгу должно быть НАМНОГО сильнее, чем это.
А не на соревнованиях… надеюсь что тоже сдастся 😉
Уточняю. Куском грязного асфальта, который валялся тут же под ногами. Нунчаки его не остановили.
«Тяжёлый несъедобный предмет» — это буквально любой подручный предмет (да можно и съедобный, лишь бы достаточно тяжёлый был). Быстро и решительно мечется во врага. При отсутствии эффекта быстро-быстро повторить.
Шутки-шутками, а суть — сутью.
Ув.Vitalik
Имея определенные познания в патанатомии 😉 «давлением сдвигать позвонки, действуя на спинной мозг» 😯 можно лишь с целью уничтожения оппонента в случае крайней необходимости.
Какая темка! СКазка, а не темка! 🙂
Ну, имея определенные познания в анатомии, пытаюсь их применять.
А именно:
1) Обнаружил, что когда меня берут на гильотину и есть возможность держаться секунд 10, то хорошо помогает вдавливание большого пальца чуть ниже подмышки с внутренней стороны плечевой кости(medial humerus).
Там пролегает арерия, питающая всю руку(brachial artery) и еще выходят все основные нервы (brachial plexus). Мышцы (бицепс и трицепс ) практически это место не прикрывают. И через некоторое время руке становится неприятно + захват слабеет.
2) Когда сам делаю гильотину — то стараюсь, чтобы давление проходило не через переднюю поверхность шеи , а через боковую . Таким образом человек не может сопротивляться с помощью крупных мышц шеи и само давление ущемляет не трахею, а сдвигает позвонки, действуя на спинной мозг. (осторожно — делать первые разы ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО, дать шанс сдаться и не получить инвалидность.)
3) При захвате бьющей ноги — подсечка опорной и падение на противника(это делают думаю все). Моя модификация — во время падения свое колено направить на район паха. Судья не может заметить какое либо целенаправленное действие и сам противник плохого не думает, а колено после падения погружается в защитную раковину чуть не до пола. НЕЛЬЗЯ делать в своём клубе!!! 🙁
В своё оправдание могу сказать, что на соревнованиях первые две штуки не применял. Дошел путем эксперимента на добровольцах.
А третья получилась инстинктивно, но после переосмысления боя была признана рабочей техникой и взята на вооружение в дальнейшем (и только против неэтичных соперников 😉 )
PS: Все права запатентованы 🙂
Из милицейского протокола: «Удар был нанесен тупым твердым предметом, очевидно головой…» Шутк… 🙁 А кинуть можно что угодно. Знакомый незаметно снял с пятки ботинок и ногой метнул в голову противника (тот напал с ножом) и выиграл время для подхода и захвата…
Но, ребята, метание предметов (оружие или нет) это другая тема, может вернемся к этой? А?
Не помню уже запрещено ли это (давно не выступал по спортивным правилам), но вместо блока я бил по атакующей руке противника, после чего он атаковал не так решительно. Затем можно при входе нанести удар локтем (после удара этой же рукой, если противник блокирует) атака в тело или в мышцы руки в продолжением движения и вкладыванием веса.
Из самбо:
Когда выходишь на рычаг локтя, можно невзначай въехать ногой сопернику по лицу. Но это чревато — может пойти кровь. Более тонко — по кадыку — несильный удар видимых повреждений не вызовет, но соперник не обрадуется.
При выполнении зажима ахиллова сухожилия можно незаметно — если закрыт соперником от судей — сделать «узел пятки» — в спортивном самбо этот прием запрещен, но если очень хочется…
Ув. DC
Непонятно каким тяжёлым несъедобным предметом вы поразили заезжего хулигана. Уточнить бы…
Так перед боем рефери же проверяет перчатки бойцов. Как же он такое пропустил ❓
Борьба (я — КМС). По большей части описываемое относится к борьбе в одежде (кимоно). Описываю то, что (увы) разок было применено на мне:
1. Приём «Макаронина»: при захвате за отворот в области шеи, когда рука заходит назад за линию плеч, тяга на секунду ослабляется и наносится щелчковый удар предплечьем по шее в области наружней сонной артерии. Умеючи этот щелчок приводит к секундному «зависанию» противника (сознания он не теряет), можно бросать. Увы, знаю — действует (хотя и требует определённого навыка). В любом случае, отвлекает, нарушает бдительность.
2. (Повторяюсь) Захват за кожу и за крупную мышцу сквозь кимоно. Самое популярное и «надёжное» место таких захватов — край большой грудной мышцы возле подмышки. Там много нервных окончаний, тонкое сухожилие, практически не остаётся следов. Мне так в своё время оторвали кусок сухожилия малой грудной мышцы.
3. При поперечном удержании (лёжа перпендикулярно сверху, удерживая наружнюю ногу соперника) иные ловкачи ухитряются давить предплечьем на мошонку. Если резко — можно потерять концентрацию, отдать руку. В принципе, терпимо.
4. При продольном удержании со стороны головы (скорее, на входе на него) узел пояса резко помещается на лицо соперника, после чего всем корпусом делается малоамплитудный, но резкий и сильный поворот. Весьма неприятно. Мне таким образом вторично сломали нос, я в ажиотаже вырвался и сломал негодяю локоть. Что интересно: после первого перелома у меня нос достаточно некрасиво смотрел направо, это было весьма заметно. После второго перелома появилась очень ажурная горбинка, а нос… встал на место. Кривизна заметна, но только если о ней сообщить и приглядываться. 😉
5. При этом же удержании просто лечь сопернику на лицо, несколько расслабив пресс. Дышать нечем, кусать — не за что (там толстые отвороты и куча податливой плотной ткани, голос подать практически невозможно. Если в этот момент ещё и ухитряться блокировать руки (чтоб соперник не мог просигнализировать о том, что задыхается) — то вообще абзац.
6. При броске с захватом предплечья у кисти (например, о-госи, бросок с бедра) хватающая рука малозаметно съезжает на лучезапястный сустав. Таким образом, к тяге добавляется кистевой замок. куда ни шло, но на соревнованиях я считаю эту технику грязной.
7. При заходе на удушение в партере со стороны спины проехать всей рукой по лицу — обычное дело. За него даже не особо штрафуют, но грязно и неприятно.
8. (Опять повторюсь, но уж очень мои отбитые ноги помнят) Наносить подсечки в манере лоукиков, причём целясь внутренним ребром стопы (набитым, кстати) с малоприкрытый сосудисто-нервный пучок возле внутренней (!) лодыжки. На мой взгляд, пример реализации неспортивного принципа «Сила технику имеет».
Относительно боя в перчатках. Старые, особенно отечественного производства перчатки имели две интересных конструктивных особенности: отсутствие стяжек, блокирующих максимальное открывание ладони и отсутствие прокладки на основании ладони — теноре. Перчатки большие, при быстрых движениях сразу не заметишь, что удары наносятся основанием ладони. Ух, бывало…
Описал именно увёртки и «пакости» в «турнирных» рамках.
На улице:
1. Предпочитаю, в случае чего, метать тяжёлые несъедобные предметы (помню, как удивился один заезжий хулиган, прежде чем пал — ведь он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШО крутил металлические нунчаки, а я был безоружен) — пионерская привычка.
2. Я рос в бедности, потому всё детство носил чёрте-что. Особенно меня выручали старые разношенные калоши, которые я в экстренних ситуациях, незаметно ослабив на ноге, прямо ногой метал в лицо противнику. После чего немедленно атаковал.
3. Тычки в лицо, в глаза и в болевые точки, запутывание противника в его же одежде, внезапные нападения без предупреждения, использование скрытого оружия (кстати, лично я считаю всё, что попало под руку в бою, оружием) и т.д. — вещи скорее общие, чем частные, посему я их описывать не стану.
Собственно, вот. 😐
Из самбо:
— ушить рукава куртки (так, что они почти в ширину предплечья- не захватишь за рукав)
— когда держишь боковое удержание (за голову, не помню как называется) и не можешь взять руку на болевой — отклониться назад и резко надавить туловищем (спиной) на диафрагму сопернику. Дыхание сбивается, силы от противника уходят, может и руку на болевой отдать.
— удар в ногу в виде имитации подсечки
— садануть резко рифлёным рукавом куртки по лицу. Очень неприятно (на себе проверял)
Из контактных единоборств:
— видел, как парень стандартные перчатки (регламентированные правилами) дома расшил и вынул несколько слоёв мягкой прокладки. Внешне — такие же, а удар не сильно отличается от удара голым кулаком.
Вообще не люблю грязь. Но знать о ней полезно 😀 (чтобы быть готовым к ней).
Из детства. Финал. Наш пацан борется с хозяевами. Хантей светит. В партере он видит открытый рот противника. Запихивает туда руку. Когда их поднимают, показывает следы зубов на руке судье на татами. Противнику — «чуй». Наш пацан чемпион зональных соревнований…
Стыдно, но мы тогда восхищались его находчивостью… 😳
Часто встречал удар в пах. Не обязательно сильный. Как вы понимаете после этого противник уже, мягко говоря, не тот.
В 2000-м году на соревнованиях попался на подхват под одну ногу. Молодой парнишка очень хотел получить иппон и, приземляясь на меня, для страховки вбил мне в рёбра свой локоть. Иппон парнишке дали. Только следующую схватку он сам специально слил, подошёл ко мне с извинениями — ему енту мульку добрые старшие товарищи присоветовали. Я его в раздевалке ждал.Первоначально, сознаюсь, была идея чуть-чуть отредактировать его прикус, но потом не стал. Человек сам понял свою ошибку. Может, и не понял, а просто актёр хороший — чужая душа-потёмки. Но только, один чёрт, удачи эти мульки не принесут. И если до человека это не дошло через собственную голову, то люди помогут понять воздействием на иные части тела.
С уваженеием, Алексей.
Из самбо. При захвате одежды захватить кожу, осбенно хороши незаметные щепки.Во время паденияподставить локоть или колено, так чтобы пративник падая ударился об него. Во время перхода на удержание можно очень ощутимо проехатся по шее противника немного его придушив.
из далекого детства 😀 (дзю-до и спортивное самбо)
бросок через себя (с падением на спину) — в падении можно заехать голенью в пах
используя обычный захват за край кимоно на груди, можно нехило заехать кулаком (скажем, вкручиваясь при проведении передней подножки)
В боксе — при проведении хука в челюсть чуть-чуть довернуть на себя кисть, и провести удар локтем.
Работает исключительно на лёгких весах. Результат — нокаут, или нокдаун.
В соревнованиях по бесконтактным правилам всякой грязи больше, чем достаточно, все я наверное и не знаю. Ну один из вариантов — ударить на первой минуте противника реально, так, чтобы мало не показалось, получить за это предупреждение, а потом его уже наполовину готового аккуратно доработать. Или вроде бы удар без контакта, а из под накладки невидимый для судей атеми костяшкой одного пальца под ребра влепить, — здесь и предупреждения, скорее всего не будет.