Вин Чун — первые соревнования по полноконтактным поединкам.

Мы начинаем выкладывать видео с нашего первого турнира по полноконтактным поединкам среди студентов нашей школы, который состоялся 15 марта 2009г.
На странице "Видео" размещен первый ролик, финальный бой в тяжелом весе (95-100кг). По мере готовности будем выкладывать наиболее интересные поединки с нашего турнира.

Видео можно посмотреть на нашем сайте http://wingchun.su/video/ — первый ролик на странице или по прямой ссылке на ютуб http://www.youtube.c…h?v=1h4wa52_chQ

Правила соревнований можно посмотреть здесь — http://wingchun.su/p…lasorevnovanij/

Это сообщение было изменено Станислав Березнюк: (25 Март 2009 — 14:54)

Комментарии 23

  • Мне понравились правила поединков и снаряжение. Шлем на голову и тонкие протекторы на руки — это на мой взгляд ближе к реальному бою, чем две шарообразных перчатки, которыми можно просто прикрыть голову и уйти в глухую защиту. Хотя бокс тоже уважаю.

  • Сумбурно, грубо и в целом непрофессионально. Не обижайтесь.

  • Ок, можно и без спец. терминов. О разделении атаки и защите можно говорить довольно условно, т.к. основная концепция, в этом плане – это реагирование на дистанцию с противником. В общем и целом, мы стремимся к следующему: как в атаке, так и в защите действует один принцип – выбор угла атаки (защиты) по отношению к противнику, перекрытие (контроль) рук (ног) или атака с перекрытием, вход в ближний бой. Далее все зависит от результатов этого входа (как в защите, так и в атаке), если результат — успешная атака противника, то далее следует его добивание, а если результат — равноценный выход на размен, то следует либо переход в клинч с продолжением атак локтями и коленями, либо резкий разрыв дистанции и все с начала.
    Ну, это так, ежели коротенько 🙂

    В целом понятно, спасибо.

  • Олег, спасибо за ответ. Я конечно понимаю, что канонически правильно все делать не получиться, поэтому и оговорился, что техники могут быть не столь очевидны как в учебнике, но поясните мне пожалуйста в чем состояла концепция защиты? (если можно без спец терминов Вин Чун, ибо нихт ферштейн) 🙂 Концепция же атаки ясна и видна на мой взгляд.

    Ок, можно и без спец. терминов. О разделении атаки и защите можно говорить довольно условно, т.к. основная концепция, в этом плане – это реагирование на дистанцию с противником. В общем и целом, мы стремимся к следующему: как в атаке, так и в защите действует один принцип – выбор угла атаки (защиты) по отношению к противнику, перекрытие (контроль) рук (ног) или атака с перекрытием, вход в ближний бой. Далее все зависит от результатов этого входа (как в защите, так и в атаке), если результат — успешная атака противника, то далее следует его добивание, а если результат — равноценный выход на размен, то следует либо переход в клинч с продолжением атак локтями и коленями, либо резкий разрыв дистанции и все с начала.
    Ну, это так, ежели коротенько 🙂

  • Позволю себе привести мою цитату с другого форума на похожий вопрос:
    "По поводу трансформации стиля — мы ни чего не трансформируем, если технику нужно трансформировать для полноконтактных поединков, тогда на кой эту технику вообще изучать? Тут вопрос в методике и тактике, а не в технике. Техника на видео, что ненаесть классическая, безусловно не идеальна, с огрехами, куда же без этого, иначе ребятам больше не чему было бы учиться.
    Предвосхищая вопросы типа о "классическом Бонг Сао" как в учебниках. В полноконтактном поединке Вы его не увидите никогда, т.к. ежели непосредственно говорить о Бонг Сао, то суть этого движения не столько блокировани в чистом виде удара, а скорее переходное положение рук, смена позиции, если хотите, с сохранением геометрически сильных конструкций. В учебниках все движения и техники делаются идеальным образом, со статическими паузами и т.д., в таком виде техники не могут применяться в полноконтактных поединках по определению, это относится не только к Вин Чун, а ко всем видам БИ.
    На роликах классическая техника Вин Чун практически везде: выдерживается прежде всего концепция поединка, стремительные входы в ближний бой с угла, встречные входы, перекрытия рук, стоп удары ногами, треугольные перемещения, распределение веса, серийная работа, вертикальный кулак от груди, пак сао, джам сао, лан сао, лим сао. Так как, это живой поединок в полный контакт, то техники вытекают, сглаживаются и переходят одна к другой без статичных пауз, а не как в книжках и учебных показушках."

    Олег, спасибо за ответ. Я конечно понимаю, что канонически правильно все делать не получиться, поэтому и оговорился, что техники могут быть не столь очевидны как в учебнике, но поясните мне пожалуйста в чем состояла концепция защиты? (если можно без спец терминов Вин Чун, ибо нихт ферштейн) 🙂 Концепция же атаки ясна и видна на мой взгляд.

  • Лично на мой не компетентный взгляд, техника атаки в стиле винчун очень даже видна и, но вот защита как то очень сумбурно, где же винчуновские "крылья", чисао?
    Почему какие то техники вполне различимы в свободной работе, а какие то вообще отсутствуют и в частности я имею в виду хитрые способы защиты которые почему, то исчезают в свободном кумите. Остаются лишь самые простые. Отсюда и вопрос, хитроумные защиты не работают из-за недостаточного мастерства (плохо учили/учились) или простые защиты просто более эффективны? Есть мнение что дескать перчатки мешают правильно чувствовать противника, но мне кажется дело не в перчатках, техника выполняется в основном предплечьями иногда локтями + отводы, открытой ладонью, если я правильно понимаю. Все это можно и в перчатках делать, благо не боксерские. Но вот не видно этой защиты, я понимаю что на полной скорости все эти приемы будут видоизменяться как и в каратэ (быстрее, короче и т.д) , но ПРИНЦИП то должен остаться, а его нет. Есть только шквал коротких ударов руками и ногами, а защита на это, разрыв дистанции и глухая оборона. Причем похожий полноконтактный винчун я видел и на роликах ваших коллег.
    http://www.youtube.c…h?v=rd4dTS2si7A

    Позволю себе привести мою цитату с другого форума на похожий вопрос:
    "По поводу трансформации стиля — мы ни чего не трансформируем, если технику нужно трансформировать для полноконтактных поединков, тогда на кой эту технику вообще изучать? Тут вопрос в методике и тактике, а не в технике. Техника на видео, что ненаесть классическая, безусловно не идеальна, с огрехами, куда же без этого, иначе ребятам больше не чему было бы учиться.
    Предвосхищая вопросы типа о "классическом Бонг Сао" как в учебниках. В полноконтактном поединке Вы его не увидите никогда, т.к. ежели непосредственно говорить о Бонг Сао, то суть этого движения не столько блокировани в чистом виде удара, а скорее переходное положение рук, смена позиции, если хотите, с сохранением геометрически сильных конструкций. В учебниках все движения и техники делаются идеальным образом, со статическими паузами и т.д., в таком виде техники не могут применяться в полноконтактных поединках по определению, это относится не только к Вин Чун, а ко всем видам БИ.
    На роликах классическая техника Вин Чун практически везде: выдерживается прежде всего концепция поединка, стремительные входы в ближний бой с угла, встречные входы, перекрытия рук, стоп удары ногами, треугольные перемещения, распределение веса, серийная работа, вертикальный кулак от груди, пак сао, джам сао, лан сао, лим сао. Так как, это живой поединок в полный контакт, то техники вытекают, сглаживаются и переходят одна к другой без статичных пауз, а не как в книжках и учебных показушках."

  • Позволю себе ответить за Александра. Ребята, те которые на видео, занимаются в среднем от 1,5 до 2 лет.

    Лично на мой не компетентный взгляд, техника атаки в стиле винчун очень даже видна и, но вот защита как то очень сумбурно, где же винчуновские "крылья", чисао?
    Почему какие то техники вполне различимы в свободной работе, а какие то вообще отсутствуют и в частности я имею в виду хитрые способы защиты которые почему, то исчезают в свободном кумите. Остаются лишь самые простые. Отсюда и вопрос, хитроумные защиты не работают из-за недостаточного мастерства (плохо учили/учились) или простые защиты просто более эффективны? Есть мнение что дескать перчатки мешают правильно чувствовать противника, но мне кажется дело не в перчатках, техника выполняется в основном предплечьями иногда локтями + отводы, открытой ладонью, если я правильно понимаю. Все это можно и в перчатках делать, благо не боксерские. Но вот не видно этой защиты, я понимаю что на полной скорости все эти приемы будут видоизменяться как и в каратэ (быстрее, короче и т.д) , но ПРИНЦИП то должен остаться, а его нет. Есть только шквал коротких ударов руками и ногами, а защита на это, разрыв дистанции и глухая оборона. Причем похожий полноконтактный винчун я видел и на роликах ваших коллег.
    http://www.youtube.c…h?v=rd4dTS2si7A

  • Zhuravlev, а сколько времени у вас занимаются ребята, снятые на видео?

    Позволю себе ответить за Александра. Ребята, те которые на видео, занимаются в среднем от 1,5 до 2 лет.

  • Zhuravlev, а сколько времени у вас занимаются ребята, снятые на видео?

  • ну наконец то))) но все таки вашего чисао чето в поединках не наблюдалось..да и вообще о защите перестают думать..ну не перетаюта думают в меньшей степени из за шелмаков..

  • Ребята с первой ступени ?

  • Еще один бой — первый бой в легком весе. Здесь все закончилось на земле http://www.youtube.c…h?v=_ht7xsqmciQ

  • Спасибо. Мы за реальную практику ТКБИ и Вин Чун в частности!

    Спасибо за ролики, очень интересно, видно что ребята работали от души.

  • То ли вы стали лучше, то ли я по другому видеть стал, 😉 но сейчас это вполне вин чунь.

    Уверен, что мы идем правильным путем, путем практики, проб и ошибок, разрабатывания и улучшения методик, и т.д. Это сложно, долго и весьма не просто, но думаю, это правильный путь!

  • Спасибо. Мы за реальную практику ТКБИ и Вин Чун в частности!

    То ли вы стали лучше, то ли я по другому видеть стал, 🙂 но сейчас это вполне вин чунь.

  • Хорошие поединки. Ребята сериями работают. Хорошо, что появляется что-то реальное без смертельных энергитических ударов. 🙂

    Выкладывая эти ролики мы пытаемся показать, что наличие защитного снаряжения не убивает стиль, а лишь дает возможность сделать его эффективней, работая в полный контакт. Ну и то что не любая техника при использовании перчаток неизменно превращается в бокс. Мы очень хотим чтобы больше представителей так называемых ТКБИ очнулись и вместо пустых разговоров о бесконтакте, ци и великих мастерах, которые настолько велики, что ни с кем не деруться начали заниматься простыми реальными вещами — контактным боем.

  • Хорошие поединки. Ребята сериями работают. Хорошо, что появляется что-то реальное без смертельных энергитических ударов. 🙂

    Спасибо. Мы за реальную практику ТКБИ и Вин Чун в частности!

  • Хорошие поединки. Ребята сериями работают. Хорошо, что появляется что-то реальное без смертельных энергитических ударов. 🙂

  • Нормальное снаряжение абсолютно. Вполне соответсвует правилам. Я бы даже защитное забрало на шлеме убрал

    присоединяюсь. совершенно нормальная и более чем достаточная снаряга. не было бы локтей-можно было бы вовсе без шлемов

  • Ребят, вы конечно простите, но это какой-то тотальный бред: свободные правила, включающие локти и колени, в таком защитном снаряжении, которого и для бокса-то маловато

    Нормальное снаряжение абсолютно. Вполне соответсвует правилам. Я бы даже защитное забрало на шлеме убрал.

  • Ребят, вы конечно простите, но это какой-то тотальный бред: свободные правила, включающие локти и колени, в таком защитном снаряжении, которого и для бокса-то маловато…

  • По просьбе создателя темы перемещаю её из раздела "Ушу" в "Общие обсуждения".

  • Следующий поединок — финальный бой в легком весе (65-70кг).

    Ссылка на ютуб http://www.youtube.c…h?v=wIjN7njBnQ0 или на нашем сайте http://wingchun.su/video/ — второй ролик на странице.

    Это сообщение было изменено Станислав Березнюк: (25 Март 2009 — 14:56)