Любая школа боевых искусств бесспорно владеет целым набором техник опасных для жизни и здоровья соперника, иначе, что это были бы за боевые искусства.
У меня вопрос — как кто такую технику отрабатывает или предлагает отрабатывать? Понятно, что для начала можно (и видимо нужно) схему такого действия в паре прорабатывать медленно и достаточно условно, когда партнёр практически не сопротивляется.
При такой медленной отработке основную задачу я вижу в том, чтобы научиться делать технику плавно и чисто, без ошибок, которыми мог бы воспользоваться противник. Плюс к этому на медленной скорости тело неплохо "запоминает" отдельные действия или связки.
Однако когда-то должен наступить момент, когда техники должны будут отрабатываться на скорости близкой к реальной и партнёр уже не должен будет исполнять просто роль манекена.
Поделитесь своими соображениями (если не жалко) какие здесь таятся "подводные камни" и как учиться их избегать?
Asata, я доверяю Вашему опыту, но если под горлом подразумевается так же адамово яблоко и межключичная ямка, то не могли бы Вы объяснить засчёт каких мышц можно укрепить эти места. Я смотрел по анатомическому атласу и не увидел возможности укрепления данных мест.
Так же в копилку к вопросу выше, что Вы думаете по поводу мочевого пузыря? На мой взгляд, это место, так же невозможно закочать или как-либо укрепить. Относительно сильный удар в это место может привести к летальному исходу или к очень серьёзным травмам.
В этом году зима была через одно место… Снег нужен сухой и желательно только что выпавший, а такого практически не было. Старички то пробовали. Вот в новую зиму посмотрим, если конечно к этому времени у нас пальмы расти не начнут, а то судя по прошлой зиме все возможно… 😆
Алексей, спасибо, понял. а ваши ученики на снегу работают?
и все же, не дает мне покоя "рука-прилипала". ну объсните, пожалуйста! а то ведь не засну сегодня.
В том то и дело. Что тренируется устойчивость, координация, перемещения. Ну и повышается иммунитет. На стопах много точек, которые воздействие холодом оздоровляет. Но все надо в меру и с Учителем, а то вместо здоровья можно поиметь его потерю.
босиком на снегу — здорово, завидую! я вот на такой экстрим не решаюсь.
по опыту собственных тренировок на снегу — скользит, когда утаптывается. соответственно, больше нагружаются ноги, требует лучшей координации. и, в принципе, все.
1. В общем названия нет (или оно настолько секретно, что вам не сказали)… 😀
2. Прекрасно, что вы знаете анатомию (хорошо, что не начали описывать весь организм)…
Но вернемся к боевому применению. Тренировать движение надо, силу тоже (есть специальные упражнения), но естественно это делается не на партнере, на нем естественно отрабатываются только правильные углы входа… Жаль, что вы не знаете меодов тренировки не на партнере.
Теперь второе. Этот орган не такой уж беззащитный, как вы думаете. Есть методы тренирови, которые позволяют защитить горло настолько, что продавить невозможно. Такая тренировка нужна именно против ударов и удушений выполняемых на горло. Я встречал двух людей на которых очень сложно что то выполнять на горло и много, на которых затруднительно, хотя и можно. Потому и надо тренировать наверняка, а не предполагая, что "Никакой силы не нужно — любой сможет без тренировки."
Не верите… Ваше право… Но не дай вам бог выяснить это в бою.
3. Ну во первых не Кунг-фу, а Ушу (повар или спожник тоже может быть Кунг-фу).
А во вторых, что за "прилипала"? Приведите китайское "широко известное" название, может тогда будет ясно, что вы имеете ввиду.
Применяли вы или нет лично мне все равно, это ваше дело. И ваши слова точно не помогут мне в тренировках, поскольку я знаю достаточно много техник на эту тему, и атаки, и защиты (дай бог свои отработать)…
А… Так вам снег дает "просветление" и техники… Тогда ясно… А с деревьями вы не разговариваете? С рекой, небом? Третий глаз не открылся?… 😀
А серьезно… Не совсем понял как снег влияет на эффективность приемов. Они или эффективны или нет, независимо где вы их делаете: в подъезде, на снегу, на татами или на корабле.
А на снегу мы занимаемся босиком, но для других целей. Сколько вы можете гулять по снегу босиком и не заболеть? Я например около получаса.
В общем все ясно… Очередной пророк в нашем отечестве…
Руки-прилипалы — это наверное "липкие руки" (или как их там, чи-сао). Ничего общего с техникой ломания гортаней не имеют. Или только очень косвенно. А руки-прилипалы, это не "шмертельная" техника, а новая рассекреченная "СМЕРШельная". 🙄 :lol:.
каким образом вы увязываете "разные техники разных школ" между собой? и есть ли некая основная база, на которую накладываются дополнения из других систем?
да травмировать гортань не проблема. проблема эффективно выйти на прием, особенно против подготовленного противника, и к тому же провести прием, не особо пострадав самому. а то знаю я людей (в общем, сам такой), которые при малейшей растерянности и пр., при потере контроля над ситуацией рефлекторно начинают бить на поражение, о защите уже не думая. так что провести прием и выйти из него — тоже нужно уметь.
народ, просветите уже по поводу руки-прилипалы. "липкие руки" практикую, "толкающие" — представляю себе. "прилипала" — что за зверь?
насчет "легко коснуться" гортани — мы все же сдавливаем, хотя и не сильно. усилия при отработке должны прилагаться, иначе не формируется полного навыка. ИМХО — любая техника, в т.ч. на поражение, отрабатывается с аккуратным, но обязательным приложением требуемых усилий. то есть горло — сдавливается, гортань чуть смещается в нужном направлении. ведь нарабытываемые ощущения пишутся в мышцы, а не в голову. следовательно, требуемые ощущения должны создаваться на тренировках. к тому же партнер должен-таки прочувствовать эффект, и подсказать, если что не так.
1. Смесь техник разных школ, чтобы максимально быстро и безопасно вырубить оппонента. Самые простые приемы. Мы называем искусство причинения увечий.
2. Никакой силы не нужно — любой сможет без тренировки. Вы попробуйте сами себе слегка сдавить рукой кадык. Прочуствуйте как неприятно. Анатомически он состоит из слизистой оболочки, богатой кровеносными сосудами, покрывающей изнутри тонкую хрящевую трубку. Очень хрупкий орган. При переломах хрящей и разрывах слизистой возникает сильное кровотечение в легкие и человек захлебывается собственной кровью. Поэтому именно коснуться и очень легко на тренировке.
3. На тренировке подходы и хватку. Рука-прилипала это широко известная техника отрываний из Кунфу.
Применял я или нет, вам это не поможет в тренировках 😆
Непросто победить отчаянно сопротивляющегося человека. Поэтому и тренируемся. Рекомендую каждую зиму на снегу тренироваться. Очень просветляет на предмет какие техники практичны, а какин не очень.
Отрабатывать травмопасные техники можно при сочетании методик. По хорошему любая техника в БИ травмоопасна. У нас в Сёриндзи активно используется защита: До (жилеты), шлемы с закрытым лицом, раковины и защита на ноги. Контратаки обычно отрабатываюся в жилеты, это дает возможность выполнять технику на реальной дистанции с реальной скоростью и силой. Для отработки блоков на ноги используется защита, это помогает атакуещему подсознательно не сдерживать удары из-за возможной травмы, а защищаемуся отрабатывать защиту от реальной атаки. Шлемы помогают отрабатывать атеми по глазам, хотя конечно не применяются для отработки нокаутирующих ударов в голову 😀 (По большей части , я надеюсь, мы головой не только едим 🙂 ) Рандори проводится в разных форматах и с разной защитой: как в шлемах с масками и легкими перчатками, так и в боксерских перчатках( кстати в Японии в Сёриндзи кэмпо боксерские перчатки стали впервые использовать в рандори). Что касается мягкой техники, то конечно очень важно подготовленное укеми, этому уделяется много времени. Кроме того используется техника сейхо — восстановление суставов и специальный массаж. Финалом же подготовки и основой практики является эмбу — парная произвольная ката, которая формируется на основе тактических программ участников. Такая форма позволяет отрабатывать с партнером определенную как жесткую так и мягкую технику с реальной скоростью дистанцией и состоянием.
Якусоку, кстати тоже может оказаться полезным при отработке заведомо опасной техники… иначе как представить спарринг в котором один боец будет пытаться выколоть противнику глаз, а второй сломать ему пальцы… 😆
Мы говорим не о способах развития хвата, а о том — реально вы выполняли ту технику, о которой говорите что просто касаясь горла или глаза или паха на тренировке выполните её в реале?
Какая-то новая "шмертельная" техника?
Опять же вы это проверяли сами или со слов окружающих об этом говорите?
Как мне говорил очень умный человек, "Человек — очень странная тварь. Его бывает очень легко убить случайно, и очень сложно — нарочно."
Оно, конечно, БЫВАЕТ, но закон подлости никто не отменял.
Т.е. я бы согласился с asata и Е.Углачом, все-таки если вы не раздавили уже гортань десятку-другому людей, то есть место некоторому сомнению. Полезнее для здоровья.
Не говоря уж о том, что люди бывают разные, и на некоторых что-то может и не прокатить. Бывают, знаете ли, чугунные черепа и шеи, о которые ломаются оглобли.
1. Не скажете, что это за "бескомпромисная система"?
2. Дотянуться рукой можно по разному: слегка коснуться кончиками пальцев или с "проносом", что только локоть останавливается на уровне горла.
3. Такие вещи отрабатываются заранее, выяснять в бою сможете или нет слишком опасно, как и полагаться на: "Это любой сможет"… А вдруг нет?
Хм 😉 Какая тема интересная… 😆
Могу говорить только о том, что делается в Бушинкане и у меня 😈
Что касается "чистого" дзю-дзюцу — травмоопасные техники выполняются вначале предельно аккуратно и на невысоких скоростях, потом с условным сопротивлением, потом — на более высоких скоростях, и только после освоения техники и самостраховки — на полной скорости и в полную силу. Естественно, такие вещи, как добивание лежащего в горло — только намечаются… 😉 Травмы, конечно, случаются — но, в основном, по вине самого "страхующегося". Если на кансецу-наге падать и страховаться грамотно и своевременно — никаких проблем, если "упереться", или замешкаться — травма неминуема…
Спросите любого ученика ЕАР 😉
Так что, не то, чтоб постоянно ходить с травмами, но случается… 🙁
Что касается того, чем занимались мы — преобладала ударная техника, сплошь травмоопасная 🙂 — удары в пах, в горло, тыльную часть шеи и т.д. Что ж — опять-таки, начинали с предельного контроля, скорости и плотность контакта наращивали постепенно. В процессе выяснилось, что подготовленный боец может "держать" даже удары в горло и т.п. — конечно, не акцентированые, и не в полную силу — но, бывает, "неслабые"… 😈
Если наращивать интенсивность постпенно — травмы минимальные.
Есть немало способов развить хватку.
Отработайте технику руки-прилипалы. После этого горло хрустнет, как пластиковый стаканчик.
А вы в этом уверены? Проверяли или по разумению и со слов?
И жалить как пчела 🙂
Практикую довольно бескомпромиссную систему БИ.
Особо травмирующие приемы, как поражение глаз, горла и т.п. тренируем лишь подходы. Например, если вы дотянулись рукой до горла, то считаем, что своей цели вы добились и на этом отработка приема завершается. Как сжать руку и раздробить хрящи гортани отрабатывать не надо. Это любой сможет.
С подсобными предметами сложней. Используем костюм для кендо, плюс хоккейные щитки и нолокотники. Тут без скорости не обойдешься. Кроме того, если вы научитесь работать в доспехах, то без них будете летать, как бабочка.
Мне повезло меньше. Я совсем не сразу попал в команду, где тренировки и отработки проводились должным образом, с первым учителем прозанимался около года, потом он уехал, а группа держалась сама-собой, на собственном энтузиазме и ещё на чём-то. Потом уже один человек из группы дорос до уровня учителя. А сомнения в своих возможностях у меня оставались, наверное, лет 6-7, считая после начала занятий.
Сейчас они, конечно, тоже есть, но я по крайней мере знаю, что я могу сделать, а за что лучше пока не браться… 😉
Да уж… 😯 😳
Ну дык надо идти заниматься к таким как Фомин и Егоров. Респект.
А насчет "разок-другой попробовать" — не будет никакой необходимости пробовать, если тренировка будет построена правильно изначально. Я уверен на собственном опыте в том, что заншин это позволяет.
Петрович, здесь в соседней теме приводится куда более интересный пример:
Какой тут в … дзаншин?
И что особенно интересно, никто, кроме самого Точка М, этим очень уж сильно не возмущается. 😉
А по поводу полновесных ударов, я сразу же сказал, что это дело не надо затягивать до "уличных вариантов", надо в спортзале разок-другой попробовать, ну и с ограничениями какими-то, чтобы откровенно друг друга не калечить 8) .
Определенный уровень нужен для отработки упомянутых технических действий. Потому просто, что эти действия являются вариантами нетравматичных действий принятых за основу. Заншин же ИМХО должен практиковаться с самого начала. Мокусо — му-син — заншин являются базовыми понятиями японских БИ и неразрывно связаны со всеми приемами без исключения.
Вот это мне и удивительно. Когда я начал заниматься каратэ, основным отличием от спорта было определено состояние духа. На тренировке требовалось сохранять достигнутое состояние. Оно позволяло отбабатывать практически любые техники — любой степени травматичности. Не было ни одного случая, чтобы бесконтактная тренировка препятствовала бы мне нанести реальный удар. Это ИМХО как раз и обеспечивается заншин. А вот это:
я понял в боксе с первых спаррингов. Для того, чтобы это понять не нужно никаких БИ. Тут еще такой момент: после получения нескольких полновесных ударов в реале вполне возможно уже некому будет избавляться от придерживания собственного удара — трупу или бессознательному телу это не нужно.
Скорее всего так и есть. И понятие дзаншин необходимо не только понаслышке знать, но и к себе применять. Однако Вы, Петрович, сами сказали, что с определённого уровня. А вот этот уровень достигается, как мне кажется, несколько позже, чем у нас начинают отрабатываться такие технические действия.
Как-то пропускается дзаншин мимо и специально это состояние нечасто отрабатывают. 🙁
Интересное обсуждение.
Интересное в том плане, что люди практикующие японские БИ старательно избегают понятия состояния "заншин", которое как раз и позволяет отрабатывать травмоопасные техники вполне эффективно как с партнером, так и на тренажерах 8) Куда же подевался заншин из японских БИ?
В распространенном фильме и японских БИ "Искусство убивать" есть фрагмент тренировки Синкаге-рю. За кадром объясняется, что тренировки проводятся с использованием настоящего оружия (ИМХО — так с определенного уровня). Окончание боевой фразы резутьтативным ударом не доводится до конца — действие удара замедляется, боец делает что-то типа ибуки с заншин. Такая тренировка без заншин невозможна и безрезультатна.
Разумеется нужно владеть техникой, прежде чем осуществлять такой треннинг. Например, отработать "мельницу" или "огнетушитель" со сбросом на голову можно только при условии владения основной техникой приема, которая вполне нарабатывается в спортивных вариантах. Этот навык становится основой — дальше обеспечить травматичную вариативность поможет заншин. Можно назвать это сопутствующей идеомоторикой, эмоциональной наполненностью, еще как-то, но все это будет лишь частичным отражением сути "заншин" — сохранения духа. Все-таки иногда понятия запада и востока могут переплетаться довольно причудливо и очень эффективно методически.
Немного покопавшись в памяти, обнаружил, что большинство травм (к счастью, не особо серьёзных) я получал при отработке каких-то технических действий с новичками, т.е. с людьми, которые пока не научились контролировать собственные действия. Это в ударной технике, когда человеку довольно просто объяснить по крайней мере то, что бить со всей мочи при отработке чего-то нового не нужно.
В каратэ новичков ставить друг с другом в принципе можно, понаставят себе синяков — поумнеют и опыта наберутся. Как умудриться пройти без таких "новичковых" травм в дзю-дзюцу и родственных стилях при изучении бросков, выполняемых болевыми воздействиями на суставы (и не обязательно бросков, просто болевых замков и прочих воздействий), довольно плохо себе представляю. При этом ставить новичков друг с другом — это ж вообще невозможное дело, они друг друга в момент переломают… или ничему не научатся. 🙄
Я бы сказал что это распределение ролей Укэ — Нагэ (Шитэ): так как Укэ заранее знает о том, что к нему будет применена опасная техника он не дергается в момент "натяжения костей" а выполняет обусловленную роль "жертвы", покорно следуя за инициативой Нагэ… в противном случае (уверен) большинство травм происходило бы именно тогда когда Укэ пытался бы тупо вырваться из Кансецу, это инстинктивно заставляло бы Нагэ действовать более жестко и резко, тем более, что большинство болевых построено на принципе "неизбежная травма при сопротивлении".
Прием, принцип, или СФП. Например, набивку можно получить в целевом спарринге, можно нарабатывать выносливость, можно нарабатывать скорость или способность к кратковременному повышению темпа работы — и т.д.
Ну и разумеется — психподготовка 😀 Например вариант, описанный у Кочергина — инструктор проводит с занимающимся, принимая удары коленом, для инструктора это возможность наработать пассивную защиту, для ученика — возможность не сдаваться когда сил уже не хватает, потому как когда ученик устает и снижает темп — инструктор начинает лупить его сам. Условия очень простые, ограничение только по технике, а эффект есть.
Не надо просто забегать вперед, целевой спарринг — логичное продолжение спарринга с более общей целью — выиграть, в методическом плане.
Готовыми к этому становятся люди, для которых обычный спарринг исчерпывает свои возможности и рост замедляется. Правда отработку травматичной техники и т.д. я поставил бы как раз после освоения нормальных действий, которые можно в полную силу делать. Потому что как раз парная работа с этой техникой позволяет выработать кучу общих качеств, оценить в общем правильность работы с дистанцией, вложением силы, таймингом и т.д.
То есть, утрированно, можно сначала учить только прямой в корпус и необходимое количество защит от него, спарринговать, до тех пор пока результат не остановится — то есть спарринг партнеры не перестанут расти в скорости и точности удара, его силе, своевременности применения и т.д. После этого, чтобы стало веселее, добавляем, допустим шита цуки. И т.д. Естественно это утрированно.
Травматичную технику, думается, нужно отрабатывать как развитие возможностей по применению техники, разрешенной правилами. Тогда и ошибок с дистанцией, усилием и т.д. будет меньше.
Люди, которые остановились в спортивном росте, но желающие увеличить свою боевую эффективность в схватке без правил — вот лучшие кандидаты 😆
Ну да, или принцип. Всё это может проводиться примерно, как отработка бункай кумитэ в разных ката. Сначала партнёр особо не сопротивляется и даже в чём-то помогает, потом "помощь" заканчивается и начинается более реальная отработка, в конце концов — выход на практически полное, действительное противостояние, но всё же с заданными конкретными задачами для обоих партнёров (может быть одна задача, — опередить парнёра в каком-то конкретном действии, ну и т.д.). 8)
Ну впринципе понятно..задача научиться применять тот или иной прием в бою..
Постановка конкретных задач участникам спарринга (или самим себе, если тренера нет). Например, один участник должен максимально часто использовать защиту от удара с переходом на захват, а другой должен максимально часто, насколько сможет, использовать подсечки.
Вариантов — море, задачи могут ставиться не только как использование отдельных приёмов, а например, как ведение поединка в контратакующей манере, как постараться почувствовать в поединке отдельные личные наработки в области передвижения, в техниках приёма удара на себя и т. д. и т. п. и ещё много-много чего.
Это только в поединке один на один и без оружия, а дальше…
Что то не очень понятно про целевой спарринг. объясните поподробнее..
Целевые спарринги, судя по всему, — великая вещь. Единственное условие то, чтобы партнёры доросли до понимания того, что в таком спарринге главное не победа (но и не участие, а конкретная отработка). 😀
Возможна и работа не на полной скорости. Кто-то всегда будет ускоряться и ускользать от проводимых техник или наоборот проводить запланированные техники за счёт ускорения собственного движения. С этим наверное ничего не поделаешь, просто если человек уж слишком начинает "жульничать", то надо остановиться и вспомнить — для чего всё затевалось.
Вообще в целевых спаррингах, как я понимаю, можно очень много нюансов отрабатывать, было бы обоюдное желание и относительно близкий уровень подготовки.
Целевой спарринг, плюс ряд вариантов парных упражнений, когда ставится верный двигательный навык, но противник успевает защититься, заранее зная что будет делаться.
Хотя первое, что удивительно, оказалось проще.
1. Удары в таком спарринге — можно отрабатывать в семи-контакт, человек падла крепкая, при полуконтакте может все что угодно выдержать, почти что 😀 То есть, хочется отработать удар в глаза — выходим в спарринге на удобное положение для этого удара, выполняем удар в семи-контакт, заодно появляется необходимость быть еще более собранным — поскольку нет надежды что действие сразу свалит противника, раз мы делаем его в семи-контакт, провести его нужно так, чтобы в ответ не получить — сместиться в нужную зону, не открыть уязвимые части тела и все такое.
2. Броски болевым воздействием — с этим сложнее, во всяком случае с теми, которые идут против сустава — риск травмироваться все равно остается. Мне помогала большая отработка ката, выполнение в спарринге техники, от которой изучено укэми/контртехника. Плюс рандори в полуконтакт и с ограничениями по технике.
Э-мм… Для кого будет поздно? Для проводящего бросок, т.к. нападающий успеет свободной рукой или ногами что-то предпринять или для того, на ком этот бросок проводят, т.к прежде чем он упадёт у него по крайней мере пару костей сломаются? 🙄
По идее такие броски проводят с контролем противника, таким, чтобы он ничего в ответ предпринять не смог. Конечно соответствующий уровень техники нужен, я например так не сумею, даже если выведу противника на начало броска, то мне всё равно ударить будет проще (и лучше не один раз).
Со щитками в общем-то всё понятно, защиту от случайных травм при ударах на тренировках придумать можно.
а броски болевым воздействием в кумите вообще не надо выполнять, так как адреналиновая анастезия помешает человеку понять, что надо уходить в укэми и будет слишком поздно.
для отработки ударов в колено-голень можно использовать хоккейные щитки.
Да не вопрос, отломаем…
🙂 А после занятия: "Ну ты ва-аще-е…"
Чем-то это напоминает поговорку из тайского бокса:
— До 25-и лет дерись, потом — лечись…
"А у Вас нет такого же только без крыльев?" (к/ф Бриллиантовая рука) 🙂
1. Типа: Ух, Ё!!!… 😉
2. Работают на скорости осторожнее, немного не "доводя" действие до финала, но увы часто: "один месяц левая кисть "не работает", следующий месяц — правое плечо"… 🙂
С удушениями и скручиваниями головы более-менее понятно. Действительно одно из главных условий — эмоциональное наполнение и техника входа. Удары практически в любую область тела можно тренировать с защитой и с собственным "скоростным контролем". Немного сложнее с "проникающими" ударами, но вроде бы и это поддаётся контролю, за счёт собственных ощущений и комментариев напарника.
Труднее, по-моему, c весьма распространёнными в дзю-дзюцу бросками за счёт болевого воздействия на руку. Почувствовать грань, когда противник точно не сможет принять своих контрдействий и выполнить свою технику чисто на медленной скорости и партнёре из разряда homo sapiens достаточно легко, а на скорости уже гораздо сложнее. Интересно в дзю-дзюцу с этим как-то борятся или постоянно все с травмированными суставами рук ходят, по очереди: один месяц левая кисть "не работает", следующий месяц — правое плечо? 🙄
удобная штука горнолыжные очки или рабочие, с мягкой кромкой (там, где прилегают к лицу). защищают даже от учебного ножа, то есть от пальцев уж точно защитят. к тому же можно надеть даже поверх обычных очков — актуально для тех, кто без очков не видит, типа меня 🙂
Согласен с джерри, что тут главное, это эмоциональное наполнение. Когда-то я задавал такой вопрос. Уравнитель подсказал кое-что:
1. Для отработки ударов по глазам в кумитэ, можно использовать очки (как у баскетболистов).
2. Для отработки ударов по шеи/гортань в кумитэ, можно шею обмотать чем-нибудь, что будет гасить удар.
3. Для ударов в пах — раковины.
4. Удушение и скручиванье головы, на мой взгляд не обязательно проводить до конца, так как тут главное вход.
5. При отработке прямых удар в кость (бедро, голень), так же можно использовать обмотку, гасящую удар.
Конечно удары не должны быть концентрированными и проносными, то есть не должно быть конечного напряжения, но при этом они могут быть довольно скоростными.
Главную цель отработки данных техник вижу в наработке чувства момента входа или исполнения техник.
Бывает такое дело. Но это "лечится" стремительно, стОит получить несколько полновесных ударов, и неосознанное желание придержать свой удар в действительном поединке куда-то исчезает.
По идее лучше не дожидаться, когда такое случится "на улице", а немного поработать в контакт в спортзале с человеком, который не знает зачем это вообще надо удары придерживать. 🙂
А всё же, что бы ни говорили о бесконтактных правилах в каратэ, — чувство собственного контроля и ощущение дистанции такие спарринги дают очень хорошо.
Тут есть другая опасность — я например за собой заметил, что придерживаю удар "по живому" даже когда это не надо.
Защита в какой то степени помогает. Хотя я не проверял будет ли (например) привычка к воротнику мешать бить в реальное горло.
кое-что можно на все той же малой скорости, но без потери силы. реализм придается (субъективно) приложением достаточно большого усилия, возможно — с фиксацией в статике. и обязательно эмоциональное наполнение — собственно, оно взаимосвязано с напряжением мышц.
в любом случае, нужно чередовать разные методы. например, быстрые удары до касания перемежать более медленными с проносом. во всяком случае, оружейные техники я так отрабатываю.
Здравствуйте, Все! 🙂
Я примерно могу себе представить тренажёры или какие-то приспособления для тренировки "особо опасных" технических действий. Труднее всё же именно с партнёрами. По-моему здесь в первую очередь необходима наработка чувства контроля своих собственных действий.
Что касается ударов в каратэ, я могу себе позволить делать их практически на полной скорости, например, с касанием носа партнёра (если он спокойно стоит и лишних движений не делает). 🙂
Как добиться такого же чувства контроля себя и "ощущения" партнёра в бросковой технике, да ещё связанной с возможными переломами или растяжениями, пока не представляю.
Возможно в этом смысле — время лучший учитель, удары я всё же не один год отрабатывал и не сразу на людях со всей скоростью… 🙄
Добрый день, alex-m!
В дополнение к тому, что уже сказано по этому вопросу добавлю:
Заметную помощь при отработке такой техники могут оказать тренажеры…Причем это могут быть не специальные "фирменные" дорогостоящие тренажеры, а простейшие самодельные или использование каких-либо предметов…Нпример…Перелом шеи приемами типа "нельсон" или "полунельсон" отрабатываетс на пружинящих тренажерах (пружинящий стержень с перекладиной…Изготавливается из разновидности эспандера в виде пружинящего стержня…Сейчас продается в спортмагазинах для накачки мышц плеч)…Или из любого достаточно жесткого пружинящего стержня…Жесткие броски с разгоном тела противника перед касанием с землей — работаются на кукле, сделанной из старого ватника и набитого паклей…Ударные воздействия тренируются на разновидностях макивары…Например удар по гортани тренируется на тонкой дощечке, взятой от ящика для фруктов и укрепленной вертикально…Толщина макивары должна быть такой, чтобы удар ее обязательно ломал…С ростом мощности удара увеличивается и толщина макивары…Кистевой хват для захвата и вырывания гортани тренируется кистевыми эспандерами…Резиновое кольцо, в частности, может быть укрепелено на высоте гортани человека таким образом, чтобы позволяло отработать не только сжатие, но хват и рывок…Ну и так далее…Очень много разных предметов, которые можно приспособить в качестве тренажера…[list]
В дзю-дзюцу: укэми и ката (из того что я знаю).
Укэми помогает при небыстрых отработках техник или при заранее предопределенной технике (мастера скорее всего могут применить укэми и при высокой скорости выполнения заранее неизвестной техники).
О ката в дзю-дзюцу уже информация была изложена Е.А.Р. довольно подробно.
Старшие товарищи меня поправят, если что не так.
все-таки основное — медленно и плавно. и обязательно до завершения. то есть не бросать прием на полпути, доводить до логического завершения. на скорости: можно замедлиться в опасном месте. можно остановиться и проработать отдельно. либо перейти на бесконтакт. скрутку головы иногда можно имитировать скруткой-рывком за плечи.
думаю, при медленной отработке главное — внутреннее ощущение приложения нужных усилий, внутренее ощущение реалистичности. делать прием не формально, а четко представляя результат.