Читая обсуждения на форуме заметил: все сходятся во мнении, что изучать БИ — дело длительное. Надо пахать, пахать и пахать. А все хотят быстро научиться бить морду. Но!
Давайте разберёмся. Приходит в зал человек. Ему ведь себя сейчас защищать надо, а не когда-то потом, когда он уже напашется. А ему: нцу, что Вы, родной! Вот лет через пять, может быть. А хотите быстро — вот вам бокс, кикбоксинг, рукопашный бой. Только это всё не искусство! Но быстро. а у нас долго. но зато круто и искусство. Вот".
Собственно вопрос.
1) Что есть БИ и чем оно от рукопашного боя отличается? Поему кикбокс то не БИ?
2) Кто сказал, что боевое — это когда долго? Как объясняли мне, в Китае ученик уже через два года занятий мог за себя постоять. А. Е. Тарас, считает, что самого плохонького бойца можно подготовить за несколько месяцев. Так что же это за боевое искусство, если через пару лет занятий вы не можете справиться с 3 гопниками на улице?
"Как? Опять?" (С) "Жил-был пес" мульт такой… А серьезно, то можно к вам прилеплять "ни дня без вертушки"… Вы ее бедную пихаете везде куда ни попадя… Пунктик что ли ы вас такой? (задумчиво разглядывая постинг)…
Считаю, что пять лет нормальный срок, чтобы подготовить неплохого бойца полноконтактного направления, если даже начинать с нуля. Правда при этом нужно учитывать возраст ученика. Оптимальным считаю начинать занятия в 16-17 лет, когда уже оформилось тело и мотивация.
Правда втом что если нормальному ребенку 12 лет показать вертушку в голову впрыжке, он скажет что конечно круто но у вандама лучше. Вот такой вот феномен. И это при том, что ребенок занимается БИ, хочет научится…но пришел в секцию благодаря Вандаму 😉 Вот так жизнь устроена.
С уважением
В таких вопросах, когда конкретно от нас почти ничего не зависит, конечно же надо предвидеть. Здесь согласен.
Вообще то я не зря написал правильно пролитого пота. При правильной наработке готовность развивается по всем фронтам, и техника, и тактика, и психика. При неправильной — ессно наоборот, чтото теряется.
Консенсус.
имхо, думать надо примерно так — "В стране растет поколение, многие представители которого хотят иметь сладкую жизнь и нихрена при этом не делать. Следовательно кол-во быдла на улице будет возрастать, и к этому надо готовиться не тогда, когда у тебя будут отбирать телефон и бумажник, а уже сейчас."
Надо учиться предвидеть, как на 5 минут, так и на 5 лет.
У меня есть один контраргумент: почему обычные "лихие" ребята с улицы спокойно чистят морды большинству, хотя при этом не занимаются ничем (или почти ничем)? Потому что тактика и психология проработаны на одну и ту же ситуацию, которую они и реализуют. А потогонные тренировки подготавливают физически, но мало внимания уделяют ситуациям и тактике. Потому что последние — в первую очередь — работа головой, а уже во вторую — наработка телом.
Плюс. Но я бы помог…
Лучше решать проблемы по мере их поступления… Есть проблема — решаем, нет проблем — тренируемся и думаем о хорошем 🙂
Я, может, недопонимаю, но мне кажется, что мысли о далеких трудностях — это примерно так: "а вот через полгода мне будет очень тяжело отбиться от 3 противников…" Думаю, что лучше об этом не думать.
Дайте вашу трактовку вопроса.
Спасение утопающих — дело рук самих утопающих.
Проблемы имеют свойство обходить тех, кто к ним готов и приходить к тем, кто к ним не готов.
Кто то говорил о планировании проблем? 🙂
По срокам согласен, да и в целом то же, правда бывает так, что и через десять лет занятий БИ человек не сможет постоять за себя.
Я бы с этим не согласился… Особенно в плане "ничего боле" :angry:
А что, совсем без травмпункта или стоматолога никак? Плохая концепция. Так человека надолго не хватит 😉
А это вообще спорное утверждение, хотя и афоризм :angry:. Логичнее было бы во второй части сказать "того они, возможно, обойдут стороной". К тому же долгосрочное планирование, особенно трудностей, зачастую приводит к самосозданию несуществующих проблем.
В мордобое не бывает так, чтоб стулья утром, а деньги вечером. Это аксиома, которую никто и никогда не сможет отменить, несмотря на маркетинг, паркетинг, баблосоотсос и новейшие шизо-психо-методики. Умение ввалить ближнему своему есть производная от ведер правильно пролитого пота, и ничего боле.
Если вам это умение вдруг потребовалось здесь и сейчас, значит ваша следущая остановка это травмпункт со стоматологом, а если не повезло, то реанимация.
Ибо "Того, кто не думает о далеких трудностях, поджидают близкие неприятности"
Зависит от человека… Я повторюсь: некоторые сразу готовы к этому, а некоторым надо большой срок, чтобы подготовится. Если говорить в общем, то года за 2-3 у человека при регулярных занятиях складывается общее представление, то есть он не потеряется в опасной ситуации — будет знать, как в ней действовать. Дальше все опять зависит от человека. Но это не значит, что первые 1,9-2,9 лет он ничего не будет уметь, а потом резко "заумеет". Улучшение идет более-менее равномерно, с первого занятия.
Сложный вопрос! :wacko: Я бы сказал так: умение удобно (для себя) и свободно действовать в различных ситуациях плюс психологическая подготовка (умение причинять и принимать боль, определенный внутренний настрой и т. д.)
Почему же я не готов работать? Но только действительно защищаться нужно сейчас (ну, или в не очень далёкой перспективе). А тратить много времени — тратить-то можно, да, боюсь, можно получить по шапке раньше, чем чему-то научишься! И люди не виноваты, что их пинками в 5 лет не отправили в школу внутреннего стиля кунфу, чтоб они в 20 головой стены проламывали!!
То, что есть — это конечно хорошо. Осталось убедиться, что ваше новое — лучше и эффективнее старого.
У нас есть 😆
Вернее будет сказать так: мы считаем, что у нас есть.
Она устарела, если появилось нечто новое, лучшее и более эффективное. Оно у вас есть?
Да, приемов.
Я так понял что вы против классических методик, тогда хотелось бы узнать, как вы готовите бойцов, т.е. за какой срок вы обучите гражданского человека для схватки на улице (с двумя-тремя противниками). И самое главное: что вы ставите во главу изучения искусства боя, на каком аспекте подготовки бойца, по вашему мнению, нужно делать акцент. На вашем сайте не нашел информации такого рода, поэтому и спросил.
Позвольте встрять: Илья Ефимыч, нимало не учась рисованию, работал богомазом (еще подростком), потом стал писать картинки, а уж потом, отучившись в Училище ваяния и зодчества, стал свои работы чересчур подчищать и затирать, поэтому его эскизы гораздо интереснее "правильных" работ. Это не только мое мнение.
Про оперных певцов говорят: до 30 лет поет талант, после 30 — школа. Если карьера не интересует, можно и не учиться (это, кстати, общая проблема для русских певцов).
А классический балет — это вообще каторга…
Так что-же вы хотите? Вам и спортивное каратэ не вариант, и для получения навыков боевых долго заниматься не хочется, и вообще заниматься времени нет — купите уже себе АКМ 😆
Ситуации надо изучать. Чтобы знать когда и что делать можно, а чего не стоит. А при постановке удара на первое место выходит не ОФП, а СФП. ОФП при этом имеет посредственное значение. Не понимаю смысл выражения "ежедневных заучиваний". Заучиваний чего? Приемов?
Дело в том, что для управления сложной техникой нужно много знаний. Без этих знаний управлять просто нельзя. А в "БИ" для того, чтобы драться неплохо, много знаний не надо. Естественно, чем больше знаний, тем лучше, но…
Неправильная аналогия. Результатом изучения живописи является процесс рисования — от этого получается удовлетворение. Результатом изучения искусства (традиции) через БИ является выполнение этой самой традиции.
Не так. А так, чтобы уже после первой тренировки человек умел больше в плане обороны. А радиактивные паучки — это фантастика 😆
Как у Тургенева… "Отцы и дети". Мир изменяется в настоящее время несколько быстрее — и развиваться нам приходится тоже быстрее. Чтобы поспевать за изменениями…
Спортивное каратэ — это не совсем то же самое, что боевое искусство. Перспективный боец, выигрывающий соревнования — это не совсем то же, что просто хороший боец.
Я не за армию, а за принцип профессионал vs любитель-первогодок
Я имел в виду не АРБ, а все прочие воинские навыки — вплоть до управления боевым самолетом и баллистической ракетой. Этому учатся очень долго, и никого это не смущает.
Откуда такие выводы? Проверяйте свои размышления на аналогиях: результатом изучения живописи является сам процесс изучения? Бред!
Ага, как в американском кино — укусил тебя паучок радоактивный, а на следующий день ты проснулся этим… как его… Бэтменом? Не.. Человеком-Пауком, во! Враги рыдают…
Концепция не устарела. Просто молодежь пошла развращенная Великой Американской Мечтой — хотят все и сразу, желательно — не прикладывая усилий 😆
В принципе, в Японии полно примеров, как люди начинали заниматься каратэ в унивеситетах, и лет через пять становились очень перспективными бойцами, национальные чемпионаты выигрывали. Все дело в методике, в интенсивности подготовки. Другое дело — не каждый такие нагрузки выдержит, это — да.
Не знал, что ситуации надо изучать, по моему главное в подготовке бойца это всегда готовность к нанесению удара, без неё (готовности) все остальное просто теория. А без ОФП , знания техник и постановок ударов, сами удары не будут иметь смысла, так как не повредят противнику а лишь разозлят. А на все это нужно время, обыватель без спаррингов, без ежедневных заучиваний никогда не сможет грамотно применить свои знания на улице, а на это нужно время.
Ну, про армию речи не шло. Да и подготовка к рукопашной там обычно длится полгода, редко кого готовят 10 лет. Однако и об искусстве там речь не идет. Про искусство я отписался выше — результатом его изучения является сам процесс изучения: погружения в традиции и создание определенного образа мыслей.
Учиться надо заранее, только в самооборонской концепции мордобития серьезный стимул для занятий появляется уже после того, как жареный петух в зад клюнет. И желательно, чтобы эффект от занятий был сразу — в короткие сроки. Ну а совершенствование в этом деле — такой же долгий процесс. К сожалению, стойки и ОФП — это не есть суть самооборона или боевое искусство. А только база, которая закладывается для традиционно многолетнего обучения — и эта концепция устарела.
Как раз наоборот. Перефразируя вас мы получим высказывание, типа: "…железный довод в пользу устаревания концепции профессиональной армии. В сравнении с практикой быстрого обучения призывников направлять ствол в сторону противника и жамкать на курок".
Заранее надо учиться и быть готовым. Это еще с древних римлян банальная истина: хочешь мира — готовься к войне! А когда припекло — уж позно пить боржорми. Это — тоже банальная истина.
Вот как раз это и есть железный довод в пользу устаревания "многосотлетних" практик. Потому что стойки и ОФП (вместо изучения ситуаций и нападений) занимают главенствующую позицию.
И в искусстве самообороны, в отличие от рисования, действует принцип: "Завтра — война. Что ты умеешь сегодня, чтобы победить завтра? Отжиматься и стоять в стойках?"
Почему никто не возмущается, когда речь заходит о длительных сроках обучения оперному пению, игре на различных инструментах, балете? Сколько месяцев надо учиться на Репина? Почему нельзя три-четыре месяца, ладно — пару лет попотеть в худ.школе, а потом всем ка-а-ак показать?! 😉
Никто не станет изучать искусства, если "завтра — в поход". Такими вещами должны были еще родители в детстве озаботиться. Как получаются юные скрипачи, теннисисты, солисты балета? Родители чад своих любимых пинками гнали на тренировки и занятия, детства их лишали. Все это знают, никому объяснять ничего не надо. Ну а почему в БИ не так? Да все одинаково у людей.
В каратэ, например, реальный срок становления базы — десять-пятнадцать лет. Это нормально, если детей тренировать лет так с пяти-шести. Как раз годам к двадцати будет вполне тренированный молодой боец. Еще лет десять-пятнадцать наберется опыта — и в 30-35 лет будет вполне приличный терминатор :rolleyes:
Автор поста почему то разделяет боевое искусство и подготовку человека к драке, словно это "две большие разницы" (с.). Хотя БИ это и есть способ борьбы, битва с противником не более но и не менее. Просто в современном мире с его непрерывной тягой впаривать потребителю все новые и новые разновидности товаров, людям внушают что БИ (как например: карате, джиу-джицу и многие другие старые системы) якобы устарели. Т.е. в нынешнее динамичное время, человеку нужно нечто новое, прогрессивное-агрессивное. Впрочем, наверно, зерно истины в таких обвинениях есть, но, однако, говорить обо всех БИ, что они устарели и нафиг не нужны — глупо.
А касаемо «хочу научиться здесь и сейчас» то это можно сделать легко: запишитесь на полугодовые или трехмесячные курсы по гражданской самообороне, получите сертификат (или другой документ о прослушивании). Вот только, как на этом форуме уже много раз говорили: обычному человеку порой необходим не один месяц на банальное ОФП, ещё больше времени уйдет на заучивание стоек, и черте-сколько на ПОНИМАНИЕ. Это доказано не одной сотней лет практик.
Как там у Микеланджело — "Я беру глыбу мрамора и отсекаю все лишнее"?
Я думаю любое дело, доведенное до определенной степени совершенства, может считаться искусством. В том числе и рукопашный бой.
🙂
Есть тут такой раздел, "Стена позора" называется. Поищите там 😉
Согласен. То, что люди часто принимают за примитивную технику, подчас есть просто рациональная техника.
А что такое Сарвень и где ему учат?
Не могу с вами согласиться. Красота и эстетика в БИ — синонимы эффективности. Ибо происходит вся эта красота от отсутствия лишних движений. В противном случае это не искусство, а понты дешевые, простите за выражение.
Блин, этак можно жизнь положить и ничему не научиться… B)
Надо записываться в "Сарвень" пока не поздно 🙂 Ведь только там меня всему научат всего за 1 год! 🙂 🙂
Чтобы вывести определение Боевое Искусство нужно чётко отмечать, что такое бой(хрен с ним с искусством). Если для вас бой это драка на улице с гопниками, то значит и готовиться нужно к этому. Если бой это Ирак-Чечня, то стало быть своё. Ну а если для вас бой это "вот у меня допустим меч, а супротив меня латник", то совсем третье. Ну а спортивная подготовка к чемпионату это совсем четвёртое…
Ну и исходя из этого так вот и получается, что "самооборона гру-спецназ" уже по своему названию мягко говоря парадоксальна и фальшива, равно как и "РЕАЛЬНОЕ искусство боя на мечах".
И это правильно!+1
Сказки все любят рассказывать.
А что касается времени подготовки бойца…
Есть две серьёзные корректирующие вводные:
1. чему и как обучать
2. кого обучать
Потому что системы бывают попроще и посложнее.
И люди имеют совершенно разные психологические и физические кондиции.
Почему-то если идёт речь о преподавании, например, музыки или рисования или, например, математики — то на расхожем уровне это всем понятно. Понятно, например, что рвать меха на попойках можно кое-как наблатыкаться за несколько месяцев у соседа снизу, и рисовать голую жопу можно научиться на стенах сортира.
Для того же, чтобы стать художником или баянистом (освоить ремесло) — нужны годы учёбы у профессионального препа. А для того, чтобы стать Художником и Музыкантом, нужно ещё и талант иметь.
Но как только дело касается БИ, тут же начинаются мутные разговоры сводящиеся как правило к двум крайностям:
1. все сложные системы — это на самом деле балет.
2. кто не понял меня любимого (такого замечательного Мастера и Учителя) — тот просто кретин и не способен усвоить нашу замечательную систему.
Боевое искусство — искусство боя, а то накрутят, понимаешь…
За морем телушка полушка… а в Китае и того дешевле. Китайцы любят сказки рассказывать, у нас эти сказки все кому не лень пересказывают. Тарас прав! Плохонького бойца можно подготовить и за несколько месяцев. На хорошего в любом серьезном стиле уходят годы.
Т.е. сидеть в глубокомысленной позе, годами ходить в зал и верить рассказам о например японских чудо-учителях — искусство, а опираясь на опыт и знание инструктора, обучаясь бить морду агрессору — не искусство???
Давайте определимся, что такое Боевое Искусство и что не БИ???
Я занимаюсь мордобоем и БОЕВЫМ РЕМЕСЛОМ, но не искусством, искусством я занимаюсь когда фтоки редактирую и книги пишу…
Честно говоря — не понимание отличие мордобоя в кимоно, от мордобоя мез оного, в составе федерации какой-либо или в составе группы по прикладной самообороне…
Если вы о идеологии — то тут нужно делить на школы без оной и наоборот, но школ без идеологии — очень мало, она есть, даже если сразу не видно…
Совершенно не оспаривая что бить морды гопникам высокое искусство, предполгаю все таки что это не есть основная цель в БИ — если это является основной целью — но должны быть иные методики. Но вообще-то по-моему все уже давно посчитано, движение вбивается в механическую память через сколько то там тысяч (вроде бы что-то около 9000 встречались цифры) повторений примерно, некий люфт на индивидуальные особенности. Чтобы адекватно реагировать на внезапное нападение надо иметь соответствующую психическую подготовку или врожденную готовность + механические навыки. Дальше прикидываем сколько примерно нужно освоить движений, и сколько времени займет 10000 кратное повторение каждого. Вот в учебной роте задачи как раз в кратчайшие сроки обучить бойца — поэтому боец в этих условиях в идеале живет 24 часа в сутки + на тренировке ему должно быть хуже чем в бою, а сержант страшнее противника. Если кто то готов в условиях мирной жизни так тренироваться — Кочергин, как я понимаю, принимает. Будет некий результат через считанное количество месяцев — но при этом он сам тренируется всю жизнь и отнюдь не говорит что достиг совершенства в битии морд гопников. А наоборот говорит — что убить на улице вас могут всегда, независимо от веса и продвинутости в БИ.
Причем, я так понимаю, что гопы тоже " сферические" и тоже в "вакууме" 🙂
Возможно было бы правильней рассуждать о СЕБЕ до и после занятий БИ какое-то время. Т.е. если до занятий Вас среднестатистический, ни чем не выдающийся человек мужского(или женского 🙂 ) пола сбивал с ног одним плевком, то и победа над одним таким человеком,в результате занятий, будет значительным прогрессом.
В зависимости от целей занятия я бы вывел примерно такую схему:
Две недели. Обучение владению огнестрельным оружием на уровне "дуло у него тут".
Два месяца. Обучение выхватывания газового болончика или шокера и применение оного.
Год-два. Зачаточные навыки владения телом, при соответствующей психической подготовке для улицы хватает.
Пять лет +. Боец, если занимается достаточно контактным стилем с постоянными спаррингами.
15 + это уже совсем серьёзно, это уже профи, который не просто умеет, но и ещё Любит бить других людей. 🙂
25 + заслуженный тренер и дедушка.
Тут надо отметить, что выше речь идёт не о детях, а скажем о студентах. То есть не 10 лет занятий с 7-и лет и до 17, а 10 лет занятий с 17-ти и до 27-и к примеру.
Ну и речь не идёт о "внутренних стилях". Там все сроки минимум удваиваются, если не утраиваются. Правда и цели другие.
Плохонького бойца за несколько месяцев подготовить можно. В армейских условиях — то есть по 20 часов в сутки гонять. То есть грубо говоря за 60*20=1200 часов. Вполне реально. Ну а если вы занимаетесть три раза в неделю по два часа — минус разминка да заминка…то посчитайте-ка скока это лет понадобится 6*50=300 часов в году примерно. То есть около 4 лет. Оппа! Цифры совпали!!! Так что или на жесткий круглосуточный тренаж, сборы, выезды и семинары или на 4 года занятий.
Вопрос по большому счету в том чем отличается Будо от Будзюцу. Так об этом Донн Ф. Дреггер уже вроде все написал — читайте на здоровье 🙂
Twin, не могу не согласитья с Pete — быстро и качественно бить морду группе гопников это я бы сказал даже Высокое Искусство. Хотя некоторые виды Боевого Искусства для бития морд гопникам никак не предназначены и ничем в этой ситуации не помогут — ну к примеру Кюдо или Яй-до 🙂 От чего они никак не становятся менее боевыми искусствами.
Друг мой, Вы рассматриваете ситуацию слишком узко.
Пусть гопников будет трое. Однако, они могут быть физически крепкими, быстрыми, могут быть вооружены палками, ножами и т. д. Могут застать врасплох. Это все отдельные ситуации.
Так вот. Ситуация может сложится так, что человек, выйдя после первой тренировки, побьет троих гопников. А может случиться так, что его побьют после 10 лет упорных занятий, ударив сзади по голове.
Е. Тарас говорит (с Ваших слов, я его не читал) "подготовить даже плохонького бойца за несколько месяцев". Но не сказано к чему. К противостоянию троим гопникам с оружием в руках? Или к тому, чтобы дать сдачи в случае получения по лицу и иметь возможность выйти из такой ситуации победителем? Второе более вероятно. Поэтому назвать его неправым — в этой ситуации нельзя. Кроме того, не оговорена интенсивность занятий. 3 р/неделю по 2 часа или каждый день две тренировки по 3 часа (выходной — воскресение). Выход полностью разный.
Теперь про мои слова: я говорил про целостное представление того, чем человек занимается. Это значит, что человек в любой опасной ситуации не потеряется. Грубо говоря, будет точно знать, что надо делать в этой избитой ситуации с тремя оружными бойцами, а чего не надо. Сможет оперативно переключиться при изменении ситуации. И это занимает не меньше 3-4 лет.
Я правильно понимаю, что, как и обычно в подобных спорах, рассуждение идёт о "сферическом обучающемся в вакууме"? 🙂
Думаю, что Тарас неправ, про несколько месяцев уже говорил. Почему через полгода? Ну хотя бы для того, чтобы сначала ОФП подтянуть к тому уровню, когда человек уже будет готов средний удар пропустить без далеко идущих для себя последствий. Если речь о детях, то раньше я не возьмусь. Да и они сами будут устраивать кучу-малу, а не что-то тренировочное. Должна элементарная привычка появиться. При этом в каждом стиле (школе, методике) — своя.
Разницу между боевым искусством и рукопашным боем не вижу, слова разные. 🙂
Мдя. Как и должно быть, мнения различны. Очень интересно.
А разве искусство вообще можно освоить? А в боевом искусстве важно научиться бить морду гопникам. Можно сколь угодно долго говорить, что это не главное в БИ, но это уже когда научился. Всё равно, что говорить, что стойки в уличной драке нет, когда ты уже так крут, что можешь работать здорово из самых разных положений.
Долго. Я не специалист, но давайте конкретно. Тарас считает, что можно быстрее. Значит он не прав? Или что? Я за два года не могу научиться побить 3 гопников? Нереально?
А почему только через полгода? В боксе через сколько дают? Если добавить психотренинг даже.
И вообще, есть некое понятие боевое искусство? А то можно его с рукопашным боем путать и наоборот.
Вот как я это себе представляю: боевое искусство вообще-то должно включать в себя рукопашный бой, но на то оно и искусство, что подразумевает некоторую красоту и эстетику процесса "мордобоя" 😀 Правда красота и эстетика часто идет вразрез с эффективностью, но декларируется, что с годами затятий наступит гармония. Цель рукопашного боя — одолеть противника (убить) в схватке, как можно быстро и эффективно, защитить себя или близких. Цель спортивного единоборства — одолеть оппонента, выиграть условный бой, получить звание, призы, заработать деньги. Цель БИ — с одной стороны, научиться красиво бить морды, с другой стороны (там, где есть соревнования) то же самое, что и в спортивных единоборствах, есть еще и треться сторона — одолеть свои какие-то слабости, укрепить тело, закалить характер, выработать устойчивую психику и т.п. В зависимости от цели занятий формируется и методика подготовки. На мой взгляд, чтобы научится драться среднему человеку нужно как минимум 2 года занятий (3 раза в неделю по 1,5 — 2 часа) — именно рукопашным боем 🙂
Ну, искусство бывает разное 😀 Бить морду гопникам, да еще большому их числу, да еще без значительных потерь со своей стороны, да еще и быстро — это тоже искусство.
Безусловно, нельзя в короткие сроки изучить БИ. Но с другой стороны, в процессе тренировок накапливается некоторый багаж знаний. И эти знания должны сразу начинать приносить пользу. То есть, выходя с каждой тренировки, человек должен узнать что-то новое, что ему может пригодиться в мордобитии.
При таком обучении должен быть разумный срок, за который у человека складывается более-менее целостное представление о том, чем он занимается (в частности, остается меньше вопросов к преподавателю и начинает больше работать своя голова). Здесь имеет смысл говорить как раз о 3-4 годах.
И отдельный разговор — это изучения Искусства, Традиции и других небоевых аспектов БОЕВЫХ ИСКУССТВ. Тут срок просто не имеет значения, поскольку в этом случае важен сам процесс.
Давно уже задавал себе тот же вопрос (может немного не в той форме, но это неважно). Получилось, что везде, где раньше, чем через 2,3,4,5… лет научить не обещают, этого сделать просто не могут.
Есть другой аксепт или аспект, в общем — реверанс. Многие и не хотят учиться бою. Я сейчас говорю о тех, с кем сам работаю, о детях. Учиться драться очень просто. Здесь даже правила и методики какие-то особо не влияют. Т.е. методики изучения конкретных единоборств на скорость проявления умения этими методиками воспользоваться у ученика почти не влияют. Надо только, чтобы эти методики вообще с самого начала были и ещё нужно всего-навсего примерно через полгода начинать вводить тренировочные контактные спарринги. Тема о контакте есть отдельная, в принципе степень контакта может быть разной, но он должен быть.
Иначе учица можна, как завещал великий Ленин и ещё дольше, но так и не научица 🙂 . Потому, что изначальной цели в общем-то и не было. Была цель приобщиться, а не научиться, ну а это понятия разные. Приобщаться всю жизнь можно.
На каком-то этапе могут начаться отдельные практики, которые принято относить к искусству (внутренняя работа над самим собой), но реально эта работа начинается сразу же, только может называться самыми разными словами.
У меня в одной группе сейчас около 15-и человек-детей, а из них реально чему-то хотят научиться может быть двое. По-хорошему, мне остальных надо мамам и папам вернуть обратно, пусть занимаются футболом, шахматами, компьютерными играми, чем угодно из того, в чём они смогут себя найти. Я этого не делаю. Угадайте почему?
Я хоть людям не пытаюсь голову морочить и всё же говорю в начале о том, что думаю по поводу конкретных занятий для конкретного человека. Если не слышат, то ничего больше уже не делаю, только на тренировки родителей периодически приглашаю, думаю, что сами увидят и всё поймут. 😀
P.S. За несколько месяцев — это получится или, действительно, "самый плохонький боец", или нужны индивидуальные и серьёзные занятия.
Мы говорим о сроках освоения Искусства или о сроках обучения бить морду гопникам? Мне кажется это разные вещи. И разные задачи, и разные методики обучения?