В ряде школ я встретила возможно правильное отношение.
Девушку ставят в пару с девушкой, и дают отрабатывать приемы друг на друге.
Возможно это правильно, но. Я заметила несколько минусов этого.
1) Тот прием который всегда на ура проходил на женщине, почти не действует на мужчину. При этом отлично действует на него, когда его сразу отрабатываешь на мужчине.
2) Женщину не бросишь правильно это минус технике. Обычно большинство женщин не умеют страховаться и крайне резко реагируют на болевые.
ну и т д
В результате группа разделяется вроде как на мужскую и женскую а в женской БИ превращается в какой-то странный фитнес.
С другой стороны я слышала от одного уважаемого мной человека, что девушке лучше практиковать на девушке, правда плюсов этого он мне не сказал.
Посоветуйте пожалуйста. 🙄
А вы бы хоть терминологию изучили, а не смущали народ "керасами" (пишется кстати кираса)…
polly, не ясно — потому что у нас действительно есть удар "До", До — переводится в книжках как кираса, хотя строго говоря, как я понимаю, это не всегда именно то, что имелось ввиду под этим словом изначально, но во-первых удар бьется не в защиту а под нее или выше, если есть куда (в случае японского доспешного воина — там очень небольшое поле деятельности), во-вторых это оружейные техники, а оружие очень сильно уравнивает физическую разницу, поэтому в данной теме речь как раз о техниках голых рук … а про защитный жилет я ничего не знаю — никогда не пользовалась … вот и интересуюсь что такое приведенный "удар в керасу" … хотя вероятно для данной темы это оффтопик.
блин, я не знала что никто защиту не использует.ну вы герои! 😀
Так он тоже До называется…
Да ладно вам, ясно же, что имелся в виду защитный жилет (или как кто его еще называет?).
Могу только предполагать, но думаю речь идет о Кендо. Как то видел учебный фильм по техникам Кендо, так там удары в До были. Зачем, этот вопрос не ко мне.
Кираса, то бишь … угу … а зачем в нее бить?
Знаю, в оружейных техниках есть удар под кирасу, там где рассматривается работа в доспехах (кстати а где, кроме Катори еще она рассматривается?) … но в данной теме вроде оружием пока не пахло … может быть это защита какая тренировочная имелась ввиду … загадка …
Я так подозреваю, что "кераса" — это нагрудник До.
пардон а что такое "удар в керасу"? 😯
а мне обидно было когда меня к девушкам ставили…потому что если я терпела когда меня ребята били сильно и не жаловалась, то не все девушки это терпят и приходилось не бить сильно. а с ребятами бьешь со всей дури и ничего тебе за это не будет. 🙁 🙂 😆
мне кажется надо самой решать, просто действительно если вставать с ребятами в пару, то не стоит ждать что тебя будут нежно гладить, какой им интерес то? (ну в смысле на тренировке? )
Кстати!
что мне не нравилось в работе с девушками —
часто становишься жертвой промашек. любой страшный удар в керасу от парня не так страшен как тычок ниже или выше от девушки. 😀
А так и надо — может тогда к высотам БИ начнут приходить не только единицы мужского сорта, а хотя бы парами-тройками! 😛
Был такой шикарный анекдот, может кто помнит:
Почему считается, что в России на 1 парня 10 девушек? Да потому, что в России, на 10 девушек:
— 4 алкоголика
— 3 наркомана
— 2 гея
— 1 нормальный, но он уже занят. 😆
Так-что старайтесь девушки женщины — занимайтесь и вышибайте из "мужиков" дух. Если у мужского населения еще есть силы — то мы не допустим воцарения матриархата в БИ,… а если допустим — то так нам и нада! 😆
Кажется Конфуций говорил — "Человека воспринимают так, как он себя подает. И это его проблема — если он не умеет подать себя так, как хочет чтобы его воспринимали." 8)
Недавно посмотрела запись передачи по НТВ+ от 200_-лохматого года. Называется "Мужчины против", участвуют девушки от окинава-тэ, капоэйра и бодибилдинга (продвинутый фитнесс, как она сама объяснила). Тема — на кой женщинам БИ и неженский спорт. Так одна высказала такую мысль: да, когда женщина сильнее мужчины — это неестественно. И когда женщина добивается определенных высот в БИ, мужчина должен идти еще выше, быть хотя бы чуточку сильнее, быстрее, ловчее и т.д. "Что же вы-то остановились в совершенствовании?!" — вопрошали, а ехидный ведущий даже не нашелся, что толком ответить.
Дорогие мужчины! Развивайтесь, а то точно догоним и перегоним! 😛
Сама занимаюсь в смешанной группе, хотя против женской ничего не имею. Поставят с девушкой — буду работать с девушкой, с мужчиной — значит, с мужчиной. Лучше вообще с инструктором. Попадает одинаково — по крайней мере в нашей школе имеют значение не столько пол, возраст и вес, сколько техника и уровень умений противника. Презрение к девушке как к противнику, кстати, встречается только у понтоватых новичков. На таких "отрываемся" 🙂 И девушки, и парни.
А вот когда мой мне такое говорит, я обижаюсь. Все-таки хочется, чтоб воспринимали как девушку, а не нечто бесполое и непонятное 😆
Альхазред, тогда понятны ваши возмущения. Вы представили хрупкую девушку в качестве "груши" в которую лупите свои пробивные удары..воистину страшная картина нарисовалась 8)
"Мальчик"-скоростник весом в 60 кг., с "хорошей ногой" может доставить очень много неприятностей, чему неоднократно был свидетелем. Женоподобность какой-то части мужчин обуславливается отсутствием пропаганды боевого духа и силовыхударных видов спорта на гос. уровне. Такая уродливая политика, признаю сей печальный факт.
По тренировкам давно уже не хожу, за 20 лет находился. В парах регулярно стою, ежедневно над пробивным ударом работаю, окучиваю деревья и прочие груши, тягаю железо, семинары, интересные для себя, посещаю. Практики и отработки в реале — на работе хватает.
в носу
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Вот обратила внимание,что каждый судит по себе 8) И те мужчины,что считают, будто девушка идет на тренировку "снять мальчикофф",чаще всего очень увлечены по жизни "сниманием девочекк" 😆
руки тоньше…а серьги ширше 😆
Ты повторила слова одного моего друга, по совместительству инструктора БИ, в метро на лавочке:
"ты посмотри на парня — у него руки тоньше твоих, мужики вырождаются … наверное поэтому женщины идут в БИ" … 😆
почему именно самоутверждатся? интересно — неужели нельзя понять что женщинам так же важно чувствовать "радость послушного сильного тела" (своего) ? что это (мордобой) может быть ин-те-ре-с-но. ну сложилось вот так что какая то тетка попала именно в БИ, а не в альпинизм. так флаг ей в руки 🙂 что тут плохого то? плевать мне на то что кого то там предполагается превзойти, не в этом прелесть рукопашки. мне процесс нравица. думаю, тетки, к-е занимаюца всерьез и увлеченно (а не мальчикофф снять пришли) мое мнение разделяют.
имхо, конечно, с мальчиками даже чаще. сейчас мужчины пошли женоподобные. может распространение мальчиков-эмо приводит к тому, что тетки идут в мордобой, в надежде, что хотя бы там "эмо" нет? 🙄 😆
ух ты,у вас на тренях кормят хлебом и беседами? 😯
Альхазред, а если бы это был мальчик весом в 60 кг. Это что-то изменило бы? Понять ваше раздражение по поводу потерянной тренировки можно … только дело тут не в девочке или не девочке, а в чудовищной разнице в физухе и в отстутсвии духа у партнера, что случается с мальчиками не реже чем с девочками.
[quote]а быть рахитично-рафинированной истеричкой — это что альтернатива?
Можно же по-разному самоутверждаться, если адреналина не хватает…. Ну, дайвинг там, альпинизм, тут всё зависит от мастерства, тут и женщина может превзойти мужчину, но БИ…. — принцип-то сводится к к одному (идеал конечно) УДАРИЛ — СОПЕРНИК УПАЛ, желательно, лицом вперед. А приятных собеседников, их везде много. Иного на трене хлебом не корми, начнет собеседовать — не остановишь….
так а зачем впадать в крайности близкие к маразму? у нас на треньке есть парень за стольник под 2 метра. так вот что меня угробить, что мужика даже и потяжелее меня — ему не проблема. весовые категории для прикола что ли придумали?
И че вы все к улице привязались? Ту часть жизни когда мне приходилось драться я выезжала не на умении, а на ярости и хорошей физической форме за счет 6-7 лет проведенных в спорте. сейчас хожу не столько и не только затем, чтоб побить какого-нибудь психопата, коему приспичит ко мне подомогацца. а потому что нраааааааааавится. кайф, жесть, адреналин, ощущение жизни, мелочности повседневных проблем, хорошая физ форма и тонус, приятное окружение (вы не обращали внимания на то, что среди пришедших в БИ людей и надолго в нем оставшихся — люди с повышенным энергетическим потенциалом, умеющие себя держать, воспитывать и тянуть, порой вопреки всему? очень много просто хорошо образованных людей, интересных собеседников etc) и еще тьма всяческих причин
да жесткий мордобой — не женское дело. но плевать мне на это собссно 😆 а быть рахитично-рафинированной истеричкой — это что альтернатива?
Точно! Каким-нибудь Искусством 😆 например — Боевым 8)
По теме вопроса: абсолютно никчему…. Однажды зашел на треньку в незнакомый зал — поставили (догадался тренер-чудак) меня, дядьку весом под 100 кг. в спарринг с миниатюрной дамочкой, у которой и растяжка на уровне была в формах, и скорость, ну, наверное, думали, что старпер пришел, ради того, чтобы научиться чему-то, а результат — она только ахала, приседала и отворачивалась, причем, вполне естессно, я ни одного удара не доводил (ну только ее удары ногами, которые были как макароны вялые в бою, блокировал….). Я знаю, что есть у нас секция женского самбо (тренер Леонтьев), он их учит достойно, есть призеры Чемп.М., но шансы дать отпор мужику в реальной ситуации и у них весьма и весьма малы. Девочкам это незачем. Пусть занимаются чем-нибудь прекрасным.
Я так же с этим согласен ,если клуб по интересам то да,но если есть желание овладеть боевой техникой то никогда женщина не научится паротивостоять мужчине тренеруясь и отрабатывая свой навык на соратницах.
Согласна на 100% !
Sagitt, [off:c33841caba]до кучи: Катя,ты не девочка,ты монстр![/off:c33841caba]
Модератору спасибо
я, пожалуй, расскажу нашим ребятам в зале этот афоризм. и предыдущий тоже 😛
Счастье — это когда тебя понимают 😉 Когда понимает тренер — счастье вдвойне 😆
аааааааааа….Кать, твой тренер жжет 😆 😉 🙂
+1 😆
Цитирую тренера:" Не место женщинам в боевых искусствах! Это я не о тебе,я о женщинах… 😉 "
[удалено модератором]
Ну конечно должны тренироваться вместе! У нас с этим делом всё было очень просто: отрабатываем кумитэ в шеренге по двое. Затем происходит… циклический сдвиг на 1 одного ряда относительно другого. Опять отрабатываем, теперь каждый с новым напарником, и т.д. Делали таким образом джиу кумитэ. Смысл заключается как раз в вариативности подготовки, чем больше _разных_ противников "попробуешь", тем больше опыта. Лучше от этого как мужчинам (см. P.S.), так и женщинам. Были у нас и девочки, и девушки, и женщины. Никто ни кого не обидел. Хотя мне, например с моим (тогда) 5 кю было совестно спарринговать в полную силу со взрослой дамой, у которой был 3-й кю.
P.S. Я вообще за равноправие мужчин и женщин (не путать равноправие с извращённым американским феминизмом). [удалено модератором] Просто у женщин своя специфика. IMHO.
В женской группе я как и другие здешние девушки не стала бы ренироваться, хотя бы потому, что мне неинтересно овладевать малополезным в жизни навыком драки с женщиной. Чтобы не оказаться запертой в паре с девушкой в смешанной группе я выбирю группы, где отработка ведется по кругу. Правда в этом случае частенько нарываюсь на товарищей, попросту не желающих работать в паре с девкой по каким-то своим причинам. В этом случае, по моим наблюдениям, много зависит от установок тренера — если он относится с уважением и без предрассудков к ученицам иимеетв группе знаительный авторитет, вышеописанным орлам придется потерпеть.
Скажем так, я прихожу в зал работать не девушкой, но ученицей. И желала бы встретить там соответствующее к себе отношение.
Что касается веса, то и женщины бывают очень большие и тяжелые. У нас одна была такая, так с ней и мужчины боялись вставать. 😆
Вообще-тема забавная. 😆 имхо — чего точно не стоит делать женщине занимающейся БИ — это тренировацца только с женщинами. и скучно, и безрезультативно 8)
Ну вот зря смеетесь. 😆 По болевым ощущениям, и, самое главное, в плане последствий, удары в грудь — очень хреновая вещь.
Ну это весьма зависит от размера того, на что одевают протектор 😆
По поводу женщин в зале ветка уже была.
Толи здесь, толи на кемпо.ру
Если реально интересует — поройтесь и обрящете.
Я уже писал и повторюсь, некоторое количество женщин в зале благотворно воздействует на атмосферу, да и работа с ними может быть ИНОГДА полезна — спонтанность, гибкость, точность.
Я вот когда-то поставил защиту паха 😆
Была одна рукодельница, всё туда норовила лягнуть. Потом на улице пару раз выручило.
В целом повторюсь, по большому счёту — дело не женское.
И об этом уже всё сказано, так что за слова не цепляйтесь, отвечать всё равно не буду.
Ну не знаю, лично у меня проблема мужчина/женщина не возникает; более актуально — 50 кг/ 100 кг 😆
Хотя иногда неприятно слышать советы типа:
Он: (покровительственно) (с высунутым языком и выпученными глазами) — Нельзя так прыгать, ты выдохнешься… А я буду как огурчик…
Я: (продолжаю прыгать следующие 2 часа)
Ната, ИМХО зря. Очень полезная вещь!
Не ношу 😕
Стоит. Выходить на соревнования не стоит, а рандори делать-очень даже. И мальчикам и девочкам полезно.
Я такого не змечала. 😕 Но может просто мало с тетками дерусь.
Оффтоп, но Вы протектор носите? Меня он не раз спасал от таких ударов.
Да, некоторым нравится лишь видимость того, что у них что-то получается. А такое лучше провернуть с женщиной, да лучше из новичков. Я сама никогда не могла этих дам понять.
чувствовать себя круче)
а смысел подобных тренек? 😉 😉
Мне больше нравится тренироваться, конечно же, с мужчинами. Но у нас в группе женщины почему-то всегда занимались с женщинами. Так сачковать легче и чувствуешь себя круче.
С женщинами тяжело, много зон куда бить нельзя! Хотя есть такие которым пофигу, но я так не могу, по себе знаю удар в грудь болезненный и что заметила женщины большей степени норовят двинуть в грудь партнёрше, чем мужчины стоя в паре с женщиной!! Мужчины есть нормальные и в паре стоять приятно, у них нет выражения лица, что ты клоп и из-за тебя тренировка пошла на смарку, тут есть стимул делать и стараться потому что если, что не так помогут и подскажут! А самой мне тяжело, так как я лёгкая просто лёгкая, летаю как пушок по залу, но всё равно всё зависит от партнёра — женщина, мужчина, не важно, если человек терпеливый и понимающий, то всё нормально!
Может лучше избегать сумашедших мамашек ;), а может это специфика подростковых групп …
90% девиц попадавшихся мне на татами хотелось удавить немедленно чтобы не мучались, заниматься в группе, где придется работать только с женщинами я не буду категорически. Но и кого либо уговаривать тоже не буду — просто найду группу, где меня будет устраивать процесс тренировок. Тут ведь никто никого нигде не держит — не нравится — ищи что-то другое :D.