Ну и скорость обсуждения!
Я новичек здесь,только задал вопрос ,пока вник в суть перепалок, как уже ветку закрыли?
:mellow:
Попалось,правда на другом форуме,очень интересное утверждение Kaitena(может он присутстсвует и здесь под похожим ником?),было бы интересно):
Учат способного учиться.
Или в силу обстоятельств.И ни одно, никакое деревенское обучение по качеству и эффективности не сможет противостоять специальному обучению.
Потому что во всём и везде есть специализация.
И, даже спрятавшиеся в дальних деревнях Азии от различного вида национально-партийно-государственных конфликтов специалисты, собственных детей и внуков учили вдвоём — втроём.
Так как при активации некоторых центров головного мозга последствия всегда неизвестны. И нужно как минимум 2-3 мастера для контроля процесса, придания нужного направления и снятия негативных последствий.В обучении прежде всего необходимо сформировать фундамент для изучении медитации и боевых искусств.
Ибо прежде чем приступать к медитации необходимо научится концентрации.
Для овладения концентрацией необходимо уметь расслабляться.
Чтобы что-то расслабить оно должно быть.
Так как требуется расслабить умственное и физическое напряжения, то подготовительные упражнения всегда направлены на развитие тела и умственной деятельности.
Получается, что Мастер прежде всего возьмет способного и спортсмена?
Который уже владее умением хватать быстро двигательные навыки,которому есть что расслаблять и он уже имеет опыт соревнований и умение концентрироваться на победу?Но как же тогда переучивание мышечной памяти ?
И еще получается что армейский спецназ киая,где преподавали мастера как бы прямее к реальным умениям?
Напоследок о самом великом Учителе-РЕАЛЬНОСТИ:
Стефан, да Вы что!
🙂
Конечно,солдат — это человек, лишённый всего, и способный на многое,
http://www.opa.kg/uploads/posts/2009-08/1249681780_1249317978_podborl6.jpg
но чтобы солдат начал доказывать старшине, что земля круглая ?
😉
Солдат сам себе не враг и землю ему равнять не хочется!
Или грузить чугуний: — Товарищ старшина, надо говорить «алюминий», а не «люминий». — Ишь ты, какой грамотный, учить меня вздумал! Старшина сказал «люминий», значит, «люминий» и есть, а особо умные пойдут грузить чугуний.
😉
О каратэ кое что можно сказать.
Когда то пришлось общаться немного с великим Мастером каратэ Хидетака Нишиямой,председателем Международной Федерации Традиционного Карате (ITKF).Он говорил что при Фунакоси не было раздделения на стили и Фунакоси заставлял их ходить по всем залам и учиться у всех .
В кругу мастеров не было принято разделять единое боевое искусство на стили. Выше всего ценилось КАЧЕСТВО, УМЕНИЕ, и в конечном итоге — ИСКУССТВО владения им.
Все наиболее известные стили каратэ можно разделить на "японские" и "окинавские", Но это разделение условное, потому что корни и суть техники едины, так как у истоков каратэ-до Японии стояли все-таки мастера Окинавы.Это в настоящее время каратэ представляет собой широкий спектр различных стилей и школ. Стили представляют собой определенный набор технических приемов, их структурную взаимосвязь, призванную решать задачи тактического характера.Школа — это трактовка основной идеи стиля, метод обучения. Характерным примером наличия множества школ в пределах одного стиля является СЁТОКАН: Т.Асаи (BSJKS), М.Накаяма (JKA), Х.Канадзава (SKI), Т.Касе, Х. Нисияма (ITKF) и др.
Возникают стили непрерывно, поскольку каждый выдающийся мастер привносит в стиль что-то своё, что зачастую приводит к созданию нового стиля. К тому же имели место случаи, когда тот или иной "мастер", пройдя одну из школ карате, откалывался от организации и создавал свой "стиль", на деле меняя лишь название.
За ушу не знаю, но несмотря на все великое разнообразие школ ушу, все они имеют общие особенности и
в каждой есть свои особенности и свое специфическое содержание."Внyтpеннее достижение беpет свое начало в Шаолиньской тpадиции, — "писал Вань Лайшэн. — Впоследствии же многие люди не поняли истинный смысл внyтpеннего достижения и назвали тех, кто yкpепляет себя изнyтpи, мастеpами внyтpенней pаботы, а искyсство Шаолинь пpичислили к внешним достижениям. Hа самом деле в искyсстве Шаолиня имеются и внyтpенняя, и внешняя pабота. Внyтpеннее достижение описано в "Каноне совеpшенствования мышц", оставленном Бодхидхаpмой, и тот, кто овладел им, становится неyязвимым для пик и мечей…"
Или вот:
(Хyан Байцзя, XVII в.).
Смиpение: покой сеpдца; обеpегая свой покой, yпpавляй движениями дpyгих.
Плотность: плотная связка; смело входи внyтpь пpостpанства пpотивника, веди бой в тесном сопpикосновении с ним.
Hапpавление: вывеpенность движений; пользyясь моментом, владея обстановкой, входи сбокy, наноси yдаp пpямо.
Внyтpенняя сила: давать пpетвоpиться внyтpенней силе; беpя за основy мягкость, добивайся pавновесия мягкого и твеpдого.
Действенность: точный yдаp; касание пyсть бyдет всегда действенно, не тpать yдаpы зpя.
Ко многим стилям можео подойти.
Конечно что там этот инструктор преподавал разделяя ушу и каратэ невозможно представить.Вообще непонятно как это можно разделять.Хотя киба и мабо очень разные 🙂
Точно известно одно-все равны перед земным притяжением!
Это сообщение было изменено Prostoi: (11 Февраль 2010 — 23:43)
🙂
А вот это и есть лохоразвод !
Рассказал… 🙂
Затаив дыхание читаю форум.Считаю его лучшим форумом по боевым.
Для себя сделал вывод,что армейское не самое плохое,все зависит от того какие попадутся инструктора.Нам повезло-инструктор был каратистом высокого уровня.И еще он занимался в Алма-Ате у какого то китайца.Давал очень все системно.Всегда очень толково разьяснял разницу между ушу и каратэ.Ни каратэ ни ушу на стили не разделял,говорил это в ушу, а вот так в каратэ.Бить учились всем и головой,и локтями,и плечами,даже задницей, не учили приемов,только решали "ситуационные задачи".Приемы от ножа учили реально,то есть одевали самодельную кирасу наподобие шоринджи-кемпо с прокладкой из многослойной фанеры и войлоком и били как положено.Скажу вам , что прием на полной скорости и с силой очень отличается от обозначений .Когда пыряют даже в защиту чувствешь себя совсем иначе чем когда учат по разделениям.И поневоле заххваты получаются мертвыми.Все равно страшно!.
Кажется со стороны, что деревенщина это такая же армия,только еще хуже.Никто в бирюльки там не игрался.Инструктору китаец ребра поломал вначале знакомства,чтобы тот не сомневался.
Сейчас наверное бизнес размывает все настоящее и в армии так и боевых.Кали юга тудыть её.
Вот динозавры это да!
Уважаю таких!
Жаль , что не появляются на аренах.
Хотя оно им надо?Сума да тюрьма.
Наверное потому и шаолинцы молчат.Ломать себя за бабло?
Сенчуков сказал же отлично:Секрет здесь лишь в упорстве и силе духа. Круто!
А видики по древнему китайскому стилю это вообще!
Верю что это реальная боевая школа.Такой удар по ноге и она не то, что сломается,она попросту отломается.Какие там бои без правил?
А говорят секретов нету.Как бы не так.Как у них все организовано,все учтено и набивочка и тао и парная работа.Вот это школа!Надо же столько лет держали в секрете.А сколько еще мы не знаем?
Чем только они ноги обкуривают?Вот бы узнать?
У нас такие растения растут? Может Стефан пораскажет?
Это сообщение было изменено Nok201: (11 Февраль 2010 — 19:27)
Prostoi
вы меня удивили насчет барса
у вас откуда? пошерстили интырнет?
Пыс: видимо интернет 😀
Это сообщение было изменено Ibragim: (11 Февраль 2010 — 13:42)
Ibragim, а почему бы нет?
Черный Барс?Это как раз спецобучение,школа то в ментовке!Хотя по деревьям будь здоров как лазяют!
🙂
Вообще то БАРСов много!Хорошая ситема БАРС- боевая армейская система…
Есть даже ЧеловекПаук из БАРСА !
http://video.mail.ru…ekino/1/33.html
😀
Цзибенгунчик отличнейший!Рекомендую всем!
И кстати,в догонку о ШЭ ЦЮАНЬ,раз уж пошли Барсы и Пауки.
😉
Возник этот стиль давно и упоминается в старинных рукописях древнего государства Юэ-го(Чжэцзян и Фуцзян).Ныне это направление распространено в провициях Чжэцзян,Фуцзян,Сычуань,Гуандун,на Тайване и в Гонконге.Основные требования в школе змеи-раскрываться и закрываться в нужный момент,сочетать твердость и мягкость,главный принцип-податливость.Стиль-очень эффективен в реальном бою.Весьма опасны -дракон играет жемчужиной,ладонь втыкается в ребра,крюк бьет по макушке.Самое интересное-непрерывное дрожание тела в схватке как бы от страха!?
То ли Ци такая то ли подобное выбивается подобным?
😀
Я специально привел диапазон реально существующих подходов: от ДЕРЕВЕНСКИХ ДИНОЗАВРОВ. до РАБОТЫ спецназов по разгону демонстрантов(так,навскидку,чтобы понять, что -назы разные,от описанных в "Антикиллере" до диверсантов типа корейских, которые делают ставку на действительно индивидуальное развитие каждого бойца, а не групповое ломание пальцев) и до …АБОРУСИА! 🙂
В этом диапазоне от сугубо практических до фантастических подходов конечно есть абсолютно вменяемые и реально работающие вещи.То же наблюдается и в необозримом мире ушу и вообще БИ всех толков и направлений.
Вот для примера подход и видео тренировки:
http://kungfu-fight….enirovatsya.htm
Очень трезвый подход.Видео там же.
В общем напрашиваются уже кое какие выводы.ТБИ это работа над элементарными вещами всю жизнь.Как в цирке.Мастерство поражает.Но для этого надо иметь время,наставника и невероятную мотивацию.И работать,работать,пока ШЭНЬ укрепится…
В спецназах главенствует наука психология..Первым требованием является ЗДОРОВЬЕ.Результаты нужны быстрые.Через психологию человека заставляют полюбить даже процесс собственной смерти чтобы возродившись без страха он мог творить чудеса оставаясь РАССЛАБЛЕННЫМ всегда и везде.Знакомо?Приходят к главному-сун….
Остальному научат быстро:как отвинчивать головы и все прочее…Здоровье то есть!
Самое интересное,что ничего не ново под Луной.Школа всяких спецназов,куда вход рубль, а выход два,всего лишь копия школ ушу 13-17 веков…Вроде как школам ушу предшествовали как раз народные общества ушу деревенского характера-шэ.Потом уже школы боевых искусств-дворы боевых искусств -гуань.Узкие школы-мэнь.
Войти в школу через врата все равно, что сдать на краповый берет.
🙁
Школа это не списочек приемчиков,это непрерывность истинной передачи со многими мастерами ,легендами,историей.
Истинный наставник-просветленный Учитель,минши, а настоящий Ученик-Небесный Талант, тяньцай.Как понятно,встреча таких людей-проявление Неба.В ГРУ еще все круче…
Вот и ответ на вопросы,можно ли через семинары и эпизодические встречи с Учителями достичь СИСЭЙ?
Готовность встретить любую неожиданность?
😀 Пора, брате!
ПОРА!
…деревесно обучение….
😉 ось ВОНИ расCЕЛИлис по кусТАМ,
намотав ремни с медн пряжк на руки
а хто и на бруки
Для тем флуд — и то 笑話之分 мал.
Пора перекидывать тему в "Общие обсуждения"? Связи с ушу практически не наблюдаю
Prostoi не, в Нижгороде я небыл 😀
речь про славный Башкирский городок — Мелеуз, если есть всякие интересные контакты то можете попробивать за бойцов, в Уфе например весьма интересные слухи о тех кто в 91-95 годов опытом меняться ездил. Ключевое слово — школа Барса.
Жути нагонять желания нет, как и мистики, просто знаю что "ломали" всех подряд (боксеров и борцов и кто там еще попадется).
Это сообщение было изменено Ibragim: (11 Февраль 2010 — 10:13)
http://www.youtube.c…h?v=WiBA0lS_lwg
Это фотомонтаж
Бедный Брюс..как его искусство только не эксплуатируют:
http://www.youtube.c…h?v=WiBA0lS_lwg
Хотя вот это сильно сказано в АБОРУСИА:
Но, вполне справедлива фраза — "Нет плохих и неумных учеников, есть плохо или слабо, малоэффективно и малопродуктивно, или невнятно и непонятно — организованный учебно-методический процесс СБПиТ (специальной боевой подготовки и тактики) — тренера, не достаточно ярко и чётко и просто и точно показывающие — инструктора, непрофессионально объясняющие преподаватели, страдающих профессиональной некомпетенцией, а то и, в безответственно, и с прохладцей по-разгильдяйски относящиеся к своему делу".
Это сообщение было изменено Prostoi: (11 Февраль 2010 — 03:42)
Уж не о "динозаврах" речь?
Так что верить можно!
Может сказка да в ней намек,добрым молодцам урок?
😆
Есть и другие ДИНОЗАВРЫ!Вот как пальчики прихватили на излом!Безо всякой Ци!Спецобученные….
http://d2.stern.de/bilder/stern_5/bilder_des_tages/bdt_2010/kw_04/2010_kw_04_34_maxsize_735_490.jpg
Где и чему такому спецобучению учат?
http://rusboj.flyfolder.ru/archive/o_t/t_6…ужие-тело..html
Брюс Ли писал(а): Бой, это не то, что диктуют вам требования кунг фу, карате, или какого-либо другого стиля.
Брюс Ли писал(а): Вместо сложности формы … простота выражения.
……
СИСТЕМА" ВНЕ-ФОРМ — РЕАЛЬНЫЙ ПРИКЛАДНОЙ РУКОПАШНЫЙ БОЙ, М МАНЕРЕ СХВАТКИ: "СТИЛЬ БЕЗ СТИЛЯ" И "БЕЗСТИЛЕВОЙ СТИЛЬ"!
Мы не первые кто пришёл к этому, в разные временна, и вчера и сегодня, были и есть люди, пришедшие к такому пониманию И, мы просто продолжаем, что начато ими, систематизируем и исследуем, совершенствуем, применяем открытые предшественниками и нами практические Принципы такой — бесформенной непрогнозируемой схватка вне-форм, непредсказуемой в своих изменениях и переменах: положений, обстановки, соотношений, уровней, условий, сил, ролей, тайминга, ритма, темпа, дистанций, видов и импульсов, стимулирующих верное реагирование, рисунка пространства и особенностей атмосферы самой такой схватки.
И это совсем уже другое, как обучение, и овладение, и методология подобного тренинга, или её смежные аналоги.
В соотношении к тому, как учат и чему тренируют — "домашние мальчики": "папины сынки", "мамины сынки", разные там спортсмены (всякие там мастера спорта, кандидаты в мастера спорта), когда-то принадлежавшие к армейским и МВДшным спортивным клубам, или секциям рукопашного боя и спортивного направления АРБ, или разных видов единоборств и спортивных направлений БИ: выпускники ин-тов физкультуры.
Кто отдалённо знает чаще по "романтичным" книжкам, обывательским рассказам и слухам — мир блатарей. Кого чаще всего случайно когда-то "зацепили" — отморозки гопоты улицы.
Эти "рпбэшники" якобы от "стрит-фатов" и "самооборон и личной безопасности" и "уличной драки" – коммерсанты, желая бутерброда с толстым шматом масла, зарабатывая баблосы и преподносят спортивные методы турнирно-соревновательного типа по сути, всякой миксфайт — юношеской и пацаньей драчки, на ситуации противостояния в действительности – схватки на грани жизни и смерти, с шастающими в поиске лёгкой добычи в виде такого фрайера на улице, шнырей – шакалов сбившихся в стаи взбесившейся опущенностью сегодня, более даже своей низостью подлости — опасной, чем живущие по правилам и понятиям волки — уркаганы.
"Аборус-методология – Человек – оружие-тело"
АКТУАЛЬНАЯ НОВЕЙШАЯ КОНЦЕПЦИЯ ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ — "Система Спец-Тренинга и Сверхэффективного Саморазвития и Достижения Максимального Умения — Аборус-методология – Человек – оружие-тело" — простота принципов и единый сплав всех без исключения факторов ведения схватки в критическом режиме бесформенности в экстремальном положении вне-форм. В её основу положены опыт многих прошедших через ситуации – уличных драк и реального боя и, их очень не стандартные способы и навыки.
АБОРУС — Активный боевой объединенный русбой универсальная спецсистема.
АБОРУСИА — Активный боевой объединенный русбой универсальная спецсистема инстинктивного адаптирования.
Это использование 2-х полярной матрицы взаимозаменяемости методологических вариантов спецподготовки, сочетающая в системологии психотактического тренинга качественного овладения умениями комбинировании действий из любого положения (стоя, сидя и лежа) и построении личной тактики ведения схватки в критическом режиме бесформенности в экстремальном положении вне-форм, как принцип выстраивания характерных моделей базисного алгоритма во-взаимоперетекании — активного боевого объединения рациональной универсализации самореализующейся инстинктивной адаптируемости, в активное боевое объединение рациональной универсальной совмещаемости, и наоборот.
ПРИГЛАШАЕМ В НОВЫЙ МИР ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ!!!
УЖЖЖАССС!!!!
Это сообщение было изменено Prostoi: (11 Февраль 2010 — 03:20)
Многим, это вообще разные вещи !
Вы вообще о ком и о чем ?! 😆
Это сообщение было изменено Станислав Березнюк: (10 Февраль 2010 — 22:56)
Выделенный текст это один из аспектов чисао. Но не единственный. И подходы разные. Тут правда стоит отметить, существует предположение, что чисао в общепринятом виде существует вообще с 20-30-х годов ХХ в. А до этого были упражнения действительно больше напоминающие туйшоу( т.е в более свободном виде). Такие как например во вьетВЧ.
Про окинавские стили и про упражнения в них я там же( в теме про тш) и писал — можете посмотреть.
Ответ собственно был выше. Нет именно в общепринятом виде
Это сообщение было изменено Весельчак: (10 Февраль 2010 — 18:27)
Практика она разная бывает…Вот прозвучало слово -КАЧЕСТВО!Но видать 5минутка качества прошла и в который раз ГЛАВНОЕ вылетело в корзину…
ДЕРЕВЕНСКОЕ-это ,как ни странно, КАЧЕСТВО!
Это хорошо видно на 4 неоднократно выкладываемых клипах закрытого до того искусства…
Всё что написано в древних книгах и передается Учителями ,все направлено на достижение КАЧЕСТВА как в технике так и в ее эффективности.Но когда много деталей со временем они имеют свойство теряться…Качество начинают замещать или видимостью качества (спортивное ушу) или чем угодно…
Предлагаю вниательно просмотреть примерчики ,попробовать и сделать для себя выводы:
Цзибенгун Chuojiao:
http://www.youtube.c…h?v=v89I7rp0ZrI
Потом посмотреть как это выполняют белые:
http://www.youtube.c…h?v=f1Y-MrDnSWs
Неплохо?
И спросить у себя:когда нибудь это парень достигнет ТРЕБУЕМОГО уровня (читаем КАЧЕСТВА) показанного на первом клипе?
Стилевые различия будут даже в разных школах ТЦ.Это не меняет тот факт,что смысл упражнения одинаков.Научится чувствовать направление усилий противника и правильно реагировать на это.Аналогичные упражнения есть в Окинавских стилях.Посмотрите ветку смысл туйшоу.Там привены ролики с туйшоу из различных стилей.
А Вы уверены.что там нет аналогичных упражнений?Если бы на форуме был человек,практикующий родственное направление,БЫЛО БЫ ИНТЕРЕСНО ПОСЛУШАТЬ.
Я бы сказал, что это вообще не очень аналогичные упажнения. Но это мое ИМХО. Для того что бы судить об отличиях, надо заниматься и тем и другим. А я только одним.
Если Вам действительно интересно — найдите тему "ВЧ и Илицюань". Там и про чи-сао и про "липкие руки"( а это не одно и то же) и про туйшоу.
Такое интересное направление называется Пэн Нань( Пан Нам)ВЧ. Я с ним( направлением) лично не знаком, но видео и статей по данному стилю хватает.
А вот тут я с Вами полностью соглашусь.Добавлю только,что вообще ни с кем нельзя играть."Дружеский"спарринг возможен лишь с хорошо знакомыми людьми,товарищами по школе и то он иногда перерастает в "не очень дружеский".Во всех остальных случаях ничего "дружеского"не получается.Возможно только соревнование по строго оговоренным правилам.
Вот и я о том же.Если человек приучится все время пробивать в полную силу по любым уязвимым местам,то к спорту уже трудно вернуться.
жесткая система подготовки это физуха которой не было в ни одной секции в городе, бункаи выполняемые так что чуть зазеваешься то могут что ни будь отломать. Хотя рассказывать тут смысла особого нет, надо ехать пробовать 🙂
Prostoi
клевое видео, спасиб 🙁
Это сообщение было изменено Ibragim: (10 Февраль 2010 — 17:22)
Скажите,а чем принципиально отличается туйшоу от чисао?И где Вы познакомились с таким интересным направлением ВЧ,в котором нету чисао? 🙂
//Переход на личности удалён. Пух, ещё одна подобная провокация флейма с вашей стороны — начну повышать уровень предупреждений.
Станислав Березнюк
Это сообщение было изменено Станислав Березнюк: (10 Февраль 2010 — 22:57)
Вот Вам "деревенское":
http://www.youtube.c…h?v=uIXeXQMErWc
http://www.youtube.c…h?v=HMxTKAnMZ4A
http://www.youtube.c…h?v=IomX4gESIlM
http://www.youtube.c…h?v=QbvxtFrtpxI
Chuo Jiao-стиль Проникающих ног!
Chuo Jiao, стиль Проникающей Ноги, является древним стилем с корнями в Семейном Боксе Wen.Стиль был упомянут в книге Ци Цзигуана как один из самых эффективных систем его времен. Самый популярный Chuojiao — ветвь, слитая с fanzi (Chuojiao Fanzi),Хэбэй. Однако, недавно старая ветвь системы (согласно ее практикам) увидела свет. Она называется Gu Zhizi ( Древний Chuojiao Zhizi-) и передавалась к семье Yin в провинции Suning, которая сохраняла ее это в течение многих столетий. Стиль разделяет теорию, очень подобную Xinyi/Xingyi. Li Fuzhen, известный ученик Che Yizhai, был столь впечатлен системой, что он включил ее элементы в Стиль Che Xingyiquan и создал Mandarin Ducks Kicks routine. Это — очевидно первый видео материал об этой редкой ветви, когда-либо обнародуемой.
(благодарите Jarek Szymanski за описание)!
Такие вот деревенские университеты!
🙂
Для сравнения:
Удары ногами в Dongbei Chuojiao:
http://www.youtube.c…h?v=w5IKrMlyHd0
Вот Chuojiao боковой удар ногой(еко-гери:-):
http://www.youtube.c…h?v=NHPK8R21Hb0
Dongbei Chuojiao Wen Tangzi — 24
Ноги смотрите!:
http://www.youtube.c…h?v=-V68OEzIW28
Это сообщение было изменено Prostoi: (10 Февраль 2010 — 16:10)
🙂 Мдам…
С йоко может быть, а вот с цэ чуай и цо нет проблем, ни в спарринге, ни в толпе…
Prostoi ребята ушуисты, с очень жесткой системой подготовки, но без спаррингов.
на улице колбасились много много, на городских соревнованиях пару раз были и продували, было так что и тем кого колбасили на улице 🙂
Классических деревенских повидал много, перебивали техникой на встречных курсах, с защитой у них всегда проблемы были.
Вот если деревенский парень на бокс пару лет отходил, тут становится ой ой ой, если ваши ноги обычные — которыми можно только лежачих бить и на авось в голову кидать, то капут. С хорошим лоу или мае жить можно, я вот йоко всегда любил, но оно увы только в толпе, в спарринге тяжеловасто.
Про ци и цзини много думаю.Иногда кажется что все же если просто осознанно тренироваться то будет найдена оптимальное природное.
Насчет шлифовки в поединках, вы прям про свободный бой или все же с условностями?
Это сообщение было изменено Ibragim: (10 Февраль 2010 — 15:53)
Ребята тоже боксеро-борцы?Или драчуны?
Стажа спарринговой работы если не выступали на ринга-коврах,если я правильно понял?
Ведь без этого вообще никуда.
Хотя может быть есть где то мастера гоняющие во дворах тао-ката просто таки смертноносные которым надо только отдать себе приказ бить или не бить!И исход у них всегда один.
Вско бывает конечно…
Когда то в московском кабаке один парень борец ,долбивший для себя кое что из каратэ того разлива, классическим "неработающим" ой-цки завалил..боксера.Чемпиона между прочим.Все произошло так быстро , что все ахнули.Нокаут был тяжелейший…
Видел классического кулачного бойца из деревни,который в армии на местных соревнованиях по боксу дошел до финала орудуя всего двумя ударами-хук-свинг слева и прямо-кривой справа.Постоянно угрожая этими двумя ударами он уверенно атаковал и…побеждал нокаутами-нокдаунами..Пока мастер один не посадил на попу.Секрет был простой-оба его удара были просто таки убойными.Уличная школа. 🙂 Очень хорошо ориентировался и передвигался своими шажками -притопами конролируя дистанцию.
В итоге максимум до чего можно дойти не вникая в ци и цзини и прочие изыски потустороннего-недосягаемого-это чувство удара,дистанции,своеременности,умения ловить момент,чувство боя,реакция выбора,боевая хитрость,сообразительность…
Стиль,школа,манера…
Все шлифуетсмя в поединках…В школе это создается Учителем при наличии развитых соперников.Тонкое искусство ,ведь можно и перегнуть палку…В условиях когда ситуация заставит развивать то, чего сам в себе проявить не сможешь.У всех на вершине перечисленные качества в цене.Просто одной силы,выносливости не всегда достаточно,хотя без них вообще никуда..Смелость можно компенсировать отточенной техникой,умной тактикой,силой удара.Чувство дистанции-быстротой,умением предугадывать действия.
И главным становится вопрос не в том надо эти качества или нет, а в том,кто может быстрее им обучить ,если обучает вообще!
Это сообщение было изменено Prostoi: (10 Февраль 2010 — 15:39)
Невозможно понять разницу там, где ее нет…Понимаете, это точно как "летают два крокодила, один направо, другой зеленый, сколько лет моей бабушки ?!"… 🙂
Такая классификация в ТКБИ не существует ! 🙂
та не, я суть вопроса понял, я теперь пытаюсь понять в чем же разница может быть, непосредственно в рукопашке естессно.
даже если деревенского бойца противопоставлять бойцу с ринга, тоже не все так однозначно, тут личный опыт есть — ребята на ринге не выступали а в драках ломали боксеро-борцов своего веса и стажа.
воопсчем размышляю, теорема интересная, рассматриваю пока методом "от противного" 🙂
Вы не переживайте, народ просто термины придумывает, ибо "образованный"… 🙂
Хм, не совсем понимаю почему деревенское обучение будет отличатся от специального, в контексте рукопашного боя.
Я так понимаю противопоставляется типа спецназер против типа отзанимавшегося у седого и крутого мастера?
Чисто умозрительно разница возможна только в арсенале средств для боя или подготовки, например спецназеру могут позволить готовиться на живых людях, хотя при желании и деревнский адепт может 🙂
Если брать в контексте боевых действий с применением спецсредств то тут конечно разница явно будет.
Это сообщение было изменено Ibragim: (10 Февраль 2010 — 14:51)
…и прочие тоже.
Практика лучший экзамен для теории:
http://www.youtube.c…h?v=NijrNP9msHo
japan quality!, однако же…
http://www.youtube.c…h?v=cyS8o46zGY4
🙁
По видео,не скрестив руки, трудно судить кто есть кто и что есть что…
Все знать невозможно,все испытать нереально…
здоровья не хватит…
http://www.youtube.c…h?v=LKVBaB_mlPQ
🙂
Это в японском кыно-каратэ "Pro-Karate" 1976 года которое никогда не публиковалось все круто!:
http://www.youtube.c…h?v=5RxNOHKYh4I
http://www.youtube.c…h?v=4mz8AJlr7Co
http://www.youtube.c…h?v=c2y5-V4afOc
http://www.youtube.c…h?v=Pg0lrMUZrxA
http://www.youtube.c…h?v=emyu_qpGoq4
http://www.youtube.c…h?v=A_IBjkeosQw
http://www.youtube.c…h?v=LNVS8PJ3Ctw
http://www.youtube.c…h?v=LNVS8PJ3Ctw
http://www.youtube.c…h?v=vNt4JxnGSd4
🙂
А в жизни ..по всякому бывает:
http://www.youtube.c…h?v=2BeGyQMxwNQ
http://www.youtube.c…h?v=d8LD5ZyPeyM
🙂
Это сообщение было изменено Prostoi: (10 Февраль 2010 — 14:46)
Эт понятно. Как и в танлане, ВЧ и др.
Я имел в виду, что циньна отнюдь не объязательно связанно с туишоу даже в тайцзицюань, а примерно, в инчжаоцюань туишоу нет и никогда не было, а циньна — хоть отбирай…
Стефан, а может правильней даже будет сказать цинна как раздел есть там, гда нет туйшоу? Потому как то что рождается через туйшоу в чистом виде "цинна" как бы не назовешь. Если ты понял. что я имел ввиду? ,
Есть кучи стилей, в которых есть циньна, но нет туишоу… 🙂
Я к следующим выходным весь твой