Есть небольшая предыстория, суть ее в том, что у меня знакомый занимался системой русского рукопашного боя почти 2 года. Мы с ним встретились позавчера, прошлись по парку ( я в гипсе сижу весь день и гулять очень хотелось). Он мне много рассказывал, про то, что система очень сложная.
Его тренер говорит, что этим надо заниматься очень долго, чтобы ее понять и т.д. Ну, меня разобрал страшный интерес, про то, как она работает, ее суть… Вообщем я попросил, чтобы меня завалили без применения силы (как у них это принято). Хочу напомнить, что я с костылем. Друг положил руку на плечо, что-то попытался изобразить, вроде аккуратно подтолкнул меня, но я легонько "отшагнул", и атака сломалась. Потом опять встали, я сымитировал прямой удар в челюсть правой рукой (удар ни каратэшный, ни боксерский, а простой обычный бытовой удар)… тот убрал голову назад (типа отбежал от удара), После этого у меня создалось впечатление, что я спокойно уложу его тренера своим костылем + всю их группу. Так как курю форум давно, о этих системах наслышан достаточно. В общем, страшно раздражает меня этот дебелизм. Надо это кончать, иначе от БИ ничего не останется.
Посмотрел вчера фильм "Ип-Ман". Это такое традиционное кино (не Голивуд), без какого-то очень глубокого сюжета, хотя сюжетная линия есть. Там был такой момент, что чтобы создать свою школы, мастер должен был победить по-моему шесть мастеров других школ. Идея великолепная. Если ее перенести в наши сложную жизнь, то вполне реально создать какое-то спортивное объединение, которое способно выдавать сертификаты, скажем так, о "проф. пригодности". И каждая новая школа (да и старая тоже) может овладеть этим сертификатом, если тренер достойно выступит в спарринге или като. Победа необязательна, главная демонстрация техники и показать ее эффективности. Если техника признается эффективной и из 10 ударов по физиономии будущий тренер отбил хотя бы 6, то вперед.Понятное дело, что решение будет выносить комиссия, состоящая из мастеров (тренеров), В боях будущий сенсей необязательно должен выходить против каратиста, можно и против боксера, и борца. Да и драться необязательно в полную силу. Главное показать, что техника рабочая, ты ее знаешь, ты ей владеешь и т.д. И тогда сразу же все эти Кадочниковы и Старовы, да и все эти системы и бесконтактные БИ уйдут в небытие…
А может у нас уже есть такие объединения?
To Shkd: Получается, что наши позиции принципиально сходятся.
Хороший боец или же посредственный, за частую никакого отношения к Методике и Специфике школы не имеет ни какого отношения. Опять же , как и в той другой теме, упоминалось про "Теоретиков" — которые могут быть прекрасными Методистами — Тренерами. И опять же и "Мастера", которые и не обязательно вообще умеют даже "передавать" свой опыт, не говоря уже про способность учить.
Тут всё таки вопрос о Школе в целом и только потом о людях в частности. Оценим Мастера школы в частности и при "непригодности" будем препятствовать развитию школы? Или же посмотрим на "результаты" школы (если чемпионы или же филиалы с другими мастерами) и тогда "одобрим" или нет?
Скрещиваются понятия маркетинга и БИ … одним выражением. И в наш век технологий — хороший Менеджер уже способен представлять любую школу БИ, к примеру. Или же, исключительный Мастер БИ — не может даже открыть частную группу, тоже к примеру.
Данная тема как раз таки — это попытка разобрать "Критерий оценки" … Ну конечно же и как для начало, вообще, набросать все возможные Варианты критерия. ИМХО
Думаю, здесь всё просто:
1. Прежде всего, течёт туда, куда Вы задумывали, а не оттуда, откуда Вам не хотелось бы;
2. Это — безусловно результат, причём такой, какой Вы и планировали. Как это выглядит — зависит от той технологии, которую Вы применили на основании Ваших знаний, возможностей и ситуационной необходимости.
Однако пример сей никак не касается моего высказывания, хотя тема сантехники объективно присутствует. Хотя бы потому, что Вы — явно не сантехник, и на сантехника никогда не учились. Продолжая сантехническую тему, поясню: если будущего сантехника учили с применением хорошей технологии, то, скорее всего, он будет хорошим сантехником. Если использовалась технология плохая (или вообще не использовалась, а изучались только некоторые прикладные способы), то сантехник получится, вероятнее всего, посредственным. Для того, чтобы вновьобученный посредственный сантехник превратился в сантехника хорошего, ему в последствии предётся доучиваться (а то и переучиваться) обратно по хорошей технологии, но уже самостоятельно — теми или иными способами.
Примерно так.
Ну почему же: в принципе, и хорошие, и не очень бойцы обладают примерно сравнимым арсеналом технических действий. Посредственные бойцы сплошь и рядом ещё и облеплены данами сверху-донизу. Но вот качество их техники сильно отличается. Добиться качества можно с помощью применения хорошей технологии обучения. Качество в БИ ещё принято называть термином "мастерство". Кажется, всё верно.
И — таки да, Вы правы: при ЛЮБОЙ практике достигается качество, отличное от исходного уровня. Называть его мастерством или нет — другой вопрос. Критерии оценки безусловно есть, я лично в другой теме такой критерий сформулировал, возможно, что и неправильно.
Это сообщение было изменено DC: (07 Июль 2011 — 12:40)
Либо я не совсем понял конкретный Ваш ответ. Либо, Вы не совсем поняли мой вопрос.
Результат есть всегда и везде! Пример: не умел бить ногой — научился; не умел бороться — научился; не сидел в шпагате — сел; умел 10 раз отжиматься от пола — научился 23; имел жёлтый пояс — научился до фиолетового в горошек; пришёл в ТКД умеючи чуток — научился по Кик Боксингу до МС и т.д. и т.п. — это всё результаты…
Так вот, чем лучше? Где критерий оценки, каков он? Разве существуют правила по оцениваю (об этом собственно и тема же)?
Пока что люди пишут о том, что наличие "внутренне школьной бумажки" и есть критерий оценки — это правда. Но другие считают, что "бумажку" можно отнести в туалет и лучше бы показать "навык результатов" на применении 😉
Опять же, на плохой товар обычно и спроса нету … Но в БИ всё немного сложнее …
Это — результат! Цель была достигнута. А тонкости, что выглядит отвратительно… означают, что Ваша техника бросания трубы ещё несовершенна, и её можно совершенствовать далее. 🙂
Тут есть одна тонкость — что сегодня считать результатом? Вот я дома бросил трубу из туалета в кухню. Течет замечательно, но выглядит отвратительно — это результат или нет?
Если капает — к венерологу, скорее всего, это гонорея (триппер, по-старому).
Основа любой подготовки, формирования, изготовления — суть технология. Чем лучше технология, тем лучше результат.
Например, по моему мнению, географическое расположение монастыря Шаолинь, национальность преподающих и обучающихся в нём людей, а равно цвет и покрой их одежды очень мало влияют на качество подготовки. А вот технология подготовки у них недурна (по крайней мере, так считается). Эту технологию можно назвать традиционной (да так её и называют).
Любые технологии берут своё начало от самоучек (если, конечно, не считать, что изначальные технологии получены людьми от, скажем, Хари Кришны или ещё кого-нибуть такого). Самоучки, соответственно, не передают технологии, а формируют их заново.
Как эти технологии оценить? А по результату. Он — либо есть, либо его нет.
А если так… Капает слегка… Тогда смотрите пункт первый.
Ну да ну да…
Ну а почему сразу 2 крайности: "течёт" или же "не течёт" … ну а ежели у кого-то : "капает"? 😉 😀
Кстати и тема затронута щекотливая. Ещё с Советского периода выявилось, что полно самоучек и довольно неплохие результаты показывали и в бою и в отдельных техниках.
Главное — результат. Его дают только хорошо образованные тренеры. Следовательно, критерии оценки — результат подготовки.
И не надо никого никуда внедрять. Мало ли, какая школа сантехников как себя постулирует — главное, у кого течёт, а у кого — нет.
Осталась всего малость: Найти деньги на журнал, найти помещение, нанять персонал, и материально заинтересовать тестирующих (кстати, а тестирующих кто тестировать будет?)…
Ну и такая мелочь… Будет ли покупаться такой журнал…
Осталось выяснить как титулованных сделать инкогнито…
Лучше сразу с запугивания — трусы и лжецы сами разбегутся! Поэтому предлагаю добавить:
ВЫ ВСЁ ЕЩЁ ПРЕПОДАЁТЕ БОЕВЫЕ ИСКУССТВА? — ТОГДА МЫ ИДЁМ К ВАМ!!!
😉
Идея!http://www.budo-forums.ru/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif Ежеквартальный справочник «БУДО — КТО ЕСТЬ КТО: Реальные встречи.» На страницах нашего журнала публикуются материалы о посещении различных клубов БИ, на предмет тестирования качества обучения. Члены экспертной комиссии, в которую входят титулованные представители различных видов единоборств, инкогнито становятся учениками выбранной редакцией школы, и на основании собственного опыта, дают беспристрастную оценку уровня преподавания и боеспособности клуба! Материалы о победителях тестов помещаются в рубрике «Наш выбор!» Все провалившие тест- в разделе «Мечта духолова!»
«ВЫ ПРЕПОДАЕТЕ БОЕВЫЕИССКУСТВА?!http://www.budo-forums.ru/public/style_emoticons/default/angry.gif – ТОГДА МЫ ИДЕМ К ВАМ!!!»http://www.budo-forums.ru/public/style_emoticons/default/smile.gifhttp://www.budo-forums.ru/public/style_emoticons/default/laugh.gif
Это сообщение было изменено ведмедь: (01 Июль 2011 — 00:20)
ИМХО, такое имело бы смысл для организаций малоизвестных, не входящих в какие-либо федерации и т.д. Какой смысл экзаменовать тренера, признанного федерацией, имеющей известность и имя? Если, например, Всероссийская федерация доверила своему члену преподавать в регионе — значит он того заслуживает и его уровень знаний, навыков и умений устраивает федерацию. Гловная организация в состоянии оценить способности инструктора в разрезе своих внутренних требований. Если речь идет о каких-то "новоделах" или неизвестных организациях, тогда вполне возможно, имеет право на жизнь оценка квалификации преподавателя экспертами, по стилю и методикам близкими к испытуемым. Но, в любом случае, оценка не может быть 100 % адекватно обоснованной, поскольку на вкус и цвет товарищей нет. В таком случае необходимо оценивать уровень знаний преподавателя с точки зрения "не навреди", знаний физиологии, методик, медицины, и т.д., дабы максимально предупредить отрицательных последствий обучения людей.
тренер обязан знать принципы обучения и много чего ещё, научившись этому всему в профильном учебном заведении.
ходить бить морды по школам? по моему это бред.
ну так на второй или третьей вас обязательно отправят в мир иллюзий, на пеньковой тяге..
Оффтопик:
Название "Реальное айкидо" — это неудачный перевод Real Aikido, — прикладное айкидо (но так уж сложилось). И там действительно все разговоры про энергию ки заменили отжиманиями
А по мне-так пусть люди занимаются чем хотят,любым БИ или просто бегом…лишь бы только никто не бормотал мантры о суперпупермега эффективности того или иного стиля.
"Реальное айкидо" Любомира Врачаревича. Типа всё остальное — нереальное по его мнению. И на мой взгляд оно не более адаптировано под улицу, чем любое другое айкидо. Просто чувачок захотел организовать школу имени себя и провозгласил своё айкидо самым айкидистым из всех айкид. Но это всё сугубо ИМХО конечно…
Это сообщение было изменено Makashima: (25 Июнь 2011 — 21:36)
Мне рассказывал товарищ,что есть айкидо,адаптированное под "улицу",какой-то югослав изобрел.
То, что вы чего-то не видели, не означает, что этого нет. У меня например был такой поединок в мае 2010 года. На дороге, практически на проезжей части с каким-то идиотом. В подробности вдаваться не буду, но скажу, что лицо его было мягко говоря разбито, я не пропустил НИ ОДНОГО удара, чем очень горжусь. Применял исключительно те принципы, которым меня обучали в айкидо.
Опередили мою мысль! А если серьёзно, то такие поединки конечно же были и возможно изредка случаются и по сей день, только происходят они скорее всего спонтанно, незапланированно, в неких подворотнях и парках преимущественно в вечернее время суток и как правило не снимаются на видео, в лучшем случае на чей-нибудь мобильный телефон, и награда за победу в таких волных поединках по айкидо — не медали и кубки, а целые кости, зубы и оставшиеся при себе мобильники и кошельки.
Это сообщение было изменено Makashima: (25 Июнь 2011 — 21:39)
В фильмах со Стивеном Сигалом-пожалуйста! 😆 😆 😆
Можно увидеть видео хоть одного вольного поединка по айкидо ?
Идея ИМХО красивая, но… дурацкая.
1) Если мы говорим о прикладных БИ, то реальность — это только настоящий бой, когда двое пришли, а одного потом утащили за ноги. Любой спарринг будет нести ту или иную меру условности. И понимание этих условностей в разных видах БИ будет разное.
2) Если же говорить о состязательных БИ, то опять же встаёт вопрос правил. Шпажист у рапиристов хрен когда аттестуется, я уж не говорю про более экзотические виды. Вспоминается куча роликов на тему "кендока против саблиста", где победили оба: кендока по правилам кендо, саблист по правилам спорта.
3) Хороший тренер-методист, как было уже правильно замечено, совсем не обязательно хороший боец.
4) Как посторонние люди оценят правильность применения в спарринге именно техник незнакомой школы? Что мешает выставить на аттестацию бойца с опытом других БИ или просто злющего бугая, а потом выдавать результат за мегаэффективность своей "школы хромого тушканчика"?
5) Как опять же было правильно замечено, подобная аттестация актуальна лишь для одного сегмента: прикладников-самооборонщиков. Ибо в остальных сегментах уже есть свои методы контроля. В состязательных видах критерий простой — победы на соревнованиях, кубки, медальки и дипломчики. В традиционных БИ есть линия передачи традиции и система аттестаций. В служебных видах (полицейских, военных) критерии задаёт начальство.
Идея не новая..
Сам ходил по разным школам, учеников водил или направлял.. К нам приходили.. Никакого хамства-), все вежливо, по правилам и этикету-)
Обычно первая тренировка бесплатно :rolleyes:-) .. вот и смотрели кто почем.. Спарринг — замечательно — по чужим правилам… ну и хорошо. И себя тестировали и "школы" щупали… Очень много разочарований и очень редко достойные соперники.. У достойных учились, а плохие…. да, Бог с ними…
Не всё айкидО. Но большую часть конечно. За редким исключением.
имха такая.
1. пример из фильма не корректен, ибо там речь шла не о создании школы вообще, а о дележе вполне конкретного "рынка". В смысле об открытии новой школы в районе, где и так уже все ученики поделены.
2. сама проблема надумана. Она рождается главным образом тогда, когда ученик сам не знает, чего он хочет от занятий и не спросил у предполагаемого тренера, что тот ему может дать.
с соревновательными видами и так всё понятно — тренер сам или его ученики и так должны участвуют в соревнованиях. без всяких "проверочных комитетов"
несоревновательные чаще всего позиционируются как нечто среднее между фитнесом-клубом по интересам. Состав там обычно соответствующий, т.е. им и самим никакие бои не нужны
соответственно под таргет-групп попадает только узкая прослойка самооборонщиков или тех же кадочниковцев. Но и там обычно на занимающихся без слез смотреть нельзя, они и сами обманываться рады.
так что кого, и самое главное с какой целью вы собираетесь экзаменовать — не понятно.
Тогда придется срочно закрыть практически все ушу традиционные школы дзю дзюцу всю айкиду прикрыть и многое другое
Не надо никаких турниров, и не надо меряться поясами и выходить на смертный бой. Нужны чёткие и понятные критерии БИ (как дисциплины) + обязательное участие Государства (как заказчика, то есть — обоснованное). И всё встанет на свои места.
А кто у кого хочет учиться — тот пусть глаза сначала разует. Результат будет однозначно. Разумеется, это чистой воды ИМХО.
Прошу правильно понять мою позицию: если завтра надо будет убивать людей голыми руками на улице — ситуация в БИ очень быстро стабилизируется. Если не надо — споры о результативности стилей и форм будут продолжаться и продолжаться. Коньюнктура….
"Находит на местном форуме единомышленников и набирает группу." А никак. Многие группы так начинали. Потом совершенствовались. А что делать, если действительно нет, а хочется заниматься?
И как вы собираетесь атестовать Айкидо, если бои в нем запрещены Уэсиба?
А как быть с таким? У меня есть приятель, который дрался против боксера (тот занимался минимум полтора года, а может и больше). Сам приятель никакими БИ не занимался, не качался, но работа в автосервисе так укрепила его руки, что когда они схлестнулись, то приятель уделал боксера как бог черепаху, конечно и ему досталось, но боксер был в глубоком ауте (я об этом уже писал тут на форуме)… Так что, моему приятелю можно организовывать школу БИ?
И пока никаких внятных критериев нет, то что вы привели пока не серьезно. А кончится такое только одним… Судьи будут получать за сертификацию бабло ("Бабло побеждает зло" (С) и лохотронщик даст побольше и будет при сертификате (некоторые сейчас так и делают)…
Так что пока не убедили…
Ну можно организовать кучу дворовых турниров… Будет куча призов, медалек, грамот, кубков… А дальше что?
Вася сошелся с Петей в честном поединке и честно его победил. Поэтому у Васи кунг-фу лучше. Петя обиделся и дал Васе арматуриной по белу личику. Вася пошел собирать бело личико, но с чувством того, что кунг-фу у него все-равно лучше. Ребячество это.
Хотите что-то доказать (как я понимаю прежде всего себе), то идите в их залы и боритесь по их правилам! Будете лучше их — значит они даже по своим правилам бороться не умеют и людей разводят.
А как быть в такой ситуации.
Например, мой приятель хочет изучить вин чунь, а в нашем городе его нет. Он смотрит ролики, самостоятельно занимается, едет в москву на практику.
Находит на местном форуме единомышленников и набирает группу.
Тут еще нюанс. Это реально один из моих друзей оказался в такой ситуации. И Физ подготовка в других БИ у него очень неплохая. Думаю он сдал бы экзамен.
А если бы был дрищем, то никакого развития и шанса появления в нашем городе бы не состоялось.
Тут по системе экзаменов получается, что мастер карате может начать преподавать айкидо, потому что он "сдаст экзамен", хотя айкидо и не владеет, например.
marchel, законодательство, да и вообще что либо политическое нельзя подключать ни в коем случае. Во первых- это ненужная ни одному обществу / клубу / компании / корпорации возня с документами или бумагами. Далее… придется обязательно что-то куда-то платить. И не стоит забывать, что присоединяясь к гос. аппарату мы полностью окунаемся в грязь. Школа Кадочникова зашибает большие деньги на лохах, её раскручивают телевидение и радио, у неё есть связи. Стоит нам привязаться к государству и мы сразу же попадем под его влияние. Придут нужные люди, окажут нужное давление, и по всем каналам покажут, как Старов в зале нашего "Антилохотрона" раскидывает каратистов, самбистов, тайцев, мма- шников, дзюдоистов, боксеров… всех-всех-всех. Лучше всё таки никуда не присоединяться. Будем простым сообществом, которому либо нравится какая-то школа, либо нет. Мы никому ничего не запрещаем. Мы просто говорим: "Нам это нравится, а это не нравится."
Очень рад, что Вы, marchel, поддерживаете мою идею.
Да и тренерам эта идея должна понравится, потому что:
1) БИ будет чистым, без лохотронов. И люди, которые захотят заниматься самбо, 100% будут заниматься настоящим самбо.
2) Лохотроны будут терять клиентов и денежный поток повернется в сторону настоящих тренеров, что улучшит и качество преподавания и жизнь тренеров 🙂
3) Если человек будет заниматься для самообороны, то настоящий тренер сможет его чему-то научить, нежели какой-то бывший ГРУшник. Это тоже положительная тенденция.
Написал ответ, но всё удалилось, блин. Пишу заново.
Никто, никого не заставляет ничего делать (я уже это писал!). Это как федерация. Есть федерация школ по каратэ. Хочешь- можешь вступить, не хочешь- никто не заставляет. Но если ты вступаешь, то федерация предъявит требования, которым ты должен соответствовать.
asata, Если хочешь стать тренером по борьбе, и получить какое-то одобрение от нашего маленького "Антилохотрона", то ты просто должен показывать свои знания техники. Против тебя будут, к примеру, пять тренеров (по айкидо, по джиу джитсу, по боксу, по дзю-до, по вольной борьбе). Если ни с кем не справишься или не сможешь показать им, что ты владеешь какой-то техникой (а это многие понимают по обычным видео в интернете без всяких партеров), то никаких сертификатов не получаешь. Никакой борьбы в полную силу нет. Это как экзамен в ГАИ. Ты показываешь, что ты что-то умеешь. Никто не требует пройти змейку за пять секунд или сделать параллельную парковку с закрытыми глазами. Ты просто показываешь, что умеешь ездить (что владеешь своим БИ и твое БИ действует)
Makashima, тоже самое.
А если Айкидо настолько жестоко, что там пальцы ломаются постоянно, то достаточно кого-то взять просто на болевой (не дать пальцу сломаться). Яйца необязательно отрывать- можно просто потянуть… Меня как-то прихватили на соревнованиях- скрючился минут на пять…
CyberStorm, очень многие мастера не имеют ни КМС, ни МС. А так же очень много всяких "новоделов". Но не все "новоделы" плохие.
Это сообщение было изменено Afee: (23 Июнь 2011 — 19:10)
В десятку!!!
Это сообщение было изменено Makashima: (23 Июнь 2011 — 18:41)
А если тренер старенький, негоже ведь пожилых людей бить 🙁
А разве спортивная система в единоборствах типа: разрядник > МС, КМС, МСМК это не тоже самое что предложил топикстартер? Видишь тренера — победителя многих соревнований, с кубками и медалями и корочкой мастера — значит не лохотрон :unsure:
Допустим, я мастер айкидо (на самом деле я конечно же не мастер). Почему я ДОЛЖЕН кому-то что-то доказывать? Я освоил айкидо, что подтверждается каким-нибудь даном, 3-м например, и хочу начать передавать свои знания другим людям за определённую плату. Почему я для этого должен кого-то там побить, что бы мне дали право тренировать людей? С какой стати некие представители других БИ будут указывать мне, могу я преподавать айкидо или нет? Мне уже дали это право другие мастера айкидо, которые присвоили мне 3-й дан. А проверка боевой эффективности БИ — это сугубо личное дело каждого. На крайняк, не нравится айкидо, никто тебя не держит, иди в самбо. Здесь речь идёт о том, что человек овладел определённым знанием и хочет передать это знание другим людям. Перед этим он прошёл тест, которые у него приняли авторитеты в ЭТОЙ области знаний. Что об этом думают некие третьи лица не имеет абсолютно никакого значения. Это первое.
Второе. Предположим я согласился с вами и решил доказать свою эффективность в бою без правил с каким-нибудь каратистом. По каким правилам, я должен с ним драться? Могу ли я выломать ему пальцы? Сломать руку? Ударить пальцами в глаза? Вывернуть запястье? Оторвать яйца? Свернуть шею? В айкидо нет правил. Это не спорт, не спортивное единоборство, как я должен драться с этим каратистом? По его правилам? Я заведомо проиграю.
Поэтому считаю идею топикстартера абсолютно неосуществимой, не говоря уже об этической и коммерческой стороне этого дела.
А как вы определите лохотрон или нет? Кто будет судьями? Те критерии, которые вы выдвинули мягко говоря нереальные.
Какие "10 ударов"? А если это чистый борец? Он тоже должен от ударов защититься? Кто будет бить? Будете приглашать Кличко или Костю Дзю? Как вы оцените ката, если не знаете техник школы?
И таких вопросов можно накидать кучу…
По владению техникой абсолютно согласен. На таком уровне, как Вы предложили, да неплохо. Но если подкрепить законодательно, ещё круче. Хотя на первых порах думаю, что именно так как Вы предлагаете и нужно, потому, что если начинать с законодательной базы, то утонем в бюрократии.
Так суть не в официальном запрете. Это как Краш-тест. Если ты выпускаешь ладу гранту, то ты не обязан отдавать её на еврокомиссию и т.д. Но любой потребитель перед покупкой обязательно захочет убедится в безопасности и надежности покупаемого автомобиля. Заходит на http://www.euroncap.com, смотрит… а лады гранты там нет, значит машина настолько хреновая, что её даже на краш тест не отправили.
Так и с новой школой. Если какая-то школа не имеет нашего сертификата, то и связываться с ней не стоит. Может это наивно и глупо, но я уверен, что очень многие люди отказались от лохошкол просто покурив наш форум…
Так осуществляйте!!! 🙂
Даже если зарегистрируетесь, получите зал и помощь от нескольких федераций. Но вопрос….с какого перепугу новоявленный сифу/сенсей/мастер ОБЯЗАН к вам идти…как вы его собираетесь заставлять участвовать в том мероприятии, которое ему не интересно и что вы будете делать в случае отказа и открытия школы без вашей "проверки". 🙂
Идея абсолютно полностью осуществима. Никаких проблем нет.
Взять в аренду (хотя бы на раз в месяц) зал. Взять пару экспертов и тренеров, которые болеют за родное сердцу БИ. Зарегистрировать наше, например, ЗАО "Антилохотрон" и всё. Вот раскрутить,конечно, нашу контору сложно будет, ведь если ее никто не знает, то сложно будет рядовому "потребителю" отсеивать мошенников. Но в этом, я думаю, смогут помочь разные спортивные федерации, которые не побоятся поучаствовать и в проверке себя, и в раскрутке.
Мне сложно понять, почему этого до сих пор нет. Я когда подругу в самбо отправлял, столько лохотронов повидал…
Кто-то говорит про деньги? Да пожалуйста! По статистике, я так думаю, из 10 школ, 7- лохотронов. Если лохотроны будут отсеиваться, то бабки будут получать нормальные тренеры, так что им же выгоднее. Да и сами БИ очистятся от грязи.
Проблема не в сложности создания такой организации, а в её отсутствии…
marchel, в принципе, согласен. Но вот бойцовские качества все равно должны быть. Пусть тренер не великолепный боец, но он обязан владеть своей техникой. А знание методики… хаха.. Кадочников свою методику хорошо знает и преподает, думаю, неплохо)
Это сообщение было изменено Afee: (23 Июнь 2011 — 16:53)
Боец не всегда будет хорошим тренером и спарринг не покажет методичность. В идеале подготовкой тренеров занимаются профильные ВУЗы, сейчас меня порадовало, что подключили группы с колледжной подготовкой. В любом случае, это профильное образование. Проблема в том, что страну не охватить. В застойные годы брали на себя подготовку педагоги в школах. Ряды тренеров пополнялись и из спортсменов, кто был предрасположен к преподаванию. Лично мой первый тренер по боксу начал преподавать будучи КМС и сам выступая. В последствии у него были подготовлены чемпионы Европы по Кику, в настоящий момент успешно тренирует девушек, есть чемпионка мира, его воспитанница. Думаю, что здесь нужно гибко подходить, я бы предложил оценку способности преподавать проводить уважаемым тренерам, но вывести их из бизнеса при такой оценке. Чтобы это не было связано с деньгами. Допустим создать выборный квалифсовет тренеров, который будет квалифицировать по знанию методики подготовки, не по бойцовским качествам, за участие в Совете людям установить фиксируемую оплату. Фонд оплаты создавать из взносов тех, кто постоянно участвует в тренерской деятельности, либо из взносов Федераций, которым нужны квалифицированные тренера. Собирать раз в месяц, или раз в квартал, разбирать жалобы на тренеров, квалифицировать новых тренеров и т.д. Это можно сделать в плане создания некоммерческой общественной организации. А чтобы вывести из подчинения какой-то Федерации и не влетать опять в деньги, в Совет представить представителей всех Федераций, действующих на территории региона. Можно ввести ученых, медиков для парирования нападок стиля на стиль, а оценивать именно методичность, знание предмета, способность передать методику ученикам. Полагаю, этим развитием инфраструктуры тренеров должны инициировать и заниматься ответственные за спорт члены правительства.
В ММА уже давным давно не реально увидеть представителей разных стилей в одном бою, все успешный бойцы практикуют один стиль — универсальный (с индивидуальными особенностями конечно же).
А что здесь такого плохого? Хочешь ПРЕПОДАВАТЬ боевое искусство…доказывай, что оно БОЕВОЕ, К тому же…речь идёт об ОДНОМ бое, в котором даже НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО победить.
Так же как и со всеми остальными. Выходите на поединок и доказываете, что техника ваша рабочая. 🙂
Необязательно.
Вообще тема, но я бы разрешил оставлять жизнь проигравшим на усмотрение победителя. А то всех тренеров убьёшь, а всех их учеников ОДИН не натренируешь, а так хоть помощники будут 😆
P.S. Идея топикстартера хоть и имеет рациональное зерно, НО неосуществима, к сожалению. 🙂
Дык это… Сделать "Смертельную битву" с финалом как у Макдауда "в живых остаться должен только один"… И нет проблем… Вот один тренер и останется… :rolleyes:
В фильме, если вы помните, Ип Мэн — мастер кунг фу — дрался против других мастеров кунг фу. В рамках одного БИ это конечно возможно сделать, но не имеет смысла, т.к. есть соревнования, на которых всякие каратисты, дзюдоисты и т.д. доказывают свою крутизну. Бои между мастерами разных БИ также существуют — ММА например. То, что вы предлагаете, это фактически обязаловка участия в ММА для того, чтобы иметь право тренировать людей. А как быть например с айкидо, в котором вообще нет соревнований? (кроме томики конечно). Думаю, если бы в том, что вы предлагаете, был хоть какой-то смысл, это бы уже сделали.
В настоящее время мир БИ-это мир бизнеса.Поэтому на такие вещи,как Вы отписываете,никто не пойдет ибо это убытки.В 90-е годы практиковалось хождение по залам БИ различных "товарищей",с целью проверки эффективности.Предлагалось,как правило,провести спарринг по максимально свободным правилам.Хождения эти были с переменным успехом для "ходоков",но были и случаи,когда люди,слывшие "мастерами" тупо получали по щам и не могли оказать сопротивления.Потом все это потихоньку сошло на "нет",некоторые полагают по соображениям этики,либо люди стали законопослушнее,а я думаю-по соображениям бизнеса.Любой "учитель"-это человек,который платит за аренду зала,платит за аттестации,пояса,семинары,наконец,платит налоги.Поэтому слишком много людей страдает из-за такого "развенчания""учителя".А сама по себе идея Ваша здравая,но и только.Ей не суждено притвориться в жизнь.
Это сообщение было изменено майор: (23 Июнь 2011 — 15:40)