Значение дыхания в боевых искусствах

Я знаю что похожие темы были, но внятного ответа я так и не нашёл. Насколько важно правильно дыхание в спорте/боевых искусствах и как его развить? Как дышать правильно и не уставать быстро? Я знаю что в айкидо есть какие-то техники дыхания и расслабления. Какие-нибудь упражнения.. Если кто использует — поделитесь опытом, пожалуйста 🙁

P.S. В БИ я — ламер, заниматься начал совсем недавно — крав-мага в группе Александра Карасева. Пока доволен, сравнить конечно не с чем, но худо-бедно как-то двигаюсь.. 🙁 на тренировках выдыхаюсь потому и вопрос.

Комментарии 33

  • …нужно рассматривать дыхание в БИ неразрывно с таким методом контроля за дыханием — как например kotodama.

    вот и коммент —

    котодама(яп.) — искусство громкого ора. Существуют школы, специализирующиеся на подобной технике. Орать полагается во всех звуковых диапазонах. Некоторые мастера доходят до ультразвука. Данная техника берет свое начало с незапамятных времен, когда говорить еще не умели, а только кричали, рычали и ухали.
    Древний вопль "я-я-я" [киай(яп.)] со временем эволюционировал в вопль: "Сейчас я тебе да-а-ам". В нашем отечестве, испокон веков существовала школа ора благим матом.

  • 1. а в йоге? вроде т оже носом рекомендуют, а они ведь не азиаты.

    Что там в йоге — понятия не имею. Но слегка прстуженого индуса наблюдал не далее как сегодня, насморка у него не было.

    Йога рулит! 🙂

    САНОРИН рулит… 😉 😀

  • 1. а в йоге? вроде т оже носом рекомендуют, а они ведь не азиаты.

    Что там в йоге — понятия не имею. Но слегка прстуженого индуса наблюдал не далее как сегодня, насморка у него не было.

    Йога рулит! 😀

  • Что там в йоге — понятия не имею. Но слегка прстуженого индуса наблюдал не далее как сегодня, насморка у него не было.

    🙂 +1

  • 1. а в йоге? вроде т оже носом рекомендуют, а они ведь не азиаты.

    Что там в йоге — понятия не имею. Но слегка прстуженого индуса наблюдал не далее как сегодня, насморка у него не было.

  • 1) Дышать носом — совет азиатский (у азиатов нос устроен совершенно по другому) и к европиойду применимый далеко не всегда. Так что если капа не мешает — дышите ртом и не парьтесь.

    1. а в йоге? вроде т оже носом рекомендуют, а они ведь не азиаты.

    2. Blinkeight, а у инструктора спрашивали? что Саша говорит?

    3. в принципе, одышка при нагрузках — достаточно нормально, по моему. к тому же у всех разные параметры сердечно-сосудистой системы, у кого-то лучше тренируются, у кого-то хуже. вы ж говорите, что недавно занимаетесь. что удивляться?

    4. мое личное мнение: многое зависит от равномерности дыхания, от его скоординированности с движениями. дыхание может элементарно сбиваться, и это не зависит от собственно выносливости, как таковой.

  • Мне тоже кажется, что в слове "Произвольное" — корень не "Воля", а "Произвол" — почти Свобода… 😉

  • Произвольное — это значит по воле, осознанное, сознательно управляемое.

    Интересно.. я думал что ак-раз наоборот…

  • Смысл был в том, что при правильном движении сознания и тела дыхание само установится так, как нужно.

    Под произвольным дыханием подразумивается сознательное и отдельное от всего остального выставление дыхания ?
    Если так — то +1

    Произвольное — это значит по воле, осознанное, сознательно управляемое.

  • Чем дышать ИМХО дело индивидуальных особенностей, гораздо важнее в БИ баланс концентраций при выдохе и вдохе, т.к. имеется психический эффект от задержек и концентраций, а также умение удерживать часть воздуха в легких (в разных традициях по разному — 1/7; 1/5 и т.д.), но важно также успевать вовремя освобождаться от ненужных углекислых соединений….
    Поэтому, ИМХО нужно рассматривать дыхание в БИ неразрывно с таким методом контроля за дыханием — как например kotodama.
    😉

  • Смысл был в том, что при правильном движении сознания и тела дыхание само установится так, как нужно.

    Под произвольным дыханием подразумивается сознательное и отдельное от всего остального выставление дыхания ?
    Если так — то +1

  • Вообще вопрос в топе немного странный. Есть такое направление как цигун, очень даже плотно увязанное с БИ.

  • Есть разные подходы к этой теме.

    Есть например и такой:
    Учитель на вопрос нужно ли применять произвольное дыхание, ответил отрицательно.

    Смысл был в том, что при правильном движении сознания и тела дыхание само установится так, как нужно.
    Собственно, в этом я имел возможность убедиться.
    А вот произвольное дыхание очень легко приводит в нехорошим и неконтролируемым последствиям.

    В данном конкретном случае речь шла об одной из школ тайцзи.

  • пловцы вроде бы и ртом дышат тоже

  • Вдыхать надо носом. Всегда. Это мнение не одной системы, а многих(банально будете меньше болеть простудными и гриппозными заболеваниями, и это не единственная причина).

    Это мнения многих *восточных* систем — потому что у монголойдов более длинные носовые ходы, больше кровеносных сосудов в них, но меньше клеток выделяющих слизь.

    А пловцов наших, к примеру, учат носом дышать тоже монголоиды? 🙄

  • Что касается рассовых признаков дыхания, уважаемый, простите — бред.

    Хмм. Мне сходу не найти в Инете солидный источник. Если реально интересуетесь вопросом — попробуйте найти в библиотеке Малиева
    "Материалы для сравнительной антропологии восточного края России" Казань 1874
    и др — примерно в те же годы.

    Библиография.
    http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%…%B8%D0%B5%D0%B2

  • З.Ы. Есть тонкости брюшного, кожного и грудного дыхания в БИ, но это наверное уже не форумные беседы…

    Кожное дыхание это как — стиль лягушки?

    Нет. )))))))))

    Что касается рассовых признаков дыхания, уважаемый, простите — бред.

  • Вы возможно не знаете что Авиценна увлекался мистикой и наверное имел ввиду не физиологию, когда говорил о сердце.

    Есть такое мнение, что в его время мистика и наука не то чтобы разделялись в две отдельные вещи…

  • Как! Как же это так!? Если они не знали о существовании легких, а кровообращение которое йоги открыли очень давно в то время когда Европа еще верила, что мир держится на трех рыбках 😀 это тоже придумано было?

    Авицена различал около 40 видов пульса, но это не мешало ему считать мозг железой, а сердце вместилищем разума.

    Насчет мозга не согласен, покрайней мере на счет своего 😆 , а вот насчет сердца, Вы возможно не знаете что Авиценна увлекался мистикой и наверное имел ввиду не физиологию, когда говорил о сердце.

  • Как! Как же это так!? Если они не знали о существовании легких, а кровообращение которое йоги открыли очень давно в то время когда Европа еще верила, что мир держится на трех рыбках 🙁 это тоже придумано было?

    Авицена различал около 40 видов пульса, но это не мешало ему считать мозг железой, а сердце вместилищем разума.

  • Дышим мы *Легкими* с помощью межреберных мышц и в какой-то небольшой степени (~5%) диафрагмы. При вскрытии трупа в полевых условиях, примерно так, как это делали древние (китайцы, индусы и тп) легкие превращаются в непонятную серую массу. Соответсвенно про существование легких как отдельной сущности древние не подозревали, а эмпирические факты типа пневмоторакса объяснять надо было. Вот и напридумывали у кого насколько хватило фантазии….

    Как! Как же это так!? Если они не знали о существовании легких, а кровообращение которое йоги открыли очень давно в то время когда Европа еще верила, что мир держится на трех рыбках 😀 это тоже придумано было?

  • Вдыхать надо носом. Всегда. Это мнение не одной системы, а многих(банально будете меньше болеть простудными и гриппозными заболеваниями, и это не единственная причина).

    Это мнения многих *восточных* систем — потому что у монголойдов более длинные носовые ходы, больше кровеносных сосудов в них, но меньше клеток выделяющих слизь. Это позволяет дыша через нос сохранять температуру и вляжность вдыхаемого воздуха, а так же получать кислород до легких.
    У европеойдов задача носа другая — при дыхании через нос слизь выделяемая эпителием осаждает пыль и микробов. Это возможно только при плавном вдохе через нос — при резком вдохе неообходимом в БИ вы рискуете банально подавиться соплями.

    Поэтому если вы можете дышать плавно — дышите носом, оно полезнее.
    Если не можете — дышите чем получается.

    З.Ы. Есть тонкости брюшного, кожного и грудного дыхания в БИ, но это наверное уже не форумные беседы…

    Кожное дыхание это как — стиль лягушки?

  • Например в школе Айенгара считается ошибкой если на вдохе вы выпятите живот, а в бихарской школе вдох начинается именно с живота и плавно (волной) поднимается вверх расширяя грудную клетку….я уже не говорю о цигун, где "верхнее" дыхание считается чуть ли не грубейшей ошибкой (ребенок дышит животом и т.д.) почему такая разница в методах, может ли иметь значение антропологическое различие?

    Дышим мы *Легкими* с помощью межреберных мышц и в какой-то небольшой степени (~5%) диафрагмы. При вскрытии трупа в полевых условиях, примерно так, как это делали древние (китайцы, индусы и тп) легкие превращаются в непонятную серую массу. Соответсвенно про существование легких как отдельной сущности древние не подозревали, а эмпирические факты типа пневмоторакса объяснять надо было. Вот и напридумывали у кого насколько хватило фантазии.

    На мой взгляд выпячивать при вдохе живот или нет совершенно не принципиально — важно, что бы объем вдыхаемого воздуха и частота вдохов соответсвовали обстановке — нагрузке, количеству кислорода в воздухе и тп.

  • Вдыхать надо носом. Всегда. Это мнение не одной системы, а многих(банально будете меньше болеть простудными и гриппозными заболеваниями, и это не единственная причина). Выдыхать можно когда носом а когда ртом, но при этом прижимая язык к нёбу.
    Если речь о спрарринге, то главное чтобы зубы были вместе, а то знаете ли после удара в челюсть остаться без языка мало приятного…

    З.Ы. Есть тонкости брюшного, кожного и грудного дыхания в БИ, но это наверное уже не форумные беседы…

  • И вот такая проблема — зеваю. Зевааааааааааю безбожно — явная недостача кислорода. Шо делать?

    может Вам выспаться просто надо 🙁

  • И вот такая проблема — зеваю. Зевааааааааааю безбожно — явная недостача кислорода. Шо делать?

  • 1) Дышать носом — совет азиатский (у азиатов нос устроен совершенно по другому) и к европиойду применимый далеко не всегда..

    Я часто думаю об этом, даже задавал несколько раз вопрос на форуме, но никто толком не ответил, может быть Вы dsamersoff скажите свое мнение.

    Например в школе Айенгара считается ошибкой если на вдохе вы выпятите живот, а в бихарской школе вдох начинается именно с живота и плавно (волной) поднимается вверх расширяя грудную клетку….я уже не говорю о цигун, где "верхнее" дыхание считается чуть ли не грубейшей ошибкой (ребенок дышит животом и т.д.) почему такая разница в методах, может ли иметь значение антропологическое различие?

  • 1) Дышать носом — совет азиатский (у азиатов нос устроен совершенно по другому) и к европиойду применимый далеко не всегда. Так что если капа не мешает — дышите ртом и не парьтесь.

    2) Идея любого правильного дыхания — помочь межреберным мышцам растягивать грудную клетку на вдохе, и сдавливать на выдохе.
    Для восстановления дыхания — представьте перед собой шар который вы обхватываете с боков на вдохе и толкаете от себя на выдохе и вы получите оптимальную траекторию движения рук.

  • Я знаю что похожие темы были, но внятного ответа я так и не нашёл. Насколько важно правильно дыхание в спорте/боевых искусствах и как его развить? Как дышать правильно и не уставать быстро? Я знаю что в айкидо есть какие-то техники дыхания и расслабления. Какие-нибудь упражнения.. Если кто использует — поделитесь опытом, пожалуйста 🙁

    P.S. В БИ я — ламер, заниматься начал совсем недавно — крав-мага в группе Александра Карасева. Пока доволен, сравнить конечно не с чем, но худо-бедно как-то двигаюсь.. 🙁 на тренировках выдыхаюсь потому и вопрос.

    Вы по другой ветке спрашивали про "Систему". Так там вообще в основном на дыхании работа…

  • http://yoginpiter.ru/knigi/aieng-pranayama.jpg

    http://yoginpiter.ru/knigi/aiengar-pranaya…20Pranayama.zip

    книга мастера Айенгара, самое полное руководство по технике дыхания на нынешнее время в индийской системе хатха йога, там же рассмотрены и техники расслабления, есть графики построения занятий. Но лучше в таких случаях конечно же инструктор.

  • Дышите носом, однозначно 🙁 . Выдыхаться Вы будите до тех пор, пока не привыкните к физ.нагрузкам и не разовьете выносливость. Дыхание из айкидо (если Вы занимаетесь рукопашкой) вряд ли Вам подойдет. А впихивать в процесс тренировки дыхание из йоги или айкидо, не советовал бы, а вот отдельно (после тренировок через часика три или на следующий день) можно было бы и попробовать

  • Так не понял вам дыхание вообще или только из Айкидо?

    Любые, главное чтобы работало 😉

  • Так не понял вам дыхание вообще или только из Айкидо? Но самый простой путь — подойти к сэнсэю и спросить: Сэнсэй, а как правильно дышать?