Собственно хочу услышать мнение участников о способах проверки своего удара, концентрации и прочего.
Чтобы было понятнее что имею в виду, приведу примеры того что сам знаю и пробовал:
1. Взять в одну руку листок а4 формата для принтера и ударом кулака другой руки сделать в нём дырку. Если а4 листок слишком сложно, можно взять газету.
2. Подбросить картошку и ударом кулака разбить в воздухе(слишком трудно — взять яблоко).
3. Взять яблоко и раздавить сжав одной рукой.
4. Пальцами одной руки давить грецкие орехи(правда всё зависит от крепости орехов, как мне рассказали знающие люди, правильный созревший грецкий орех должен чистится без всяких там орехоколок. То есть у нас продаются недозревшие какие-то).
5. Зажечь свечку и погасить точным ударом на расстоянии до полуметра(выброс воздуха, ну и ци всякое).
6. Поставить "на попа" коробок из под спичек и быстрым лёгким ударом заставить его упасть по направлению к вам(дико сложно, практически ни разу у меня не вышло пока).
Что ещё подскажут уважаемые участники?
З.Ы. Варианты жёсткой практики с ломанием об себя черенков или пробиванием кирпичей не подходит, нужно без риска травмы неподготовленным человеком.
Ага, а назавтра новое зеркало покупать заместо разбитого. B)
Хлопотно это… Перед оценкой себя надо принять поллитра и уже у зеркала спрашивать: "Ты меня уважаешь?"
Опять газета http://raton.ru/
Ногой за минуту делаем, только во-первых Петрович абсолютно верно отметил, что это уже как бы и не удар вовсе, а это скорее как офп такое…
А "тесты" это условно. Главное шо бы народ сам был в состоянии себя же оценить, пусть условно. Ну типа "вон Михалыч в ладони подкову ломает — крепкий мужик." 🙂
🙂 🙂 Во как! Это я чего-то к названию темы не очень внимательно присмотрелся. Хотя себя с собой же сравнивать — не самый плохой тест, надо только объективным быть.
Ну, собственно — зачем тогда вообще тесты? Чтобы сравнить. Можно сравнить себя прошлого с собой настоящим, а можно сравнить васю с петей.
А зачем соревноваться? Есть такое упражнение — и прекрасно. Человек сам с собой соревноваться должен, если ему интересно то, чем он занимается. Соответственно и определять — нарушается ли у него внутри целостность структуры или нет (наверняка нарушается, только что и как он с этим делать дальше будет 🙂 ) он в первую очередь сам должен.
Алекс.
Это не новость такое упражнение. Проблема только в том, что сразу за минуту вряд ли у кого получится, потому что основной критерий — сохранение структуры удара. Я уже неоднократно говорил о том, что имеется вполне объективный порог скорости выполнения как максимальной, так и минимальной. Но если порог максимальной скорости определяется как бы сам по себе, то порог минимальной скорости нужно сознательно контролировать.
Можно конечно попытаться выполнить удар и за минуту и за две, только скорее свего это будет несколько отдельных, вполне самостоятельных фаз удара, а не единое действие.
Таким образом, можно конечно посоревноваться — кто сделает удар медленнее, но как определить не нарушена ли структура? Часто внешне это не очень заметно.
Ну можно изобресть такое упражнение. Удар ногой за одну минуту. То ись, канешна, не удар, а только форма удара, можно на средний уровень. Медленно и плавненько, не нарушая относительных распределений скоростей. Сохранение равновесия, там, исключение всяких возможных дрыганий руками и прыжков на опорной ноге. Всё чисто и аккуратно. Вперёд, так же аккуратно назад. Вспотеть легко можно, после двух-трёх эдаких "ударов". 🙂
Как что дает? Не потеешь, а вроде занимаешься… 🙂
О, а вы говорите. Вот Д Амато тоже решил, что хватит тупых боксёров, пусть хоть до 10 считать научатся! А тут продвинутая кунфа, тут не просто считать, а ещё и быстро…
Не пробовал. Ни крокодилов, ни удар за минуту. Крокодилов нет, а удар за минуту — не вижу смысла, а объяснить никто не хочет, а может — не может? 🙂
Непонятно опять же — зачем считать удары до 240, да еще не сбиваясь? какая цель у такой тренировки? Видимо метода Д.Амато-К.Руни-М.Тайсон для боксеров с математическим складом ума как-то с этим связана 🙂
Мы — физкультурники. Нам положено считать до четырех, максимум — до восьми. А Вы предлагаете что? Да я и чисел таких не знаю 😀
Кстати да, крокодилы похожи на помесь курицы с рыбой, но это сафсем аффтопик.
Ну как нафига? а вы пгобовали? Ощущения непередаваемые, особенно так доползти до циферь типа 240 и самому же это сосчитать не сбиваясь. 😀
(я ж грю что имхо это скорее психо часть занятия, чем отработка собственно техники. Правда могу и ошибаться)
Я думаю — крокодил тоже вкусный. Общался с афро-мадагаскарцами 😉 — они так говорили. Звали в гости на шашлык, только — далеко это. А один по секрету признался, что крокодилов на этих фермах кормят зазевавшимися туристами 🙂
Понятно. Непонятно — на фига это? Что дает?
1-2-4-8-16-32-60(а дальше 120 но цифры не принципиальны) это так примерно(нюансы могут быть разными):
Бьёшь Очень медленно удар. Целую минуту. Потом в два раза быстрее, так чтобы удар за 30 секунд. Потом 4, потом восемь, потом 16… При 120 уже полноценная скорость выходит, но это упражнение скорее на внимание и концентрацию имхо, чем на технику…
Конкретизировать не выходит, вон уже как мог отписал. А так пишите есчо, в конце концов если мы идём в лес за медведем, а находите крокодила это тоже хорошо(не мясо так шкура). 😉
Ниче не понял. Это как?
А что тогда — то? Вы задачу как-то конкретизируйте. Вам же нужны были тесты-упражнения.
Ну, упражнений забавных тьма. Вон в соседней секции нашей же школы делают такое — наносят удар по такой системе. Один удар за минуту, потом два за минуту, потом 4, 8, 16, 32 и 60. Нагрузка бешеная причём не столько на тело, сколько на концентрацию и внимание, а ткже на Правильную технику.
Скоростные серии на мешке или на лапах тоже тема, конечно, хотя это всё не совсем то…
На взрывные способности — прыжок вверх. Но это не краш-тест.
Надо было так сразу и говорить.
Я уже как-то приводил упражнение на скорость и плотность ударов — серии на мешке. Вот тут есть:
http://video.mail.ru…ch62/4/152.html
Проверяется за 10 секунд количество серий. Главное требование — сохранять правильную технику. Последние мальчик и девочка в ролике достигли результата 18 и 20 троек соответственно.
Использовать нужно любые серии, но как правило пользуемся пока двойками и тройками. Для тех, кто постарше и подготовлен — четверки и пятерки. Вполне себе простое и сложное одновременно упражнение, требует владения техникой, скорости, координации 🙂 Если кажется, что 10 секунд мало — увеличьте до 20-30. ТОлько сначала самому надо попробовать — чтобы не возникало иллюзий о простоте. 😉
Вообще в боксе есть примерно такое упражнение — быстро без остановки лупить по мешку в течение какого-то времени. Но оно мне кажется туповатым и я его усовершенствовал 🙂
Еще с детьми пользуюсь часто таким упражнением:
Один держит на вытянутой руке мяч (футбольный, волейбольный, гандбольный — только не баскетбольный). Другой бьет в мяч правый прямой. Определяется дальность полета мяча. Как вариант — перед стеной с мишенью. Мяч должен попасть в мишень. Мишень можно нарисовать мелом или сделать импровизированную.
Можно толкать набивной мяч.
Да этих упражнений по ходу процесса можно навыдумывать самому.
Не вижу особой проблемы(попробовал, не вьехал чо там сложного). Разве что если мечом пробовать, как в легендах о мастерах йай-то…
Гм, практиковали мы подобное ещё пока были малЫми в секции бокса, вместо гирь правда использовали тяжёлые гимнастические шары. Нормальное упражнение из разряда офп и плюс на скоростныое перемещение, но к данной теме как-то не очень.
Я собственно заводил эту тему вот по какой причине. Представим гипотетическую ситуацию — передо мной группа из новичков, и я хочу дать им какое-нить такое задание-проверку, которое они не смогут легко выполнить не владея полноценными навыками в БИ. Но при этом чтобы они не травмировались(то есть разбивание палок об себя или кирпичей не подходит), с другой стороны чтобы я сразу у всей группы мог проверить как дела. Ставить с собой спарринговать проходит только если маленькая группа, опять же если я их ставлю в ряд и говорю мол бьём в воздух, то мне-то всё прекрасно видно, кто из них чего может. Но им самим не видно нифига, а хочется чтобы и они сами были в курсе событий так сказать…
Плюс общее оживление, юмор и всё такое.
Пока отлично рекомендуют себя такие штуки как раздавить в ладони яблоко, пробить кулаком лист а4 держа его в другой руке или разбить кулаком подброшенную вверх картошку. Кстати гря последний пока проходит только у человека, реально обладающего Хорошим и резким ударом.
Так вот, Уважаемые Мэтры, мастера, Инструктора и прочие МногоУважаемые здесь присутствующие. Вы можете без критики и разговоров "а навигаэтоващенадоидипобейкогонибудьбудетбольшепользы" просто вот так тупо и искренне поделится своими примерамми о подобных занятных штуках?
Вон Асата сказал что крышки закатывает одной рукой — круто, я вот ну с Очень большим трудом повторил евойный подвиг и боюсь что моё мастерство будет сильно зависеть от марки пива… ))))
Кстати гря тут вон намедни ещё одно подкинули. Берутся две банки из под майонеза(ну или чо-нить такого же размера), ставятся горлышком вниз. После чего на них ставишь пальцы и становишься в упоре лёжа — очень хорошая проверочка на крепость пальцев, но нас интересуют большей частью не просто офп, а именно прикладные фишки.
Совершенства в чем? — в ловле гири за 10 шагов?
Можно попросить кого-нибудь, чтобы на вытянутой руке держал кусочек листка бумаги и неожиданно отпускал. И стоя на расстоянии 1-2 шагов этот листок ловить, пока он не долетел до земли. Затем, заменить на что-то более тяжелое, мяч например и расстояние до чела увеличить. Короче, когда будете ловить гирю с расстояния 10 шагов, достигнете совершенства! 🙂
Становишся перед краном (желательно, чтобы на уровне удара – киба дачи – чоку цки, к примеру), настраиваешь кран, чтобы капал потихоньку и стараешься попадать в капли .
[off:56616db5c5]Гы. вспомнилось — "пальцами и яйцами в солонку не лазить" (с) — объявление в столовке[/off:56616db5c5] 😆
Может и жмот, но скорее берегу остатки фигуры атлета (ее уже и так не видно под спортивной фигурой сумоиста)…
А гигиена… Так какая разница? Бутылку все равно берут из того же ящика, вскрывают одной и той же открывашкой, да и в рот я же ее не тащу (ведь пальцами, а не зубами гну)…
жмот 😆 (ничего личного) 😆
есть такое понятие — гигиена 😉
чьей?
С жилетами на тренировках тоже "проверялись". Пробить жилет, да еще если партнер пытается увернуться, поверьте совсем не просто. Майа гери в основном пробивалось, но далеко не у всех…
А как насчет ломания досок ногами, например та же майа на уровне колена-голени, с целью последующего перелома кости 😆 в бою…?
Я покупаю одну-две бутылки, но на прилавке обычно валяется до 10 и более крышек, вот их и пользую…
Ага — пусть друг сопьется 🙂
А еще неплохой тест- берешь макивару , отдаешь товарищу и бьешь по ней так, чтобы удар доходил до тела.Т.е. человек ощущал именно удар, а не толчек в корпус.
[off:b0bfcc9a16]пиво без водки — деньги на ветер :wink:[/off:b0bfcc9a16]
Не очень удачныое название — краш-тесты. Вот у машин краш-тесты — раз и всмятку если не прошла.
А вообще, с достаточным количеством пива я вам все что угодно в трубочку заверну=)
а мне нравится на резинке закреплять теннисный мячик.. то есть и к толу и потолку… чтобы динамика работы в горзинтали метра максимум.. увеличивая натяжение
но это не краш тест)) простите за оффтоп)
можно пиво при этом не пить — отдавать другу, а можно пользоваться крышками от безалкогольных напитков 8)
Kjolak, теннисный мяч подвешанный на веревке. Можно проверить точность попадания по движущейся цели.
Такие упражнения череваты для печени и почек 🙂
ааа… туплю туплю. 🙂 🙂 😀
Но может быть ишшо лет 10 тренировок и зажигать будем тоже. 😀
Я думаю, Петрович имел ввиду, что он не может зажечь свечку ударом. 🙂
asata, я же выше ответил, что мы подвешиваем на верёвочку доску, разве это не тоже самое что на ребро?
Кстати я такой аппарат(очевидно китайский) тоже сломал, но успел вовремя убежать от разгневанного владельца — в 90-х у нас в парках тоже такие встречались среди аттракционов. 😳
Но мне кажется он был просто не рассчитан на перегрузку выше 200-250 кг, тогда как у средневеса до 400 это норма(про тяжей ваще молчу — оне и под тонну зарядить могут иной раз), а может просто бракованный попался какой-то…
Петрович, у меня тоже, пока получалось на расстоянии примерно 25-30 см и думаю что тут вся соль в создании правильного воздушного завихрения. Ушуисты знакомые посоветовали, грят что какое-то страшно древнее и полезное упражнение(в чём соль я пока правда не в курсе).
А мне вот это понравилось:
Супер. У меня так не получится 🙂
В Сёриндзи Кэмпо применяется один способ проверки — бьем партнера в защитном жилете (что происходит на каждой тренировке), и если он зевает — при этом, значит с ударами что-то не так, а если крякает — значит мы в правильном направлении. 🙂
Отредактировано: убрал оффтопик в "Экипировку".
На спортивных не пробовал (может у них шкала побольше), а вот такой аппарат в Лунопарке (в Сокольниках в 94 году) сломал, но на табло успело показаться 148, прежде чем он отрубился… Потом денюжку с меня стрясли владельцы…:cry:
А скорость, согласен с clonestamp можно проверить, поставив доску на ребро и пытаясь ее разбить. Хотя тут тоже требуется подготовка ударных поверхностей и не знаю насколько это подойдет для Kjolak.
clonestamp, Мы разбиваем подвешивая доску на верёвочку. Руками нормально, с ногами пока траблы… ))))
Ну народ, я же не завожу обсуждение как Лучше проверять? Я ж не грю, что одно другое заменяет или мол бросай картошку и нефиг там спарринговать.
Я просто прошу поделится примерами, какие вы пробовали и знаете.
Сила удара: аппараты для измерения оной в килограммах
Конечно листок бумажки не помошник если хочеться достич рекордных показателей в кг. Вопрос только от какого удара будет большее воздействие на тело человека: от того который листок пробивает или от того который доски ломает.
Еще можно проверить свой удар взяв стандартную доску для разбивания, только не в руки партнерам дать, а поставить на ребро и попробовать разбить.
Да вроде не наезжал никто ни на кого. 🙄
Опять же, имхо, есть следующие объективные способы проверки своих возможностей:
Сила: стандартный лифтерский набор — жим, тяга, присед
Сила удара: аппараты для измерения оной в килограммах
Скорость удара: хз, не знаю, если честно, но поскольку сила = масса * ускорение, то можно ограничиться, собственно, только проверкой силы удара 😉
А все остальное — это, скорее, трюки, когда надо просто знать как правильно сделать.
Не буду спорить с вашим опытом и мнением, возможно вы правы и это действительно всё "фокусы и детские забавы". Я лишь захотел расширить свою "копилку", поинтересовавшись какие ещё подобные фокусы вы знаете(речь не шла о тренировке по рванью бумаги, имхо это действительно тесты типа тамесивари. Кстати в каком-то из рассказов об Ояме я читал, что он заставлял учеников ударом цки рвать рисовый лист бумаги, это не из подобных примеров?).
К тому же я привёл примеры всё из ударной кулачной техники(ну просто что знал), а ведь ещё подобные и из техники оружия(типа разрубить горящую свечу не затушив пламя или там что ещё такое бывает).
Может всё же поделитесь без "наездов" вроде "всё это секс с резиновой женщиной и лучше лишний спарринг". Одно другого же вовсе не отменяет.
Доводилось побывать на одной тренировке, тамошние "деятели" рвали бумагу ударом кулака под небольшим углом удара вниз. Т.е как бы с подкруткой кулака вниз. Очень легко получалось 😉
В остальном в целом согласен с Джаном и Асатой.
Вместо грецких орехов я беру крышку от пива и сворачиваю пальцами одной руки в трубочку. Но все это детские забавы… Как и безопасный секс с резиновой женщиной…
Все перечисленное — это аналоги "ароматизаторов, идентичных натуральным", заменителей сахара, безалкогольного пива и резиновых женщин.
Способ проверки себя — это пойти и подраться/поспарринговать/выступить на соревнованиях.
Потому что "кирпич не может дать сдачи" (ц)
Я так думаю. 😉
Эти фокусы я делал, потом перестал. Они мешают нашей технике. Резкость повышается, но настоящей силы способной отправить противника в нокаут, нет.
Эммм, не соглашусь. Пробить кулаком дырку в листе а4 посложнее будет чем доски ломать, к тому же это совсем разные тесты. Доски это на силу и пробивную способность, а листик это на резкость и скорость удара.
И я не говорил о тестах для неподготовленного человка, я говорил что желательны такие, которые не несут риска травмы, если человек недостаточно подготовлен.
З.Ы. Чисто из любопытства, Асата, а Вы пробовали с коробком спичечным? Это проверка на чувство дистанции, и я пока только по телевизору у каскадёров один раз в жизни видел, чтобы это получилось.
Все, что я знаю, требет подготовки, а тамэсивари — проверка этой подготовки. Остальное, чтобы свое ЭГО тешить, это лично мое мнение. А то давайте воздушные шарики давить. И безопасно и лопаются клево…