В БИ есть какое то количество легенд о мастерах, чье умение и превосходство в бою на порядок превышало уровень окружающих.
Из людей, у которых была подобная репутация и про которых известно, что они вообще достоверно существовали, это Морихей Уесиба. Впрочем, у многих истории про Уесибу вызывают сомнения.
А еще какие нибуть достоверно существующие личности, у которых репутация супербойца, есть?
И насколько легендарные подвиги соответствуют действительности, для каких либо историй существуют подтверждения?
Также интересно, когда для каких либо легендарных подвигов удавалось найти опровержение.
Собственно, вопрос, такое явление как супербоец реально может быть? Или это только легенды?
И какие супербойцы существуют в легендах БИ?
Я так понимаю тема себя исчерпала. /Moderator
Есть ишшо супербоец безвременно забытый. А у него сегодня день рождения, между прочим. Это БоРЮС еЛИцин.
Его непосредственных боёв вроде бы никто и не видел. Но результаты!!! 🙁
"Народу нужны герои"… 🙂
Но-но. Брюс Ли это наше все. 🙁
Гы, для формирования мифа(хо простите, супербойца) ничто так не вредно, как реальная возможность проверки объекта.
По какой-то великой тайне все супербойцы водятся только в прошлом. Вот и у нас Муромцы тоже перевелись. Мельчает народ. 🙁
Цукахара Бокудэн. Ян Чэнфу, Чэнь Факэ, Сунь Лутан, Стас Березнюк поправит если ошибся где.
Из японцев был еще очень здоровый Ясутсунэ Итосу (Анка). Был Теки Мотобу. Был основатель годзю-рю, который там тигров в плену у китайцев крошил — Ямагути Гогэн. Сокаку Такэда, Сиро Сайго были.
Да много кто был, говорят. Щас фиг знает, насколько все это правда 🙁
Ну, я про себя не стал писать — мое умопомрачительное мастерство и статус супербойца — это все же исключение. А кто еще этим может похвастать? Вы да я — вот и все супербойцы :(. Но не вижу я нам достойной смены, да и в мастерах прошлого как-то сомневаюсь… 🙂 .
Обычно я в таких случаях смотрю в зеркало — дак вот же он. 🙁
Что касается Брюса Ли, то он провел несколько официальных боев, став чемпионом своего коллежда по боксу. Третий разряд примерно))).
Про Ояму я читал, что он и правда дрался с представителями рогатый скот-дзюцу, но это были не быки, а волы, причем не волы, а один вол, и рога у него были подпиленные. По поводу этого эпизода уважаемый Кочергин пишет, что сегодня такой подвиг по силам многим спортсменам.
Не верю в супербойцов. И не поверю, пока собственными глазами не увижу хоть одного.
описания драк Со Досина с представителями других стилей присутствуют в книгах, один из них даже какой-то большой дан по айкидзюцу если мне не изменяет память 🙁
однако, все эти представители безымянны и сторонних свидетельств тоже нет, поэтому выкладывать их как доказательства смысла нет 🙂
Ван Пэйшэн. Впрочем, с его биографией супербойцом стать было несложно 🙁 Заниматься он начал лет в 10, уже в пятнадцать лет начал помогать учителю в преподавании, каждый день ему доводилось стоять в паре против БОЛЕЕ ЧЕМ ТРЁХ СОТЕН ЧЕЛОВЕК. Неудивительно, что в двадцатилетнем возрасте ему как-то довелось на улицах оккупированного Пекина при большом стечении народу мгновенно расшвырять группу вооружённых японских солдат.
а)Юй Хай снимался во всех трёх фильмах этой "шаолиньской" серии
б)Никакой он не "патриарх стиля". Просто тренер сборной провинции Шаньдун и создатель спортивной гимнастической версии стиля богомола (за что его, собственно, и не любят).
Ну, при желании — можно, хотя и тяжко. В осле вроде было — можно укачать.
Вот две ослиные ссылки, если есть желание попробовать:
ed2k://|file|Shôrinji.Kenpô.-.Killing.Machine.[Eng.Dub.1975].avi|734498816|F37BC0D96237DEBCC5E64639ECDDD634|/
ed2k://|file|Sonny Chiba — Shorinji Kempo — The Killing Machine 1975.Acid0.avi|733792256|AE37776F34F00415537CBE4FD7B5DB6B|/
Дима Самерсов тоже выкладывал: http://www.budo-foru…showtopic=10616
А я вообще DVD через Амазон.ком купил. 🙁
Посмотрим, нашел книжку..
смотрел
Достать у нас нельзя? Похоже, если нет у фанов кемпо..
Тема такая 🙂
Блин, сколько недостатков у некоторых 🙁
Интересно.
Ну, если мастер, его ученики и некоторые люди со стороны рассказывают всякие истории, то последователям мастера и через полвека приходится разбираться 🙂
Это, видать, была обрезанная версия фильма, которая гуляла по сети. В комментариях на sharereactor.ru тоже жалуются, что фильм обрезан.
Других фильмов, где соседствуют Джет Ли и Сёриндзи Кэмпо, насколько мне известно, нет.
Вроде оно.
Только помню что там, кроме этого они в паре с каким-то мужиком в коричневом китайском одеянии типа начальных действий энбу крутили на фоне бамбуковых берез. Тож секунд пять может.
А фильм у меня обрывается когда Джету Ли сигарету на башке затушили — типа в монахи приняли 🙁
Это очень похоже на последние кадры этого фильма — несколькими рядами стоят шаолиньцы (в китайской одежде) и делают движения из СК. Только Джет Ли не обучается, а обучает их как бы.
Вот здесь вот, на 2:10-2:17:
http://youtube.com/watch?v=AQKDXkKbhL8
Оно?
P.S. Блин, взяли и нагло экспроприировали ветку. Сорри. :huh:
Храмов Шаолиневых три. В третьем однозначно стиль богомола, даже патриарх стиля снялся…:huh: Выбирайте из двух:"Храм Шаолинь", "Дети Шаолиня" 😮
не-е-е. Этот фильм у меня есть. Я видел отрывки другие — там рядами шаолиньцы стояли и выполняли движения СК и Джет ли обучался. Хотя название вроде то же. Ну их ведь несколько "храмов шаолиневых".
Гы.
Юй Хай там дерется и кричит "хай-хай-хай-хай" может его поэтому Хаем и назвали. Или наоборот — кричит так потому что имя такое? :huh:
Вот забавно, насколько у людей разные ориентиры определения мастерства или боевитости, что-ли… Вот по мне, весьма странно выглядит мастер, набивший ряшку своему противнику и после этого находящийся в исканиях- а есть ли кто, готовый подтвердить его подвиг перед общественностью? Увековечить его славу в веках, так сказать…
Знаю. Это фильм "Храм Шаолиня", который и принес Джету Ли известность. Снят он был при финансовой поддержке сёриндзишников. Собственно, и сам храм Шаолинь в свое время был восстановлен на японские деньги организации Со Досина. 🙂
Постановки боев там, конечно, китайские, однако есть один боевой эпизод чистого Сёриндзи Кэмпо, исполненный мастерами СК. Вот здесь вот, хронометраж с 7:54 по 8:14 (всего 20 секунд на весь фильм :huh:):
http://youtube.com/watch?v=vAhwlEOoGoc
Ну и в качестве уже бонусных материалов к фильму прилагается Джет Ли, осваивающий элементы СК. 😮
Фильм совершенно точно выпускался на русском, в том числе и пиратами, потому что у меня он стоит на полке. 🙂
В интернете можно качнуть здесь: http://www.sharereactor.ru/movies/6645
Кстати, Джан, может не в тему, извините.
Как-то мелькнул фрагмент художественного фильма про Шаолинь — там Джет Ли осваивал Сериндзи кемпо.
Не знаете случайно — что за фильм и где ба посмотреть?
Со Досин, он же Накано Мичиоми, основатель Сёриндзи Кэмпо. Подробней его биографию, если интересно, можно почитать здесь.
О его жизни снят фильм "Shôrinji kenpô", более известный как "The Killing Machine" с Сонни Чибой в главной роли. Говорят, более-менее достоверный и соответствующий тем реалиям.
Говорят, подраться любил и частенько этим занимался. И, видимо, умел это неплохо делать. Был ли "супербойцом"? А какая разница? По крайней мере, адепты Сёриндзи Кэмпо бойцовские качества Основателя не приводят в качестве аргумента крутости их стиля, в отличие от некоторых. :huh: Главная заслуга — смог систематизировать знания, создать методику, основать школу и обучить кучу народа. За это его и любят. 😮 А насколько был крут как боец лично… как говорится, who cares?
Ну например у Горбылева Алексея в книге "Путь невидимых". Там и о других ниндзя написано много чего.
О До Сине не нашел упоминаний, что он хоть с кем либо дрался или, хотя бы, спаринговался.
Брюс Ли с кем дрался? Я подробно легенды о нем не изучал, с кем то дрался, но вроде ничего легендарного, типа, не побили и хорошо.
Шо? Та не Шо, а До Син. 🙂
Это основатель сёриндзи кемпо, вон Джан наверно могёт про него много кинуть занятных ссылок. Японец который вторую мировую провёл шпиёном в шаолине, а потом вернулся и основал своё дзюцу. Легенды про него всякие тоже ходют.
это не то..
а как с людьми бился?
а где про него?
а кто это такой?
Миямото Мусаси
Ян Лучань
Сокаку Такеда
Масутацу Ояма
Гитин Фунакоси
Мотобу
Шо Досин
Кстати говоря — Брюс Ли, а ещё Илья Муромец, Один, Беовульф, Ахилл, Рамайама, Луг, Килух и Артур(и другие). Между прочим фактическое существование этих личностей по большей части исторически доказано, а легенд о их крутости в БИ поболе на порядок, чем о Морихеи и остальных.
Главное условие для "супербойца" это наличие большого количества последователей(летописцев), готовых клятвенно подтверждать наличие подвига и супербойца. В 5-м веке это народный фольклор, 15-м веке придворный летописец, в 19-м толпа учеников, в 20-м телевидение, кино и газеты.
Луг, Ричард Львиное сердце, Мусаси, Брюс Ли стало быть.
При попытке реально покопаться в фактах как правило не находится ничего путного или толкового, что конечно не означает что "суперкуртости" как таковой не бывает, но всё же наводит на некоторые подозрения…
З.Ы. Чем старше легенда, чем красивше. Ну при всём уважении к О-сенсею его крутость в би и в подмётки не годится королю Артуру, который "лично более 1000 благородных рыцарей в одной битве зарубил".
З.З.Ы. Спорю что стоит Джеки Чану основать собственную школу с филиалами по всему миру, то эта масса людей убедит даже отъявленных скептиков, что Джэки Чан супербоец.
Главное потом только ни с кем серьёзным не подраться, зато если навешать плюх какому-нить журналисту, то слава возрастёт многократно. И с каждым годом всё круче и круче…
А этот, могу ошибаться в написании имени, Масутацу Ояма, который вроде бы с быком что-то там делал?
И еще, ЕМНИП, Миямото Мусаси, автор "книги пяти колец".
Хаттори Ханзо — пожалуй, самый известный ниндзя.
А вообще:
http://www.chtivo.ru…bkid=703229.htm
😆