Чтобы не мешать своими домыслами автору данной темы
http://www.budo-foru…opic.php?t=9899
давайте переместимся сюда…
Антон Ильич с защитой кажеться понятно, хотя я путаюсь в названиях типа мая-гери.
А как дело обстоит с атакой. У нормального человека есть 4 конечности и допутим каждой из них он наносит по 4 различных удара. В бою противник открывает какую либо зону, естесственно удар наноситься "автоматом" и не о каком выборе (из 4.удара х на 4.конечности = 16) речи не идет. Однако бой это не только атака или не только защита, но попеременное их пременение и мой противник (умный противник) в свою очередь нежелая, чтобы я всетаки выбрал какой из 16 бить будет всеми своими действиями затруднять мне этот выбор и речь идет о выборе не под одну конкретную атаку-защиту а под перебор из десятков элементов. Тогда мне кажется скорость "включения" различных элементов из сотни заученных имеет место быть.
изложите вашу версию, пожалуйста.
Я так понимаю разговор изначально пошел в неправильное русло. Прежде чем рассуждать о скорости "включения" рефлексов, надо определить само понятие рефлекс, и притом не цитируя учебники по физиологии, а определить его понятие в прикладном значение т.е. непосредственно в сфере боевых единоборств.
Любопытный факт, но большую часть времени жизни думать не требуется. Требуется понимание того, что придумал или того, что придумано. Надеюсь, не следует объяснять отличие "думаю" и "понимаю"?
А почему бы и нет? 😉
Для меня наиболее удобная позиция Ёй дачи (как в ката нв начале). Иногда лишь левую или правую ногу немного выдвигаю вперёд. Руки на уровне солнечного сплетения или просто опущены. В такой позиции наиболее удобно атаковать или защищаться. 😆
😀 ….вот-вот, и я о том же — современный идеальный кихон, в первую очередь, не должен противоречить поведению в бою, тогда вы можете увеличить скорость и мощность исполняемой техники ( с испытанным партнером) до параметров, превышающих взаимодействие в реальной схватке…, а далее, на базе этого кихона, начинаете работать рандори в темп и постоянно увеличивая возможную скорость исполнения 😉
Кстати, это достаточно традиционный способ для увеличения скорости реагирования, а именно — своевременности.
😆 😆 Хорошее замечание…, особенно если учесть, что далеко не все японские наставники делятся методикой научения, а не техническим формализмом…
В кибадачи ??? 😉
1. Вероятность получить в тот бок который ближе к противнику в кумите-дачи гораздо выше чем в проивоположный
2. Повреждения печени одни из самых тяжелых с точки зрения хирургии
Посему я предпочитаю стойку не менять без крайней необходимости.
Честно говоря, я к противнику предпочитаю стоять лицом 😆 А стойки меняются не зависимо от того, что при этом "открыто" у меня (ибо ножом куда не ткни — все одно плохо), а в зависимости от того, насколько это "не удобно" для противника. Да и опять-же, стою я в хидари или миги — какая разница? Ударить ведь я могу при этом любой рукой (ногой)..?
БСК. Движением вцелом управляет мозжечок, а он одинаков что у левшей что у правшей.
Нестоит забывать что когда вы повернуты к противнику правым боком у вас вперед выставлена печень, что во много раз увеличивает вероятность тяжелых повреждений особенно в бою против ножа.
🙂
😀 Когда читаешь некоторые посты, впечатление такое, что многие уже научились.
попробуйте ускорить скорость раздражителя 🙄 , вдруг пройдет волна по телу… и сразу в мозг
Рефлекс действует независимо от нашего желания, поэтому скорость его "включения" изменить нельзя. Он всегда включен. Все дело в том, как подойти к рефлексу в боевых движениях. Самый быстрый путь — достичь удобства в движениях, а затем — научиться не работать головой, то есть не думать.
при всем уважении…
но вопрос то не в том состоял, как должен выглядеть современный кихон, а в том как увеличивать скорость "включения" рефлексов.
Очень хотелось бы на него и услышать ответ.
ну или может это все домыслы и не имеет отношения к реальной жизни.
Вам спасибо,Анатолий Валерьевич. Ваша похвала дорогого стоит.
Спасибо Алекс, великолепное сравнение!
Вот так (в идеале) и должен быть построен современный кихон, который —
Простите, господа. Вы тут про шашки с шахматами. Не смог удержаться 😆 Мне очень нравиться сравнение поединка с шахматами. Если вы когда-нибудь играли хотя бы с преворазрядником , я думаю, заметели отстутствие напряжения (с его стороны 😀 ) в дебюте. Действительно хорошо подготовленного шахматиста отличает то, что он за свою карьеру изучает множество сыгранных до него и досконально разобранных партий. Это позволяет в стандартных ситуациях выбирать оптимальный путь решения, который конечно не отменяет творчество, но позволяет заранее отсечь неэффективные решения. Стандарты, которые играются почти на автомате, заключают в себе в сжатом виде наиболее действенные тактические и стратегические подходы. Собственно, если партия не заканчивается в дебюте, именно эти подходы, такие как контроль поля, построение защиты, развитие фигур, выигрыш темпа и качества и отсутствие ошибок приводят к победе. Аналогия с поединком, по-моему, прямая. Когда мне в детском саду показали мат в три хода и вилку конем в дебюте, мне этого было достаточно, чтобы выигрывать у 70% моих ровестников, для меня это было откровением 😀 , впрочем как и когда приятель показал бросок через бедро. Наверное если вы хорошо играете дебют двух коней, или имеете хорошо поставленный правый прямой это дает вам увереноость 😀 😀 Но времена меняются, мотивы тоже. 😆 Кстати когда гроссмейстерам, играющим сеанс одновременной игры в слепую, давали случайную расстановку фигур, которые не могут быть в партии, они в большинстве случаев хуже ее воспроизводили. Моя мысль в следующем: шахматы как и поединок подчиняются своей логике. Бесчисленные возможности комбинаций ударов это бред. Оптимальных решений зависящитх от ситуаций много, но не бесконечно. Собственно наличие проверенных стандартов и способов обучения и есть отличие хорошей школы БИ.
В Фехтовании, обычно, оружие в руке, которая расположена спереди. Правша держит оружие в пр руки и правая нога впереди. Если он будет держать оружие в пр руке, но стоять в левой стойке… он , вероятно, пролетит. Нож, шпага, сабля, рапира…Это показывает несостоятельность идеи, которая была тут выдвинута.
А еще эта несостоятельность проявляется вот в чем: стою в левой стойке, многочисленная атака, в процессе, почти на месте разворачиваюсь в правую стойку (это есть в куче кихонов БИ)… никаких проблем. От ситуации стойка меняется.
Говорить о том, что работать нужно только в одной стойке в реальной ситуации просто смешно.
Разумеется. Если не полениться и разрабатывать не основную руку в полтора раза больше, чем основную, то и обоерукая координация никуда не денется.
П.С. Я в полтора раза больше не разрабатывал. Просто определенный срок — примерно поровну именно из-за того, что существует предрасположенность из-за воспитания ))
То есть это в принципе дело навыка, да? 😉
Если говорить о фехтовании, то левше часто проще научиться работать в правосторонней стойке, чем правше — в левой. Причина в том что левшу часто с детства учат управляться правой рукой. В результате остаются и предрасположенность к управлению левой рукой и навыки работы правой. Это я как обоерукий левша говорю ))).
Развивать нужно не во время боя, не передергивайте, а в процессе тренировок.
Так как же с фехтованием у правши в левой стойке? Хоть кто-то такой есть? 😉
Тут дело скорее в другом: многократное повторение одного и того же приема дает своеобразное "зацикливание". То есть ответ фиксированным приемом на фиксированную атаку. В жизни одни и те же атаки всегда немного различаются. Из-за этого как раз и получается, что фиксированная защита не работает в тех случаях, когда атака немного изменяется. Поэтому все технические действия надо делать всегда по-разному, изменяя положение тела, траекторию (в незначительных пределах). Целью изменения является достижение удобства для себя и эффекта воздействия на противника.
Занятия несколькими видами единоборств дают некоторый диапазон (вообще говоря, дискретный) в выполнении одной и той же техники (то есть один и тот же удар, например, можно будет пробить двумя-тремя различными способами). При таком уровне разнообразия, во-первых, появляется некоторое понимание общего механизма данного удара, а во-вторых, иногда возникает путаница из-за смешения техник. Поэтому даже на двух-трех вариантах останавливаться плохо: надо идти дальше в поисках общего, так сказать, абсолютного, механизма. Ведь на самом деле эффективность удара достаточно условно зависит от бьющей руки (правая-левая) или от направления (вперед-назад-вбок). Зависит от этих параметров только удобство пробивания, которое как раз и развивается за счет техники.
Есть два простых определения:
1. Техника — удобство и легкость в выполнении движений
2. Тактика — способы наискорейшего достижения результата.
Поэтому "окончательной" целью БИ должна быть легкость при победе над противником. Его техника значения не имеет: для ухода, например, от удара — любого удара — достаточно провести его траекторию мимо себя. Какая бы разная ни была техника, люди все равно одинаковые — они почти одинаковы по строению тела и устройству психологии. И ориентация у БИ должна быть "против человека", а не "против ударников" или "против борьбы" или "против ножа".
Да пожалуй без воображаемого противника не обойтись.
Партнер/противник живой в свою очередь задает свой порядок чередования элементов, ну из тех рефлексов, что у него посильнее развиты. И я занимаясь одним видом единоборств в итоге буду не приспособлен к бою с представителем другого вида.
Я считаю, что никакие ката не заменят работы с живым партнером/противником. Просто такого партнера не всегда удается найти. Плюс к тому для приближения ситуации к реальности у него должно быть нормальное отношение к боли, ударам и пр., то есть его при этом не должно "выбивать" из колеи. А это уже не про всякого человека можно сказать. Поэтому иногда приходится соперничать с противником в своем воображении. Выглядит это подобно обычному "бою с тенью" у боксеров. Только движения могут быть отличающиеся. И так в рамках любой техники. Медленно, быстро, с "напряженным" и "расслабленным" противником, против ножа и другого оружия, и т. д.
Только представлять себе реального противника достаточно сложно.
если вы меня спросили то да
Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
и это я вам написал
вы точно поняли, что сказали)
шахматы и шашки
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
прошу прощения у benster, но только про шахматы