Проэкт нашего шаолиня
Все меня беспокоят мысли о тренировках с утра до вечера или хотябы по 6 часов.
Есть в голове следущая схема правда подойтет она только таким же психам как и я —
Слышал я как то о существовании неких автономных эко поселений занимающихся обеспечением собственной сытости. Особенность этих поселений заключается в том что они полностью отделены от торгово рыночных отношений и не принимают никакого участия в них. Вот и я и мне такое надо.
Да если бы организовать нечто на подобие монастыря шаолинь и такого эко поселения. Конечно не для всех но для меня то что надо
Уникальность этой (не моей) идеи заключется в том что воплотив ёе в жизнь есть возможность наконец отказатся от зарабатывания денег.
Это было бы настоящее закрытое сообщество людей полноценно занимающихся БИ
Такое ужэ было и в Китае насколько я понял было распространено повсеместно. Камбун Уэти жил в таком, о чем я читал он впрочем как и Хигаонна совмещал занятия с обеспечением вобственного достатка (буквально — чистил рис по-моему).
В общем организовать такое можно у меня желание есть по смотрим со временем.
У кого какие вопросы может быть сходные идеи?
Тем кто не собирается тренироватся с утра до вечера и в обще удовлетворен поясами и соревнованиями прошу не высказвать своё ФЕ
Кстати , все забыли про один важный момент . А чем заниматься то в таких условиях ? Какими БИ ? Если ничего не знаешь и в голове ветер свистит . Изобретать заново кикбоксинг ? Интересно мнение автора , хотя и предсказуемо — я занимался карате-ушу-дзюдо и все знаю , и все секреты ваши фигня , у меня стиль без стиля .
А что мешает заниматься каждый день ? По своему опыту знаю , что тренировки 6 раз в неделю , по 2 часа , это весьма тяжело физически . Я втягивался в такой режим полгода . Потом стало легче . Этого вполне достаточно . И это реально . Отдача будет нормальная , не надо будет пургу гнать про шаолини .
на тоталитарную секту ваше поселение похоже…. хотите чтобы вам черные пояса свеколку с репой выращивали?
а поздно будет 😉 всех загонят в монастыри и заставят работать. будем кормить подлинных мастеров
тем более что первоначальной целью было именно тренироваться…
Воду из колодца тоскать помоему не проблема х_Х Проблема выкопать колодец…
Просто честно говоря, электричество это колосальная сила. Без электричества жить на мой взгляд не реально. Это уже выживание, где рано или поздно человек все же отдастся природе. Нет света, а темнеет зимой рано, ничего не приготовить, печку что каждый раз топить и на обед и на завтрак и на ужин и чай вскипетить? К тому же жрать то что? Одну Картошку, которая чудом выросла в поле заросшем травой? Очень полноценный, богатый витаминами обед, в прочем и не только обед, но и завтрак с ужином. И холодно! А с учетом, что вы готовите и завтрак и ужин и обед с открытой трубой тепло будет уходить не хило…
А охотиться на кого? На лося? В лесу конечно не протолкнуться столько зверей. Но да же если убьете, вы че лося за день сьедите? о_О Или будете его хранить в холодильнике без электричества?
Я не спорю, есть люди, которым нравиться побороться с природой, кто кого. Это реально заслуживает уважения. Но это выживание, в таких условиях тренироваться просто абсурд. В городе тренироваться окажется гораздо проще, выгоднее и эффективнее…
Нееее….тогда мы первыми признаем свою неправоту 😉
смеетесь вот над человеком… а он организует монастырь, выведет породу мастеров и станет ГЛАВНЫМ ПО БИ! тогда все наплачетесь… сразу вспоминается фильм "Убойный футбол": "…а если бы они занимались кунфу…"
Правильно. А нахрена всяким скотам электричество. Они же читать не умеют. Вот и пусть в темноте сидят. Чай не баре! 😉
…ну чем не физо?
сразу и тренировка получится. сначала охота на диких коров, коз и овец, потом спарринг с дикими крестьянами
кстати, отличная мысль! поехать жить на дачу.
он писал, что скотина не нужна. чисто охотой проживет.
С духовым ружьём, как папуас… 🙁
И электричество человеку не надо…воду на себе таскать из колодца будет… 😉
😉
Вы, что слабее бабушки и дедушки? Че вы тогда паритесь? Шли бы к ним и жили у них в огороде. Раз пенсионеры могут обеспечить себя в двоем, то неужели вы в одиночку не сможете прожить? Тем более оказывается ухаживать не за чем не надо, все само по себе дается. Нахрена тут какие то единомышленики?
Кстати по электричеству круто. Зимой наверно такой длинный день, да и делать ничего не надо и скотине свет не нужен, правильно нахрена оно им? А отопление им за чем?
Факт остается фактом, есть куча неразрешенных вопросов, на которых у вас нет и не может быть ответа. Если бы все было так зашибись просто то люди давно бы не парились в городах на нелюбимых работах. А жили бы в избах…
Еши-матрешки! Это просто праздник какой-то! http://www.kolobok.us/smiles/big_standart/rofl2.gif Скажите Мечтатель, Вы же вроде на спортфаке учитесь? Вы не пытались знания, полученные там применить к своим тренировкам? По 6 часов в день чемпионы мира не тренируются. Вы представляете, какой это расход энергии. Где Вы стока жратвы найдете? Охотится будете? С копьем, как Чингачгук? 😉
Ну мы тут все деликатные до мозга костей! ))) и так…с матом поймем 🙁
Жаль что вот Реалистка, так и не узнав условия сделки — уже в отказ пошла 😉
Я не хочу! комфорт люблю.
Ну, как бы это поделикатнее… даже не знаю…
в общем-то очевидно…
Может озвучите Ваши выводы? 😉
Кажется я начинаю понимать, почему окружающие не одобряют занятия Мечтателя БИ!
У меня предложение. Пусть Мечтатель хотя бы попробует…а мы к нему корреспондента зашлем и она нам репортаж об общине (есть на примете симпатиШная корреспондентка)…или каратисте — одиночке выдаст…и мы все порвем волосы на голове и посыплем её(голову), горемычную пеплом — "Не правы, каемся… ";)
Только вот боюсь я — это все отапливание космоса… Я в 13 лет тоже хотела уйти жить в лес и книжки полезные читала и имела богатый опыт, как и многие из нас вкалывания в сельском хозяйстве…Как все просто, кажется на словах…
Ну вот — Реалистка + Мечтатель — чем не начало такого проекта? 😉
Мега проект на 1 канале — Создайте свой боевой монастырь на острове и тренируйтесь несколько раз в день! )))
😉 🙂
Мечтатель, а какой у Вас реально на данный момент объём тренировок?
Реалистка уже есть! У Вас все шансы 😉
А никак!
Мечтатель просто в мечты улетел (((
Он даже не воспринимает то что ему пишут…указывают на его же ошибки!
"Удачно можно выйти замуж. Но не женится" — ерунда! Выгода работает в обе стороны. Найдите себе жену у которой папа неФФтяной магнат (владелец мегабренда, директор сети магазинов и тд и тп) — и можете легко не работать и тренироваться, хоть с ней, хоть без!
И не нужно тут на всех сразу наезжать….опыт создания подобного рода общин есть у многих!
Даже у тех кто пытался дней 20 прожить дикарем в палатке на берегу моря, когда да ближайшего поселка 10-20 км. и машины нет. И когда ты рассчитываешь сам на себя…
"…мои дедушка с бабушкой вдвоем работают на даче и обеспечивают себя и помогаю двум семьям. " — чем, позвольте поинтересоваться, они обеспечивают? Картошка, морковка, лук, кабачки, чеснок и все? А хлеб, а одежда, а оружие и орудия труда??? И еще миллион всего что вам будет нужно чтоб жить независимо от государства! Где это все будете брать?
Станьте же реалистом, наконец то!!!
подтверждаю. бывает, и действительно есть своеобразные методы обработки земли, в том числе и требующие меньших трудозатрат. только все это тем не менее нужно уметь. кроме того, сил особенно на начальном этапе во все это вкладывается много. на самом деле ваш вариант — селиться в одиночку, осваивать какое-либо ремесло, которое позволит обеспечить себя с малыми затратами времени.
кто ж вам разрешит круглый год охотиться-то? а без электричества можно, подтверждаю. хотя автономную систему лучше таки иметь. как соберетесь — пишите, поделюсь кое-какими соображениями по энергоснабжению поместья 😉
1. по сколько в день они работают?
2. они таки полностью себя обеспечивают? в смысле, пенсию не получают, ничего не покупают?
с фига ли это? слушайте других, это полезно 😉 . особенно тех, кто женат не первый раз, и даже не второй…
можно.
и все же, почему не жить в городе — я уже об этом говорил, работая минимальное время? предположу, что в городе много народу, которые не одобряют ваших увлечений… ну так этот вопрос решается. и гораздо проще, чем созданием экопоселения.
Это конечно всегда прятно про мозг узнать! Я конечно думаю о деньгах, покупаю страховки и выплачиваю кредиты — не могу позволить себе роскошь наплевать на своих близких — им надо помогать, заботиться и поддерживать. Но заметьте! Вам не все писали про деньги, несколько постов и мой в том числе был обращен на социальную проблему таких поселений. Я допускаю, что вы сможете преодалеть минимальные потребности: еда, одежда, тепло. а как с остальным?
Удачно можно выйти замуж. Но не женится
Сельским хозяйством я занимался, долго и много, скажу, что по молодости от этого не так устаешь и смотря сколько работать. И как.
Общее ваше мнение это опущенные руки. Создается таое впечетление что вы как бы и не против существования такого сообщества но в то же время "это не возможно" "это сумашествие" и т.д.
Ребята это не для нормальных людей.
А вот организовать такое возможно но трудно. Правда заметте если интересно то на тяжесть внимания не обращаешь.
Оправдыватся от ваших постов не хочу но — электричество не надо, выращивать скот не обязательно можно охотится, для прокормки себя нужно "не так уж много"(это я читал в статье про экопоселения) — мои дедушка с бабушкой вдвоем работают на даче и обеспечивают себя и помогаю двум семьям.
Дело в том что столь тщательный уход не нужен в наших обьемах в условиях целины и чернозема. Я видел пример когда запускают огород бурьяном и — нормально есть урожай. Я видел как родит абрикоса, вишня слива на заброшеных дачах. Ее некто не поливал не удобрял, — а она родит (чудачка какя?)
Я читал что Камбун именно в таком и жил он занимался сельским хозяйством и совмещал с тренировками.
Все нормально. Просто у вас мозг как дерево ему что не предложи — все вокруг денег. Даже поехать отдохнуть — страховки, доверенности, оформления, кредиты (на запраде) если так мыслить то конечно ни какой монастырь. Легче купить себе телек и смотреть футбол ну или на монастырь — вот где ваш опыт.
насколько понимаю, там все же не полное самообоспечение. кто-то реализует сельхозпродукцию — ежели говорить об экопоселениях, в принципе можно получать избыток, т.к. участки земли большие. с другой стороны, чем больше земли, тем больше труда. думается, топикстартер таки сельским хозяйством не пробовал заниматься…
кроме того, люди занимаются ремеслами, продукцию опять же реализуют. многие например строят дома — организуют бригады, работают по найму. так что деньги-то находятся. другой вопрос, что времени останется не так уж много. хотя экопоселенцам нравится… думаю, плюсов у такого образа жизни масса — вот только сначала принято строиться своими силами. многие приезжают на пустой кусок земли и начинают с нуля. как-то так.
часто уезжает уже пара, которую задолбала жизнь в городе. и в принципе, подобная общность взглядов — нормально для нормальной семьи.
Мечтатель, здесь вы правы. только многого не знаете, отсюда и скороспелые суждения. не обижайтесь, мн ваша точка зрения близка — просто опыта маленько побольше, пессимизма поприбавилось с возрастом.
организовать подобное едва ли возможно. правильно, кто-то должен всю эту кодлу мастеров кормить. причем если кормить надоест, мастера заставят работать 😀 . получим таки тоталитарную секту.
я вам вот что скажу: ищите работу, которая оставляет много свободного времени и возможностей тренироваться. такие есть. варианты:
1. ходишь на работу и можешь позволить себе тренироваться там, хотя бы урывками — но достаточное время
2. по графику — например сутки-трое
3. работа собственно тренером
я сам долго работал как раз сутки-трое, два через два и т.д. нормально, масса времени для занятий, учебы и пр.
ну или удачно жениться… но с вашими запросами не уверен…
Хххех, мил-человек, вот так всех разом определил…
Монахи жили подаянием — это раз. Их, возвращающихся с "паперти", били и грабили, они вынуждены были учиться драться — это два. Тренировались не все монахи, а лишь самая боеспособная часть. Остальные, составляющие бОльшую часть монахов вкалывали на огородах, обеспечивая бойцов, старцев и себя пропитанием. Иногда бойцы участвовали в политике, получая за сей труд некие ништяки от власть предержащих. В Жапонии некоторые феодалы их за это не любили и боялись, при всяком удобном случае разрушали буддисткие монастыри.
Препятствием станет РАЗДЕЛЕНИЕ ТРУДА, которое рано или поздно случится в вашем Городе Солнца. Ибо крестьянский труд многотруден, в нем нет времени и места бесполезному в хозяйстве рукомашеству и ногодрыжеству. Стало быть, чтобы кому-то тренироваться, другим следует на них тупо пахать. Это и есть ГОСУДАРСТВО. А вы говорите — пессимизм…
зы
В наших климатических условиях лишь зима — период отдыха от сельхозтрудов. Вот зимой аграрии пусть и занимаются будо. Все лучше, чем воТку пить.
Мне кажеться вы ниразу не пытались прожить хотя бы в деревне за счет собственного хозяйства.
Жил в деревне у бабушки. На содержание только огорода уходит дофига сил. Чтобы получить реальную жратву, а не проеденную морковь с картофелем им приходиться заниматься каждый день. А еще надо мясо и корм на пропитание этого мяса, к тому же бывают заморозки и наводнения и засухи и постоянные дожди и что? Вы в этот неудачный год кушать перестанете? Проще говоря, я на 100% уверен вы и не пытались НИРАЗУ прокормить себя!
Короче говоря это утопия. Я не верю, что Шаолинь там себя ПОЛНОЦЕННО обеспечивал. Это сказки, в этом я почти уверен и вряд ли меня переубедят в обратном. Может они и обеспечивали себя чем то, но уж точно НЕПОЛНОЦЕННО. И к тому же глубоко уверен, что мастера древние ничуть не лучше, а то и хуже мастеров нынешних. Ибо те не имели возможности тренироваться ежедневно. Кто пахал на огороде и поле поймет о чем я. После такой пахаты никакого желания на каратэ нет. А если и есть то к нему добавиться переутомляемость организма…
Это сообщение было изменено Криосауна: (22 Сентябрь 2009 — 16:25)
Я не расчитываю что будет легко в конце концов те кто хочет легкой жизни в каратэ не идут.
РосШаоМонастырь
а че типа токогое есть
Тернируется спецназ, альфа, и другие спецподразделения быстрого реогирования. То что я слышала, тренируются они долго, по несколько часов в день. а остальным им все госво обеспечивает.
Прошу простить за все кроме моего первого поста в теме, дальше я тоже не удержался, воображение богатое…
Серьезно, занятие искусством и наукой, какие бы они не были требует серьезного финансирования, постоянного и надежного. Увы, от общества можно попробовать убежать, но от себя не убежишь, да и от общество надолго тоже!
Это сообщение было изменено Galba: (21 Сентябрь 2009 — 16:33)
Прощу прощения, не удержалась.
Если серьёзно…
Идея очень затратная. Нужны немалые стартовые средства.
Натуральное хозяйство…ну предположим, хотя Вы должны представлять, сколько сил и времени оно занимает…Сколько надо скотины держать, чтобы прокормить группу людей.
А чем кормить скотину? Нужно выращивать что-то и для её прокорма.
Или выращивать её излишек продавать и покупать комбикорма.
А сено…Знаете сколько сена съедает одна корова?
А электричество? Скотина не человек, ей тепло нужно и свет.
А это всё живые деньги.
Кто будет обеспечивать группу?
Нет, идея неплохая…
Но вот воплотить тяжело.
Члены этого общества должны тогда выступать на мероприятиях за деньги показывая свое непревзойденное искуство. Делиться заработанным с общиной для воспитания подростающего поколения. Нужен один доброволец чемпион который согласиться на свои гонорары содержать общину.
Мечтатель, Вам сколько лет? Просто Ваши взгляды через чур утопичны(( при всем уважении…
Никто в Шаолине целый день НЕ тренировался, у них были тренировки по 2-3 раза в день, а все остальное время они должны были заниматься хозяйством. Иначе им не прожить никак просто!
Кроме этого, это была не закрытая система…монахи регулярно выходили в город, за милостыней и тд.
Значит они так или иначе общались с миром.
И последнее — если вы говорите что вырождаются БИ, то что Вы скажите на то, что в самом Шаолине сейчас можно купить сертификат о том что указанный человек прошел обучение столько то времени ….за 150-200 у.е.
Так что — вырождается все и везде! )))
а мастеров гораздо больше.
Важнее найти своего мастера.
А мастер появляется когда ученик готов!
Так что не занимайте свое время, а тренируйтесь идите!
Со всем уважением!
Так речь же и шла изначально про тренировки с утра до вечера…Присоединяюсь к Aiko! Настоятелем РосШаолиньского монастыря должен быть Galba!!! Иначе идея будет загублена на корню.
Извини…просто работа как-то притомила — нервенная разгрузка…
Позволю себе не согласиться при всем уважении к книгам, фильмам и проч. развивающим моментам. БИ развивались и зависимо и независимо в разных точках мира и странах… К примеру "Дзю-дзюцу развивалось среди самураев феодальной Японии как метод поражения вооруженного и защищённого противника без использования оружия."(википедия)…где тут хоть слово про Шаолинь? Да и при всей моей любви и уважении к Шаолиню между так было и я читал…есть разница…
Как много мастеров вы знаете лично?
Ладненько…про себя скажу — Связался черт с младенцем…Простите, Мечтатель, и дай Вам Бог сил…
Чтот то вы ребята пустозвоны! Какой толк от ваших постов? Я же вроде просил…
Все таки такой вот "монастырь" а точнее сообщество было в Китае и не одно поколение…
Припятсвием в этом может послужить государство не желающие раставаться с лишней функциональной еденицей (налогоплотилщиком, раб силой) либо вот такой вот пессимизм…
Но все таки было же и я читал, что из таких условий все таки вышел не оди мастер и еслиб не шаолинь (как система) то такого развития БИ никогда не было бы. А ведь именно шаолинь послужил огромным толчком в становленни уж очень-очень многих стилей и до сих пор любой стиль каратэ, ушу берет свои корни в одном из таких монастырей.
По-моему лично для меня в современном выврождающимся мире БИ когда под черным поясом от 5 до 10 дана может скрыватся что угодно но не мастер и мастер скорее будет БОЛЬШИМ исключинием.
Существование такого сообщества где будут воспитоваться настоящие мастера как раньше, а не продавцы боевой гимнастики просто необходимо и это избавит БИ от скорого вырождения и превращения БИ в цирк. Появятся новые действительно серьезные мастера понимающие искусство в полной мере и традиция БИ не угаснет.
Что такое настоящий мастер? По моему это такие как Накамура Хидэо, Саваи и его учитель Ван делающие тысячи ударов по снаряду и занимающееся весь день.
P.S. Всё вышесказоное не попытка найти себе единомышлеников, а просто мое мнение. В настоящее время я не решаю вопросы по организации такого вот сообщества.Пока это просто идея, надеюсь что только пока
Это сообщение было изменено Мечтатель: (21 Сентябрь 2009 — 15:50)
Нееееееееееееееееееет! Живым не дамся!
Последний раз я пятерых возил в татарию! Я там столько сил оставил… БИ были очень в тему! Когда их украсть пытались! Когда я их за забором держал и выпускал только для сбора материала под своим присмотром — пришлось их учить боксировать и бороться, утром и вечером гимнастику делать, а то им энергию девать некуда было!!! До сих пор с ужасом вспоминаю. (Правда был и позитив — чай можно было не просить, достаточно было посмотреть на чайнник!)
Ой…смеюсь не могууу 😉
Вот кого именно в процессе эксперимента можно будет сделать настоятелем женского монастыря…
Всё, Galba, Вас сосчитали 😀
Быть Вам настоятелем.
Пусть оба будут, из смешанного можно будет приезжать на стажировку или обмен опытом. Потом в женский можно будет детей из смешанного сдавать — на воспитание. Железные люди будут!!! Только в смешанный монастырь надо сразу парами принимать! А то я несколько раз командывал женскими экспедициями!!! Знаю что такое гендерное меньшинство!
Это сообщение было изменено Galba: (21 Сентябрь 2009 — 15:04)
Чур я за смешанный…Женщины пожалуй друг-друга поубивают))) Хотя конечно выживут сильнейшие…
Мы не отклоняемся! Подобрав материал и доказательную базу, мы установили что Российский монастырь БИ не может быть только мужским, по причине нежизнеспособности. Остается два варианта: женский монастырь БИ и смешанный!
На БудоФорумах 😉 , где же ещё…
Какие смешные вопросы Вы задаёте 😛
😉 Мы отклоняемся от темы…так что у нас там насчет Шаолиня-по-Российски?
Подскажите, где таких можно найти!
Жизненный опыт)))
Это Вы универсальный совет даете! Если такую жену найти, то можно вообще на все забить и предаваться любому любимому делу в любом месте!
Это сообщение было изменено Galba: (21 Сентябрь 2009 — 13:00)
Думаю, в принципе, как вариант…можно жениться, предварительно обосновать второй половине необходимость изолированности и натурального хозяйства. Далее она будет это самое хозяйство везти и по ходу размножаться, что упростит жизнь, так-как будет с кем пообщаться, заняться сексом и за одно повоспитывать и припахать…так же легче решить вопрос с питанием…кстати…тренировки можно совместить с процессом стояния раком на огороде и ловлей рыбы и зверушек для одежды и пропитания…
Простите, глупую за ёрничество…но вот как-то это совсем по-детски…Оно конечно "в Китае насколько я понял было распространено повсеместно", но у них и климат несколько другой и культура тоже немного другая…да и думаю тот, кто уходил в изоляцию имел изначально некоторый опыт "дикой" жизни…
Просто думаю в итоге все сведется к элементарному тесту на выживаемость в условиях дикой природы и о тренировках как таковых уже речи не будет…сорри
Интересная у Вас идея! Мне даже симпатичная до некотрой степени, ибо я не доволен "потребительским обществом" (термин Н. Хомского). Только подобные общины много трудяться (некоторые староверы, амиши и пр.), ибо труд у них низкотехнологичный и ручной, следовательно время и сил надо оставить много. Для того, чтобы шесть часов тренироваться сил надо много — ресурсов для их восполнения, чем моложе тем больше надо ресуров: сон, калории, витамины. Главная трудность этих общин (закрытых как правило, ибо мало таких людей) социальная. Например конкуренция! Для Вас, как спортсмена, это может быть очень актуальная. Прибавтье узость общения, потом еще сексуальная жизнь в широком смысле. Ну а в определенном возрасте хочется иметь детей. Как вы видите решение этих трудностей?
я не собираюсь тренироваться с утра до вечера но и ФЕ высказывать тоже.
натуральное хозяйство
Самобеспечить продуктами питания можно, одеждой в теории если выращивать хлопок или еще что-то. Но медикаменты? Оружие?
и другое
а после этого такустанешь, что уже не до сельского хозяйсва будет