Уважаемые форумчане !!! К вашему вниманию предлагаю обсуждение по теме, которая стара как мир..!!!
Меня очень интересует вопрос — "Какой Прикладной Рукопашный Бой максимально эфективен в любых ситуациях, которые возникают в жизни ???" (это может быть самооборона, или бой на уничтожение противника и т.п.)
Не судите строго, я понимаю что "панацеи" не бывает — но все же есть направления ПРБ которые более ефективны нежели другие !!!
Просто сейчас существует множество направлений ПРБ таких как: С.П.А.С., Крав Мага, Джиткундо, Сеншидо, Унибос, ИЗБОР, Денис Гисардуд, ИСРБ, СРУБ, Стальной Волк, Данте и т.п. … И я если чесно "ТЕРЯЮСЬ" в изобилии стилей и направлений!!!
Поэтому и обращаюсь к Вам с просьбой пояснить мне какой из этих стилей стоит выбрать чтобы добится максимальной ефективности !!!
Интересует Ваше авторитетное мнение !!! Заранее благодарен за ответы !!!! 😉
Эффективность зависит не от системы, а от того, насколько вы хорошо себе представляете ситуацию и своего вероятного противника. "Прикладной" он на то и прикладной, что создан для ограниченного круга конкретных ситуаций и задач, оринтирован на особенного исполнителя. Не бывает эффективной системы для всех уличных ситуаций, подходящих любому исполнителю. Если вы хорошо представляете кто вы, где и с кем вы будете скорее всего конфликтовать, то можно подобрать для этого эффективную систему. Без этого максимальной эффективности добиться невозможно и остается довольствоваться средненьким умением "под непонятно когда зачем и с кем".
всю жизнь считалось, что РБ — есть РБ…а оказывается РБ — разный…
Эффективный тот РБ, которым ты занимаешься исходя из ПОТРЕБНОСТЕЙ, достигая ПОСТАВЛЕННЫЕ цели и задачи!
Для нужд в нашей стране лучше иметь брата депутата, тещу — судью или друга олигарха, ах да — еще грин-карту и 1000000 баксов!
Дык, вы б выложили списочек куда ходили эти полтора года, и указали б почему вам там конкретно не понравилось, что там не столь эффективно как вам бы хотелось.
Полтора года как то ведь удалось разрешить все жизненные ситуации без рукопашного боя. Так может и дальше в том же духе все получится без мордобитий. Это ж замечательно.
Теме то уже почти полтора года, ясно, что если человек никуда не ходил, то теперь уж точно не пойдет.
Ув. Dim, пока все, что вы ищете — это возможность поболтать о том о сем на тему ПБИ. И это у вас отлично получается! 😀 Стопицот ответов уже накидали, а у него новый подкупающий новизной вопрос! :blink: Сорри, не сдержался.
А кто что может сказать по поводу СК "Гермес" в Киеве!? Говорят "очень сильно"…. Если кто знает поделитесь домыслами пожалуйста! Может это и есть то что я ищу ??? :rolleyes:
это так….. к слову….. 🙂
советую бабслей и литрбол :):):blink: реальная система РБ — эффективность 100%
а если серьезно, любая из систем. пришел, посмотрел, понравилось, начал тренировки. что за мода поиск системы по переписке?
"Дорогуша", читай внимательно топик……!!! Я не ищу идеальную боевую систему, а ищу эффективный ПРБ!!!! Разницу чувствуешь?! И философия мне не нужна!!! И школу жизни я не ищу!!!!
Озвучиваю еще раз: максимально эффективный Прикладной Рукопашный Бой!!! (ничего идеального)
дорогуша, возьми и сходи в библиотеку, поройся в разделе философия.
насчет любого вида РБ, будешь заниматься им и найдешь на основе его свою философию.
например в 80-е было полно книг по философии борьбы и бокса, о фехтовании я молчу. Начало 90-х мода на философию Востока.
Из личного опыта — нет идеальной боевой системы. Есть школа жизни и умение выживать. А этому уважаемый тебя не обучит никто, если сам не приложишь усилия.
Уже ответил:
Мне нужен максимально эффективный Прикладной Рукопашный Бой или чтото в этом духе для решения разных жизненных ситуаций…(в подробности углублятся не буду)!!!
полностью согласен с предыдущим мнением.
кстати, вы сначала ответьте дла себя на вопрос, зачем вы идете в секцию БИ? Научиться эффектному мордобитию? Постичь философию?
или …?
+1000 🙂
Когда на семинарах дети задают мне этот вопрос, я задаю им другой: "Как вы считаете, кто сильнее ударит по попе — каратист или футболист в бутсах…? :)"
Считаю, что нет сильнейших единоборств, а сесть сильнейшие Мастера!
Душа у человека может не лежать к тому или иному виду единоборств. Допустим мне не близок бокс или кикбоксинг, хотя друзья, периодически, натаскивают меня в отдельных элементах. Выбирать придется Вам, ведь, первостепенно, постоянные занятия БИ дают психологическую уверенность, что тело, бессознательно, сможет отреагировать на ту или иную атаку. Адепт ЛЮБОЙ системы и школы превращает свой образ мысли и жизни в Путь Воина. Воин обязан защищать! А способов очень много и все они, при должном отношении к тренировкам, результативны и имеют право на жизнь. Главное результат! А результат всегда достигает Мастер, а не конкретная школа или система. Советую побывать в разных залах и принять то, что близко именно Вам. Главное потом с Пути не сходить. Приоритеты могут поменяться, а суть останется.
Удачи Вам на Пути Воинов!
Если честно, мне чегото мало верится в Ниндзюцу!!! Хотя я могу ошибатся (поскольку никогда не имел дело с адептами этого БИ)!!!
вы все в поиске? 🙁
вам нужен =не спорт= и чтобы =страшно=?
Есть ниндзя, но в Будзинкане — тоже надо =пахать= на тренировках. Подойдет? ^_^
Но ведь бокс и борьба это не рукопашный бой… Там нет защиты от оружия (холодного или огнестрельного), нет ударов в уязвимые зоны (пах, кадык, глаза)… Там все в рамках спорта !!!!
Cейчас много хороших стилей, но выбирайте тот, где есть сеьёзные соревнования и реально бьют и который наиболее подходит ИМЕННО ВАМ.
Кому то больше бокс, кому то борьба, кому то тэйквондо, кому то лучше всего всем по чуть чуть позаниматься.
Поединок на ринге, татами и ковре это 60 % техника и 40% психология. А вот поединок в реальной жизни это уже 10-40% техника, остальное уже психология. 😆
На сайте КОИ попахивает рекламой и торговлей. Один "нравственный устав" чего стоит. Чем то напоминает идеалы коммунизма. 😉
Кои но такинобори рю — это сила, но есть ли в Киеве филиалы?! И действительно ли это КОИ по системе Кочергина, или просто шарлотаны под брендом КОИ деньги зарабатывают?! 😀
Кои? — чем не вариант… Нормально… К сожалению с Кочергиным не знаком лично, но обязательно исправлю этот недочёт. Считаю его одним из лучших новаторов. Правда считаю, что его немного зашкаливает (но это только из косвенных оценок его подачи себя на форумах, сайтах и т.п.).
В идеале, что-то, типа Кудо/арб. На практике же обычно бокс с основами бороьбы, либо борьба с основами бокса (чаще)
В любой, где учат в момент предстоящих разборок не держать руки в карманах 😆
Отечественая система включающая оригинальную методику совмещающую ударное каратэ на легких ногах, партерную возню, укусы при выходе из замков рук/ног/шеи, ножевой бой с боковым контактом деревяным танто в голову свободную от шлема, сфп на основе плф. Ниче так в прикладном плане. В киеве вроде чота читал было. Называется кои.
Для этого и существуют смешанные поединки.
Пока это только свод правил для соревнований. Но уверен, что скоро из него вырастет самостоятельное направление (боевая система). Самая эффективная!!!
Для меня наиболее эффективный стиль рукопашного боя — это их сочетание. Ну, не может дать один стиль всего! Надо и боксировать и про ноги не забывать и бороться хотя бы немного и пальцы с руками заломить! 😮 В карате и ушу и иже с ними есть и бросковая техника и захваты и т.д., но согласитесь, что в борьбе она эффективнее. В РБ лучше получается работать с оружием и пальцы выламывать. Но, это мое мнение, ИМХО!)
Насколько я понимаю, чего-то "цельного" и законченного под требования ПРБ в Киеве нет. По тем системам, которые имогут дакть максимум пользы в этом аспекте для самостоятельного компилирования и выработки личного комплекса, Вам уже ответили:
"Тралите" означенные места на предмет соответствия Вашим требованиям и "стыкуемости" по месту и времени и делаете свой выбор.
Я уже писал, что совектую БС или САМБО+бокс. После получения хорошей базы (или параллельно, начиная со 2-3-го года занятий) добавляете тактику и допы по оружию, если не найдете соответствующей секции — придется искать единомышленников и заниматься самообразованием. В части консультаций — обращайтесь ко мне или к Воюшину (есмли не откажет) — всегда помогу, чем смогу.
В теме про программу подготовки для гражданских по ПРБ — отпишусь подробнее о ее содержании — посмотрите для понимания общих контуров объема и последовательности подготовки. Что-то будет непонятно — спрашивайте в соответствующих темах или в личку.
Это сообщение было изменено Gamm: (29 Август 2009 — 09:49)
Я, наверное, что-то не понимаю, или у меня ролик неправильный (по ссылке сразу не показал, пришлось проходить регистрацию, авторизацию и т. д.), но в р — те в ролике обычная двойка "рука в голову — нога в голову". Довольно шустро, но не более того, даже момент замаха присутствует. Соотв. учат на кик-боксе, тае, карате и т. д. :blink:
Жаль конечно что в Киеве нет возможности тренироватся по системе ИЗБОР !!!!! На мой взгляд самая "многогранная" система ПРБ !!!
Подскажите если кто знает — есть ли в г. Киев подобные системы !?!? Если есть то где? — буду очень благодарен !!!
Может ктото посоветует чтото другое из ПРБ в г. Киев !!!!??
Вот тут: http://www.budo-foru…showtopic=20323 Е.Углач написал о Крав-Мага.
ИМХО: плюс Крав-Мага — в прикладной направленности тренинга и раскрутке бренда, минус — в слабоватой базе. Кроме того, Крав-Мага — Крав -Маге рознь. На видео встречается все, от нормального тренинга, до явной профанации. Опять-же надо смотреть не на название, а на то, чему и как учат.
Я слышал что Крав Мага — очень эффективная система ПРБ !!! Что Вы можете сказать по этому поводу — может ли Крав Мага считатся одной из самых эффективных ситстем ???
мне вот тоже интересно, в какой школе учат защищаться от такого нападения http://smotri.com/vi…?id=v7697551ae0
Только тот, которым Вы владеете, т.к. другой Вам не поможет…
А выигрывает человек, а не стиль…
Гамм-"мало" это очень мягко сказано.Ранее 2000 года,для цивилов был только один путь-кружок "Сделай сам".Да и сейчас нужно хорошо знать к кому и зачем ты идешь.А то такому научат-мама,не горюй.У человека прописаны вполне такие рабочие штуки,начиная с бокса.Я сам четыре года занимался рукопахой каратэ+самбо.Вполне рабочая смесь.Народ на улице валял только в путь.А с КМС или МС по борьбе или боксу всем,Dim,нелегко,знаете ли.На то они и мастаки.И вот вместо стрельбы лучше курсы доврачебной помощи-гораздо полезнее.Dim,если вы просто чувствуете,что вас как то ну не устраивает имеющийся арсенал-попробуйте что то еще,то же дзюдзюцу,БС.А искать уже кем то собранный набор дисциплин-нерационально.Их собирают в курс,исходя из собственных задач.Определите свои цели,исходя из этого,определите набор дисциплин и вперед.За пару лет вполне реально.Может,это и будет уступать по каким то параметрам тем же спецам,но это не главное.Главное,чтобы ваш джентльменский набор позволял вам решать ваши задачи.
Повторюсь в третий раз, здесь описана программа подготовки конкретной школы, включающая собственно РБ и смежные дисциплины. На глаз КАЧЕСТВЕННОЕ освоение такой программы расчитано лет на пять-семь в "гражданском" режиме, если не больше. Или какие-то разделы будут очень бегло "по-верхам".
С теми или иными вариациями ее дают все, кто готовит людей в направлении ПРБ. Тот же СПАС Воюшина очень похож по содержанию +/- детали (насколько я понял в СПАС нет п.п. 8 и 12). Меня так готовили (за искл. п.12, в два этапа (собственно БС, потом профессиональная подготовка) и стерельба отдельно) и я сейчас буду готовить людей по похожей программе (тех, кто выдержит весь курс).
Просто мест, где это дают (вне силовых структур) в комплексе и качественно — очень мало. Поэтому большинству желающих приходится собирать собственную систему по частям.
Про которую говорил Уравнитель есть. Называется ИЗБОР, преподаёт Уравнитель (он же и автор). Ссылку на сайт смотрите у него в подписи.
Ок! Если Вы уже так "критичны", сформулирую вопрос по-другому:
Есть ли такая система ПРБ, которая сочетает в себе такой арсенал (про который говорил Уравнитель):
1. удары в уязвимые зоны (а не по голове, по корпусу, по бедру). также надавливания\раздавливания, скручивания, укусы.
2. удары локтями и основаниями ладоней (также удары головой при отсутствии противопоказаний)
3. защита от стандартных ударов руками и ногами (выполняемых с максимальной силой и скоростью)
4. освобождения от стандартных захватов пальцами и обхватов (также от переводов в партер)
5. бой в партере при различных взаимоположениях противников — защита от ударов, освобождение от захватов и выход в стойку.
6. основы работы длинномерными и малогабаритными предметами преимущественно ударно-дробящего типа и защита от атак такими предметами.
7. основы работы острозаточенными предметами колюще-рубеще-режущего типа, защита от атак и угроз такими предметами.
8. работа короткоствольным огнестрельным оружием (с учетом законодательства) и защита от угроз таким оружием, основы поведения в условиях перестрелки третьих лиц.
9. тактика и особенности техники в бою с несколькими противниками.
10. тактика и особенности техники боя в ограниченном пространстве (помещение, автомобиль, плотное скопление людей)
11. методы психологической саморегуляции и самодиагностики в условиях стресса до, в момент и после боя.
12. основы выживания в условиях ДТП, терактах, пром.катастрофах, стихийных бедствиях, массовых волнениях, оккупационных действиях.
13. тактика взаимодействия с правоохранительными органами — дача показаний, составление заявлений.
14. тактика и словарный запас для общения с незнакомыми людьми в условиях психологического давления.
15. защита от нападения собак
И как ОНА или ОНИ (если похожих систем несколько) называется ???
Тогда лучше гандбол. :rolleyes:
Добавляем баскетбол, и если мячик не отлетает после подачи, то забрасывается в ближайшее кольцо (редко конечно но урны на улицах встречаются)
Да тут уже раза по три все ответили:
ударка+борьба = боевое самбо = бокс+самбо = карате+дзю-до = карате (контактное)+джиу-ждицу = … и т.д.
Нужно смотреть не на название, а на реальное содержание тренировок.
Тоже вариант. Правда в бросковой части хромает. :rolleyes:
Футбол и волейбол. В первом варианте второй раз бить по яйцам точно не понадобится, а во втором одна подача по мячу (голове) и главное варьировать с зонами на площадке противника…
Верю, знаю что небывает =одного= самого эффективного стиля или системы прикладного РБ !!!!
Но ведь есть и такие которые эффективнее других….. которые лучше себя зарекомендовали в тех или иных ситуациях !!!! Которые имеют более прикладной и действенный арсенал техник нежели другие !!! Вот именно про них я и пытаюсь узнать !!!
Новосиб точно не примет…
Я не думаю что они примут в свои ряды гражданина Украины…
АРБ или РБ/БС в зависимости от инструкторов. Но там изучают именно военную систему РБ, "заточенную" под свои задачи (см. тот-же учебник Блажко, например).
Это сообщение было изменено Gamm: (17 Август 2009 — 17:00)
Какую систему ПРБ используют в вышеупомянутых училищах ?!?!?
Dim,народ безуспешно пытается донести до вас истину,что не бывает самых эффективных систем.Бывают системы-и тогда они работают,а бывает набор техник и тогда работоспособность под вопросом.А применять можно даже шахматы,особливо если ребром и навстречь…Тренируйтесь,откатывайте в свободном спарринге и ситуационных треньках.Чего накатаете,то и будет работать.Можно вообще накатывать один-единственный удар и вытаскивать девяносто процентов ситуаций этим единственным ударом.А можно освоить сотню приемов и лажаться раз за разом.Но если вам все же неймется,поступайте в Новосибирское Училище военное.Или в Рязанку.
Если нельзя определить Максимально эффективный РБ — то может можно хоть примерный =список= самых эфективных прикладных систем составить………