В данной теме предлагается конструктивно и спокойно разобрать все вопросы противодействия противнику, вооруженному ножом, как «голыми руками», так и с помощью использования оружия и подручки в реальном столкновении.
Уже не раз писалось, что проблема реального противодействия противнику с ножом очень серьезная. Приводятся разные шансы для невооруженного на успешную защитц, вплоть до самых мизерных. И рекомендации не вступать в схватку против вооруженного противника. Только вот вся беда в том, что не всегда возможность «не вступать» имеется, как по тактическим, так и по стратегическим причинам. И тут уж если вступать, то вступать во всеоружии, а не по напрашивающейся аналогии .
К обсуждению предлагаются следующие вопросы:
— общие принципиальные моменты;
— конкретная техника;
— тактика для различных случаев начала и развития ситуации;
— анализ реальных случаев (как из жизни, так и из соревновательной практики).
Для начала разговора, собственные мысли по-поводу, уже излагавшиеся тут http://desantura.ru/forums/index.php?showt…4009&st=400 и тут http://www.kadochnikov-forum.info/viewtopi…=a&start=40 :
Замечания вцелом:
1) Нельзя недооценивать степень угрозы при применении противником ножа. Вступать в схватку в этом случае нужно только в случае, если отступать невозможно или некуда.
2) При малейшей возможности нужно использовать подручные средства.
3) Хорошие шансы противостоять противнику с ножом есть только в случае ЗНАЧИТЕЛЬНОГО собственного превосходства в уровне подготовки (техника, реакция, тактика, скоростно-силовые характеристики).
4) Срабатывает только техника "забитая" на уровень рефлексов. При внезапной атаке думать АБСОЛЮТНО НЕКОГДА, а при атаке с ножом надежда на повторный шанс ничтожно мала, поэтому защитные действия должны быть, по-возможности, максимально грамотными.
5) Наличие у противника является очень серьезным "стрессовым фактором", могущим помешать применению имеющихся технических навыков.
Следовательно в части технической, тактической и психологической подготовки в части РБ по данному разделу должна быть очень длительная и правильная подготовка, опирающаяся на не менее серьезную общую подготовку, "импровизации в чистом виде" могут не пройти.
Общий подход:
1) На тактическом уровне:
— бдительность и постоянная оценка окружающей обстановки;
— предварительный контроль дистанции и "мертвых зон" поля зрения (как уже указывали выше НИКОГДА ни под каким видом не подпускать вероятного противника на опасную дистанцию (меньше 1,2-1,5 м);
— своевременное обнаружение оружия;
— использование окружающего пространства и подручных предметов;
— при наличии времени — правильная классификация ситуации (при отсутствии времени — действия по худшему варианту);
и т.д.
2) На техническом уровне (при отсутствии подручных предметов):
— однотипность технических решений для работы как с вооруженным, так и с невооруженным противником;
— основной принцип — сближение до дистанции получения реализуемого захвата вооруженной руки (с предварительным маневрированием или без него);
— контроль дистанции на сближении;
— обязательный уход с линии или из плоскости атаки (прмолинейное/круговое движение атакующей конечности противника);
— правильный "вход" в противника с выиграшем положения и "страховкой";
— обязательный плотный захват вооруженной руки и ее контроль до полной нейтрализации противника;
— обязательное травмирующее ударное воздействие при входе;
— обязательный контроль свободной руки (особенно — при входе "изнутри");
— приведение противника в состояние гарантированно не допускающее дальнейшего сопротивления (бросок-добивание, серия ударов, воздействие на шею/пах/коленные суставы и пр. по ситуации (определяется текущей динамической ситуацией на момент входа и действий/попыток противника в процессе обработки).
3) На уровне общего обеспечения после конфликта:
— правильная оценка ситуации с правовой и тактической точек зрения и принятие решения о дальнейших действиях;
— оказание певрой помощи/самопомощи при наличии ранений (при необходимости — обеспечение оказания квалифицированной медицинской помощи);
— грамотное обеспечение отхода или правильного взаимодействия с правоохранительными органами.
….- ну разве что с (с 10:10 по 12:20)…….))))
Здравствуйте!
Проверялось, но давно в 96 ( тогда это было для спецподразделений и этот же класс защиты)
Футболку разрезать не реально, на теле остаются кровоподтёки, но порезов нет. С перчатками проще, кровоподтёков нет и удар смягчают.
Колющие проходят на ура.
Было представлено две модели футболок ( были и комплекты- майка, шорты. футболка штаны) с разным " плетением" 2 вида. Материал американский.
P.S. Прошу прощения за оффтоп.
С Уважением, Ленин.
Нет, самый удачный, однако, вот этот
http://video.mail.ru…sb/191/286.html
(с 10:10 по 12:20)
ну а это пожалуй самый удачный боевик из тех где присутствует тема ножевого боя —
http://www.todkena.r…ad/81-1-0-10708
Это сообщение было изменено budovan: (26 Март 2011 — 23:31)
все верно, но уже лет 7 точно устал писать и говорить, что…
МЫ не готовим силовые структуры или почему есть слово "АРМЕЙСКАЯ"?!
Никто и никогда не заявлял и не будет заявлять что С.П.А.С. — преподавалась армейским подразделениям, как система подготовки, СПАС — это не система армейской подготовки!
Мы ориентированы на обычных людей, хотя очень часто оказываем методическую помощь силовикам…, но это не означает что там преподается система — как целостная структура, как и в любых подразделених, нет систем армейских их не существует, есть инструктора, которые деляться опытом и дают техники исходя из своего опыта... не более…
и читайте тут
http://www.spascomba…as/mirovozrenie
Кан
что бы понимать о чем речь — надо:
1. прочесть полностью тему
2. понимать о чем идет речь
3. иметь УРОВЕНЬ, НАРАБОТКИ, ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ материаллы — чтобы оценивать и судить
У Вас в ДАННОЙ теме этого я не вижу!!!
Для Вас сделаю исключение!
Тема разделена 3 раздела — защита против ножа:
— угроза ножом
— извлечение ножа и первый удар ножом
— нападение и попытка убийства
1 ролик четко шел по теме "угроза ножом" и к нему я привел методичку аж до хрена сколько страниц — коль сказочно, что ж, видимо еще к жопе нож престалять надо….но попытки грабежа знакомых и близких — именно были такими
http://www.spas-comb…opic.php?t=6441
2 ролик относится к теме "извлечение ножа и первый удар ножом"
http://www.spas-comb…opic.php?t=6416
3 часть (нападение с ножом и попытка убийства) также была мною раскрыта и проведено мероприятие
http://www.spas-comb…opic.php?t=6539
И ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ ЛЕНТЯЕВ
http://www.spas-comb…opic.php?t=5824
Заниматься словоблудием не желаю, и готов лично ответить на вопросы в режиме "ты мне — я тебе"
И еще господа, очень странно будет смотреться, если начну в темах. в которых Вы специалисты коментировать что-либо, причем я большинство там не понимаю и имею веские аргументы и факты не соглашаться, но не суюсь — а Вы как-то странно пишите уйню, НЕ ПЫТАЯСЬ ВНИКНУТЬ В ТЕМУ…
какой нож-нож, что вобще вы умеете с ножом делать — видео в студию… есть мысли — прикрепляйте ролики…
Будем считать, что это крайний пост с разжевыванием информации, из уважения к интересующимся…
Ленность ума начинается с усталости пальца — который прокручивает страницы!!!
И для всех — мы занимаемся чисто КОСМИЧЕСКИМ ножевым боем, и СКАЗОЧНЫМИ вещами!!!
И потому уже много лет победители и призеры турниров по НБ (сегодня тоже взял наш боец 1 место), но это ничего не значит — потому что мы реально лохопеды, и попрошу так и записать. Есть более достойные и подготовленные люди. К сожалению у них нет видео и живут они видимо там, где интернет не доступен и потому не могут выложить достойное видео, при просмотре которого, мы еще ниже упадем ниц и вытирая слюну поползем приобщаться к великому.
И совет — каждый пусть занимается своим делом: айкидо, каратэ и т.д.. уже даже не смешно, иногда, от глупых постов.
Это сообщение было изменено SPASINFO: (26 Март 2011 — 23:25)
для меня главным в ситуации угрозы атаки ножом — это исключить его скрытное и внезапное применение на поражение….
при мне на семинаре частников и телохранителей инструктора рассматривали предположительные варианты,
взятые из самых разных криминальных(уголовных) и военных историй —
к примеру — долго в розыске был грабитель который убивал сразу и скрытно, внезапно для жертвы,
а уже потом забирал добычу"
в ситуации когда агрессор угрожает(шантажирует) ножом, для подготовленного человека, сработать на поражение,
опередив возможные угрозы, думаю большой проблемы не возникнет….- хотя….
из ситуации когда действуют ножом, выйти без ранений, удастся( — вряд ли….- важно их минимизировать,
а значит психологически быть к этому готовым……
в ситуации когда дело дошло до схватки(боя), то было бы не хило иметь нож и самому,
но коли нету, то ……
имел опыт общения и занятий со спецом, который многие свои наработки вынес из годзю-рю,
а именно различные варианты ударов по рукам,
то есть жёсткие блоки использовались как атаки по предплечью и локтепому суставу(сгибу) руки в которой был нож,
ну разумеется там в работе присутствовали и умение контролировать дистанцию, и финты, и тактические уловки,
но главным всё таки было то, что действовать надлежало агрессивно…..- жёстко…
….- попробовав его варианты на себе Я почувствовал на сколько это больно, даже в учебной работе)
кстати — очень похоже на то как это делает Кочергин —
но в принципе Я пишу(вспоминаю) не об такой работе……- так действовать — слишком спортивно)
ну и в дополнении хотел бы напомнить, что есть и более проблемные ситуации,
а именно те, когда оружием являются — сапёрная малая лопатка, топор(особенно не большой туристический),
ледоруб, ну и разумеется молоток…..
— вот уж по истине набор проблемного оружия))
Это сообщение было изменено budovan: (26 Март 2011 — 23:35)
Самое главное что это система. И по мимо добротной спортивной рукопашки она нехило дополнена прикладухой, поэтому это система отличная от обычной рукопашки.
источник
http://www.secnews.ru/upload/iblock/62c/62cf897b3a57f24e286534dfa2232bb8.jpg
Это изделие довелось кому-нибудь тестировать? (или подобное) Перчатки полицейские в руках держал, но не довелось покоцать их.
Константин, разве СПАС не Специальная Прикладная Армейская Система?
Согласен с aiki56 . В первом ролике старая как мир песня — известна предполагаемая атака , после одиночной атаки стопорение противника и наносится серия шмертельных ударов . С таким раскладом будет работать любая техника , хоть просто развернись и уйди . А в жизни все эти красивые пляски превратятся в фарш , потому как нету должного контроля атакующей конечности а в размен с ноживиком будет подобен смерти .
И еще , не понял смысл второго ролика — он же про работу нож-нож а не нож- ничего .
Пишу своё личное мнение , потому что мне приходилось на улице работать против ножа ,а Вам?
Разные ролики .этот реальный ,а первый больше похож на школу Сказочникова.
Это сообщение было изменено aiki56: (26 Март 2011 — 07:24)
Критичность это конечно хорошо….. но только в одном случае — когда оцениваешь СВОЮ работу, во всех остальных случаях нужно раз 10 подумать прежде чем выдавать критичные замечания. Это хорошо, что Константин известен настолько что Ваши заметки на полях ничего кроме смеха не вызывают, а если бы тоже самое было бы сделано с другим человеком это бы прокатило и впечатление о методике бы подпортило.
каюсь!успел только мельком посмотреть :rolleyes: .на работу выдвигался.
понравилась ваша литература,грамотно написано.
методичку можно показывать кому угодно?а то мало ли для "внутреннего" прочтения.
единственное ,что меня смущает это атака или угроза ножом в том виде как в литературе.меня учили,что противник должен быть как минимум в неудобном для атаки положении,вне зависимости от моих намерений.например если уж мне удалось зайти за спину,то перед выдвиганием моих требований я "повешу" противника спиной на нож и буду держать его в "падающем" положении,если спереди и угроза на шею,то опять однозначно противника я должен сначала вывести из равновесия и "повесить" его на контроль,а уж потом прикладывать нож к шее.тут видно наблюдается разница в технике.
вот не мое и товарисч не много не однозначный,но показанные техники есть и в айкидо.вот мое видео.
возможная атака и защита,снято правда как техника икке и вариант ее применения с ножом.вот удар ножом с шагом и возможный результат не правильного принятия удара в результате ошибки.
вот еще
http://www.youtube.com/watch?v=Fi7FX_6_VPc&feature=related