Коши и какато мае гери — преимущества и недостатки.

Многие в спортивном зале коши разбивают доску (стопку досок) на раз, а на улице в обуви (даже достаточно лёгкой, в которой, казалось бы, коши сформировать не сложно) коши доски не разбиваются. Происходит это из-за амортизации в голеностопе, вследствии не совсем правильного формирования подъёма для удара мае гери коши.
Вот тут и приходит на выручку какато (удар пяткой). Но в зале его не во всех направлениях и в недостаточном количестве отрабатывают. А это значит, что не многие умеют его бить так же точно, быстро, сопоставляя дистанцию и пр.
Так стоит ли работать какато? А так же интересно узнать о ваших предпочтениях в технике мае гери.

Комментарии 31

  • угу

    Если удар поставить некому, то может действительно бить коши не стоит. В конце удара идет формирование стопы и ударной поверхности, которое требует тренировки и само-собой не поставится.
    Если проблемма только в пальцах, то делайте растяжку пальцев ног, сидя, подтянув стопу к себе и натягивая (загибая) пальцы от себя и на себя с помощью руки. Также можно тянуть пальцы стоя, поставив ногу чуть сзади на носок и меняя положение пальцев от себя-на себя, упираться ими в пол.

  • Именно поэтому и написал: "Удар никто не ставил")

  • Бить "подушечкой всегда страшно. Бью только пяткой. Удар никто не ставил, но иначе не умею(

    при правильном и наработанном ударе пальцы на себя тянешь и все, никаких травм пальцев не будет.
    чаще отбивается голеностоп и голень — в основном от локтей соперника.

  • угу

  • Бить "подушечкой всегда страшно. Бью только пяткой. Удар никто не ставил, но иначе не умею(

    А чем так страшно-то. Пальцы боитесь выбить?

  • Бить "подушечкой всегда страшно. Бью только пяткой. Удар никто не ставил, но иначе не умею(

  • А есть специальные упражнения?
    А то и стойки часто низкие не получаются, т.к. нога не складывается, как надо.
    Или просто приседать, удерживая стопу на полу, как можно ниже и чаще?

    Самое простое. Упор лежа, как для отжиманий на ладонях Одну ногу на носок, вторую скрестно сверху. Пытаетель опустить пятку на пол, плавными движениями, можно покачиваться вперед назад опуская-поднимая пятку, не спеша, особенно вначале. Потом поменять ногу.

  • А зачем? Я ж не в писатели набиваюсь…

  • Шучу конечно, но мне проще описать вживую и показать, чем мучать себя и клаву, чтобы напечатать и объяснить как это сделать.

    Тренируйтесь. Рисунки тоже не с первого раза у Вас наверно получились. Нет предела для совершенства.

  • Есть упражнения… Но как их описать ума не приложу… "Чухча не писатель, чухча читатель"… Шучу конечно, но мне проще описать вживую и показать, чем мучать себя и клаву, чтобы напечатать и объяснить как это сделать.

  • А еще и связочки ахилесовы растянуть трэба, ну тогда и пяточка вперед выйдет…

    А есть специальные упражнения?
    А то и стойки часто низкие не получаются, т.к. нога не складывается, как надо.
    Или просто приседать, удерживая стопу на полу, как можно ниже и чаще?

  • Попробовала. Вперед пяткой неудобно бить — хоть в обуви, хоть босиком, нога так не складывается, чтобы выделить пятку как следует.
    Пыром удобнее.

    А еще и связочки ахилесовы растянуть трэба, ну тогда и пяточка вперед выйдет…

  • А вообще — коленочку повыше….

    И точно ведь! Попробовала и даже складывать ногу не пришлось 😉 Спасибо огромное за совет! *поклончик*
    Как хорошо быть чайником — столько всего нового и интересного узнаешь! Сколько еще всего впереди!

    А кто у Вас лично ведет группу?

    Мой сэнсэй — Эстон О.В.
    Но я, как и всякий ласковый теленок, пробираюсь на тренировки и в другие группы — к Коровину, к Мартынову. Куда пускают.
    Я любопытная, неофит же *стыдливый смайлик*

  • Попробовала. Вперед пяткой неудобно бить — хоть в обуви, хоть босиком, нога так не складывается, чтобы выделить пятку как следует.
    Пыром удобнее.

    Да нормально! Просто цель ударов разная — коши удар проникающий, но его не всегда можно ударить. Особенно в кирасу по тяжелому противнику навстречу — обычно народ боится травмировать пальцы. Опять же в высоких ботинках ногу так вообще не раскроешь. Пяткой же удар более стопящий и бить его надо несколько по другому. Зато в любой обуви. А вообще — коленочку повыше….
    А кто у Вас лично ведет группу?

    Это сообщение было изменено Wolfus: (18 Март 2010 — 14:29)

  • Попробовала. Вперед пяткой неудобно бить — хоть в обуви, хоть босиком, нога так не складывается, чтобы выделить пятку как следует.
    Пыром удобнее.

  • Такое осчучение что вопрошающий и не бил по тому же дереву или стене. Та хоть по мешку тяжелому.
    После пары тренировок удар сам собой выставиться. А пяткой бить вперед не совсем удобно, гораздо удобнее ей в область мочевого пузыря осаживать или в таз. Выше пояса пыром, а вернее той частью на которую во время ходьбы наступаем.
    ИМХО.

  • Многие в спортивном зале коши разбивают доску (стопку досок) на раз, а на улице в обуви (даже достаточно лёгкой, в которой, казалось бы, коши сформировать не сложно) коши доски не разбиваются. Происходит это из-за амортизации в голеностопе, вследствии не совсем правильного формирования подъёма для удара мае гери коши.

    😆 Ох уж эти теоретики! Коши — "спортивный" удар, в ботинке,как тут уже написали,бьют пыром!

  • Маэ гери какато мощный удар. При нанесении средний или верхний уровни хорошо сносит (пробивает) блок и более безопасен для бьющей ноги. При нанесении в нижний уровень хорош для жесткой прямой атаки ног.
    Недостатки — нужна более близкая дистанция для нанесения, хорошая растяжка и, пожалуй, сильнее вероятность контратаки в пах.

  • Protokarate, Вы меня шокируете 🙂 http://www.youtube.c…h?v=jJdIDtB04vk Только не говорите, что они от не фиг делать о пальцы всякую ерунду разбивают.

  • Поразите ссылкой на видеофрагмент.

    Погодите, скоро поразЮ.
    уэчирюшники маньяки в плане пальцАми лупить.. после лет 15 тренировок 🙂

  • В тае — это не аналог мае гери, а его разновидность — пальцы стопы подгибаются вниз, ударная поверхность уменьшается, получается проникающий удар… но — такой удар можно сделать только в очень мягкой обуви или голой стопой… чаще все-таки бьют подушечками стопы.

    Именно аналог, потому как там своя техника и нюансы удара. А вот удар кончиками пальцев, удар поджатыми пальцами и т.д. — это уже разновидность.
    Да, в каратэ так тоже бьют, но в тае такие удары бьют намного чаще. В каратэ сейчас такой удар — больше экзотика.

    Это сообщение было изменено alshid: (11 Март 2010 — 11:46)

  • Удары пальцами стопы скорее можно увидеть в технике каратэ, особенно Уэти-рю.

    Поразите ссылкой на видеофрагмент.

  • Удары пальцами стопы скорее можно увидеть в технике каратэ, особенно Уэти-рю.

  • Напомню, что в муай тай аналог мае гери бьется кончиками пальцев, а не коши.

    В тае — это не аналог мае гери, а его разновидность — пальцы стопы подгибаются вниз, ударная поверхность уменьшается, получается проникающий удар… но — такой удар можно сделать только в очень мягкой обуви или голой стопой… чаще все-таки бьют подушечками стопы.

  • Напомню, что в муай тай аналог мае гери бьется кончиками пальцев, а не коши. Но они его нарабатывают специально, готовя ударную поверхность.

    No comments.

  • А на практике портки узкие

    Носите только удобную одежду и обувь, это возможно даже при наличии "дрес кода". Не надеетесь на мощ икр, снесите обувщику туфли — пусть усилит носок титаном.

  • Мае гери с какато чаще всего используем как стоппинговый (останавливающий) удар, мае гери с коши (тюсоку) — как проникающий. В условиях применения в обуви (боевого применения) мае гери тюсоку пробивается пыром, ибо смысла замарачиваться на формирование коши нет — ударная поверхность, как правило, жесткая и обеспечивает необходимую площадь поражения. Плюс к тому — жесткость обуви, зачастую не позволяющая сформировать стопу ни для коши, ни для какато. В тех же условиях мае гери какато пробивается просто каблуком.
    В мягкой обуви, например в кроссовках, можно формировать и коши — в т.ч. и для защиты пальцев. Напомню, что в муай тай аналог мае гери бьется кончиками пальцев, а не коши. Но они его нарабатывают специально, готовя ударную поверхность. Для неподготовленных пальцев ноги этот вариант чреват травмой.

  • если растяжка как у Синтии Роторок, то и в челюсть снизу зарядить можно.

    Теория. А на практике портки узкие, да еще с мотней на коленках, сверху куртка длинная, если зимой. Так что пыром оно надежней будет.

  • Во народ горазд специальными терминами сыпать в общих темах.
    А то можно перефразировать: "Тюсоку и Гансэки гери — преимущества и недостатки., (что практичнее и реальнее, что сильнее, что вообще лучше)"…
    Нет бы просто сказать "удар подушечкой стопы или пяткой"…
    Вы бы еще тут обсудили тут что то типа темы из каратэ: "Ханми в ой и гьяку цки, Есть ли в окинавских стилях?"

    И если есть жесткий ботинок, то и выпендриваться на всякие Коши не надо. Надоть по простому — "пыром", так и сподручнее, так и к народу ближе… А если ботинок типа "гриндерс", то будет "мама не горюй"…
    А пяткой, каблуком например в бедро можно нехило нанести удар, а если растяжка как у Синтии Роторок, то и в челюсть снизу зарядить можно.

  • Многие в спортивном зале коши разбивают доску (стопку досок) на раз, а на улице в обуви (даже достаточно лёгкой, в которой, казалось бы, коши сформировать не сложно) коши доски не разбиваются. Происходит это из-за амортизации в голеностопе, вследствии не совсем правильного формирования подъёма для удара мае гери коши.
    Вот тут и приходит на выручку какато (удар пяткой). Но в зале его не во всех направлениях и в недостаточном количестве отрабатывают. А это значит, что не многие умеют его бить так же точно, быстро, сопоставляя дистанцию и пр.
    Так стоит ли работать какато? А так же интересно узнать о ваших предпочтениях в технике мае гери.

    Надо уметь бить и пяткой и носком ботинка.
    Оба удара хороши
    НО
    каждый для своей ситуации!

  • Вот тут и приходит на выручку какато (удар пяткой). Но в зале его не во всех направлениях и в недостаточном количестве отрабатывают. А это значит, что не многие умеют его бить так же точно, быстро, сопоставляя дистанцию и пр.

    Так он не проходит. Большая площадь получается — такую "дырку" не найти.
    Пусть в обуви по деревьям лупят разной толщины, и все будет с коши в порядке.