Ну и скорость обсуждения!
Я новичек здесь,только задал вопрос ,пока вник в суть перепалок, как уже ветку закрыли?
:mellow:
Попалось,правда на другом форуме,очень интересное утверждение Kaitena(может он присутстсвует и здесь под похожим ником?),было бы интересно):
Учат способного учиться.
Или в силу обстоятельств.И ни одно, никакое деревенское обучение по качеству и эффективности не сможет противостоять специальному обучению.
Потому что во всём и везде есть специализация.
И, даже спрятавшиеся в дальних деревнях Азии от различного вида национально-партийно-государственных конфликтов специалисты, собственных детей и внуков учили вдвоём — втроём.
Так как при активации некоторых центров головного мозга последствия всегда неизвестны. И нужно как минимум 2-3 мастера для контроля процесса, придания нужного направления и снятия негативных последствий.В обучении прежде всего необходимо сформировать фундамент для изучении медитации и боевых искусств.
Ибо прежде чем приступать к медитации необходимо научится концентрации.
Для овладения концентрацией необходимо уметь расслабляться.
Чтобы что-то расслабить оно должно быть.
Так как требуется расслабить умственное и физическое напряжения, то подготовительные упражнения всегда направлены на развитие тела и умственной деятельности.
Получается, что Мастер прежде всего возьмет способного и спортсмена?
Который уже владее умением хватать быстро двигательные навыки,которому есть что расслаблять и он уже имеет опыт соревнований и умение концентрироваться на победу?Но как же тогда переучивание мышечной памяти ?
И еще получается что армейский спецназ киая,где преподавали мастера как бы прямее к реальным умениям?
Напоследок о самом великом Учителе-РЕАЛЬНОСТИ:
Стефан, да Вы что!
🙂
Конечно,солдат — это человек, лишённый всего, и способный на многое,
http://www.opa.kg/uploads/posts/2009-08/1249681780_1249317978_podborl6.jpg
но чтобы солдат начал доказывать старшине, что земля круглая ?
😉
Солдат сам себе не враг и землю ему равнять не хочется!
Или грузить чугуний: — Товарищ старшина, надо говорить «алюминий», а не «люминий». — Ишь ты, какой грамотный, учить меня вздумал! Старшина сказал «люминий», значит, «люминий» и есть, а особо умные пойдут грузить чугуний.
😉
О каратэ кое что можно сказать.
Когда то пришлось общаться немного с великим Мастером каратэ Хидетака Нишиямой,председателем Международной Федерации Традиционного Карате (ITKF).Он говорил что при Фунакоси не было раздделения на стили и Фунакоси заставлял их ходить по всем залам и учиться у всех .
В кругу мастеров не было принято разделять единое боевое искусство на стили. Выше всего ценилось КАЧЕСТВО, УМЕНИЕ, и в конечном итоге — ИСКУССТВО владения им.
Все наиболее известные стили каратэ можно разделить на "японские" и "окинавские", Но это разделение условное, потому что корни и суть техники едины, так как у истоков каратэ-до Японии стояли все-таки мастера Окинавы.Это в настоящее время каратэ представляет собой широкий спектр различных стилей и школ. Стили представляют собой определенный набор технических приемов, их структурную взаимосвязь, призванную решать задачи тактического характера.Школа — это трактовка основной идеи стиля, метод обучения. Характерным примером наличия множества школ в пределах одного стиля является СЁТОКАН: Т.Асаи (BSJKS), М.Накаяма (JKA), Х.Канадзава (SKI), Т.Касе, Х. Нисияма (ITKF) и др.
Возникают стили непрерывно, поскольку каждый выдающийся мастер привносит в стиль что-то своё, что зачастую приводит к созданию нового стиля. К тому же имели место случаи, когда тот или иной "мастер", пройдя одну из школ карате, откалывался от организации и создавал свой "стиль", на деле меняя лишь название.
За ушу не знаю, но несмотря на все великое разнообразие школ ушу, все они имеют общие особенности и
в каждой есть свои особенности и свое специфическое содержание."Внyтpеннее достижение беpет свое начало в Шаолиньской тpадиции, — "писал Вань Лайшэн. — Впоследствии же многие люди не поняли истинный смысл внyтpеннего достижения и назвали тех, кто yкpепляет себя изнyтpи, мастеpами внyтpенней pаботы, а искyсство Шаолинь пpичислили к внешним достижениям. Hа самом деле в искyсстве Шаолиня имеются и внyтpенняя, и внешняя pабота. Внyтpеннее достижение описано в "Каноне совеpшенствования мышц", оставленном Бодхидхаpмой, и тот, кто овладел им, становится неyязвимым для пик и мечей…"
Или вот:
(Хyан Байцзя, XVII в.).
Смиpение: покой сеpдца; обеpегая свой покой, yпpавляй движениями дpyгих.
Плотность: плотная связка; смело входи внyтpь пpостpанства пpотивника, веди бой в тесном сопpикосновении с ним.
Hапpавление: вывеpенность движений; пользyясь моментом, владея обстановкой, входи сбокy, наноси yдаp пpямо.
Внyтpенняя сила: давать пpетвоpиться внyтpенней силе; беpя за основy мягкость, добивайся pавновесия мягкого и твеpдого.
Действенность: точный yдаp; касание пyсть бyдет всегда действенно, не тpать yдаpы зpя.
Ко многим стилям можео подойти.
Конечно что там этот инструктор преподавал разделяя ушу и каратэ невозможно представить.Вообще непонятно как это можно разделять.Хотя киба и мабо очень разные 🙂
Точно известно одно-все равны перед земным притяжением!
Это сообщение было изменено Prostoi: (11 Февраль 2010 — 23:43)
🙂
А вот это и есть лохоразвод !
Рассказал… 🙂
Затаив дыхание читаю форум.Считаю его лучшим форумом по боевым.
Для себя сделал вывод,что армейское не самое плохое,все зависит от того какие попадутся инструктора.Нам повезло-инструктор был каратистом высокого уровня.И еще он занимался в Алма-Ате у какого то китайца.Давал очень все системно.Всегда очень толково разьяснял разницу между ушу и каратэ.Ни каратэ ни ушу на стили не разделял,говорил это в ушу, а вот так в каратэ.Бить учились всем и головой,и локтями,и плечами,даже задницей, не учили приемов,только решали "ситуационные задачи".Приемы от ножа учили реально,то есть одевали самодельную кирасу наподобие шоринджи-кемпо с прокладкой из многослойной фанеры и войлоком и били как положено.Скажу вам , что прием на полной скорости и с силой очень отличается от обозначений .Когда пыряют даже в защиту чувствешь себя совсем иначе чем когда учат по разделениям.И поневоле заххваты получаются мертвыми.Все равно страшно!.
Кажется со стороны, что деревенщина это такая же армия,только еще хуже.Никто в бирюльки там не игрался.Инструктору китаец ребра поломал вначале знакомства,чтобы тот не сомневался.
Сейчас наверное бизнес размывает все настоящее и в армии так и боевых.Кали юга тудыть её.
Вот динозавры это да!
Уважаю таких!
Жаль , что не появляются на аренах.
Хотя оно им надо?Сума да тюрьма.
Наверное потому и шаолинцы молчат.Ломать себя за бабло?
Сенчуков сказал же отлично:Секрет здесь лишь в упорстве и силе духа. Круто!
А видики по древнему китайскому стилю это вообще!
Верю что это реальная боевая школа.Такой удар по ноге и она не то, что сломается,она попросту отломается.Какие там бои без правил?
А говорят секретов нету.Как бы не так.Как у них все организовано,все учтено и набивочка и тао и парная работа.Вот это школа!Надо же столько лет держали в секрете.А сколько еще мы не знаем?
Чем только они ноги обкуривают?Вот бы узнать?
У нас такие растения растут? Может Стефан пораскажет?
Это сообщение было изменено Nok201: (11 Февраль 2010 — 19:27)
Prostoi
вы меня удивили насчет барса
у вас откуда? пошерстили интырнет?
Пыс: видимо интернет 😀
Это сообщение было изменено Ibragim: (11 Февраль 2010 — 13:42)
Ibragim, а почему бы нет?
Черный Барс?Это как раз спецобучение,школа то в ментовке!Хотя по деревьям будь здоров как лазяют!
🙂
Вообще то БАРСов много!Хорошая ситема БАРС- боевая армейская система…
Есть даже ЧеловекПаук из БАРСА !
http://video.mail.ru…ekino/1/33.html
😀
Цзибенгунчик отличнейший!Рекомендую всем!
И кстати,в догонку о ШЭ ЦЮАНЬ,раз уж пошли Барсы и Пауки.
😉
Возник этот стиль давно и упоминается в старинных рукописях древнего государства Юэ-го(Чжэцзян и Фуцзян).Ныне это направление распространено в провициях Чжэцзян,Фуцзян,Сычуань,Гуандун,на Тайване и в Гонконге.Основные требования в школе змеи-раскрываться и закрываться в нужный момент,сочетать твердость и мягкость,главный принцип-податливость.Стиль-очень эффективен в реальном бою.Весьма опасны -дракон играет жемчужиной,ладонь втыкается в ребра,крюк бьет по макушке.Самое интересное-непрерывное дрожание тела в схватке как бы от страха!?
То ли Ци такая то ли подобное выбивается подобным?
😀
Я специально привел диапазон реально существующих подходов: от ДЕРЕВЕНСКИХ ДИНОЗАВРОВ. до РАБОТЫ спецназов по разгону демонстрантов(так,навскидку,чтобы понять, что -назы разные,от описанных в "Антикиллере" до диверсантов типа корейских, которые делают ставку на действительно индивидуальное развитие каждого бойца, а не групповое ломание пальцев) и до …АБОРУСИА! 🙂
В этом диапазоне от сугубо практических до фантастических подходов конечно есть абсолютно вменяемые и реально работающие вещи.То же наблюдается и в необозримом мире ушу и вообще БИ всех толков и направлений.
Вот для примера подход и видео тренировки:
http://kungfu-fight….enirovatsya.htm
Очень трезвый подход.Видео там же.
В общем напрашиваются уже кое какие выводы.ТБИ это работа над элементарными вещами всю жизнь.Как в цирке.Мастерство поражает.Но для этого надо иметь время,наставника и невероятную мотивацию.И работать,работать,пока ШЭНЬ укрепится…
В спецназах главенствует наука психология..Первым требованием является ЗДОРОВЬЕ.Результаты нужны быстрые.Через психологию человека заставляют полюбить даже процесс собственной смерти чтобы возродившись без страха он мог творить чудеса оставаясь РАССЛАБЛЕННЫМ всегда и везде.Знакомо?Приходят к главному-сун….
Остальному научат быстро:как отвинчивать головы и все прочее…Здоровье то есть!
Самое интересное,что ничего не ново под Луной.Школа всяких спецназов,куда вход рубль, а выход два,всего лишь копия школ ушу 13-17 веков…Вроде как школам ушу предшествовали как раз народные общества ушу деревенского характера-шэ.Потом уже школы боевых искусств-дворы боевых искусств -гуань.Узкие школы-мэнь.
Войти в школу через врата все равно, что сдать на краповый берет.
🙁
Школа это не списочек приемчиков,это непрерывность истинной передачи со многими мастерами ,легендами,историей.
Истинный наставник-просветленный Учитель,минши, а настоящий Ученик-Небесный Талант, тяньцай.Как понятно,встреча таких людей-проявление Неба.В ГРУ еще все круче…
Вот и ответ на вопросы,можно ли через семинары и эпизодические встречи с Учителями достичь СИСЭЙ?
Готовность встретить любую неожиданность?
😀 Пора, брате!
ПОРА!
…деревесно обучение….
😉 ось ВОНИ расCЕЛИлис по кусТАМ,
намотав ремни с медн пряжк на руки
а хто и на бруки
Для тем флуд — и то 笑話之分 мал.
Пора перекидывать тему в "Общие обсуждения"? Связи с ушу практически не наблюдаю
Prostoi не, в Нижгороде я небыл 😀
речь про славный Башкирский городок — Мелеуз, если есть всякие интересные контакты то можете попробивать за бойцов, в Уфе например весьма интересные слухи о тех кто в 91-95 годов опытом меняться ездил. Ключевое слово — школа Барса.
Жути нагонять желания нет, как и мистики, просто знаю что "ломали" всех подряд (боксеров и борцов и кто там еще попадется).
Это сообщение было изменено Ibragim: (11 Февраль 2010 — 10:13)
http://www.youtube.c…h?v=WiBA0lS_lwg
Это фотомонтаж
Бедный Брюс..как его искусство только не эксплуатируют:
http://www.youtube.c…h?v=WiBA0lS_lwg
Хотя вот это сильно сказано в АБОРУСИА:
Но, вполне справедлива фраза — "Нет плохих и неумных учеников, есть плохо или слабо, малоэффективно и малопродуктивно, или невнятно и непонятно — организованный учебно-методический процесс СБПиТ (специальной боевой подготовки и тактики) — тренера, не достаточно ярко и чётко и просто и точно показывающие — инструктора, непрофессионально объясняющие преподаватели, страдающих профессиональной некомпетенцией, а то и, в безответственно, и с прохладцей по-разгильдяйски относящиеся к своему делу".
Это сообщение было изменено Prostoi: (11 Февраль 2010 — 03:42)
Уж не о "динозаврах" речь?
Так что верить можно!
Может сказка да в ней намек,добрым молодцам урок?
😆
Есть и другие ДИНОЗАВРЫ!Вот как пальчики прихватили на излом!Безо всякой Ци!Спецобученные….
http://d2.stern.de/bilder/stern_5/bilder_des_tages/bdt_2010/kw_04/2010_kw_04_34_maxsize_735_490.jpg
Где и чему такому спецобучению учат?
http://rusboj.flyfolder.ru/archive/o_t/t_6…ужие-тело..html
Брюс Ли писал(а): Бой, это не то, что диктуют вам требования кунг фу, карате, или какого-либо другого стиля.
Брюс Ли писал(а): Вместо сложности формы … простота выражения.
……
СИСТЕМА" ВНЕ-ФОРМ — РЕАЛЬНЫЙ ПРИКЛАДНОЙ РУКОПАШНЫЙ БОЙ, М МАНЕРЕ СХВАТКИ: "СТИЛЬ БЕЗ СТИЛЯ" И "БЕЗСТИЛЕВОЙ СТИЛЬ"!
Мы не первые кто пришёл к этому, в разные временна, и вчера и сегодня, были и есть люди, пришедшие к такому пониманию И, мы просто продолжаем, что начато ими, систематизируем и исследуем, совершенствуем, применяем открытые предшественниками и нами практические Принципы такой — бесформенной непрогнозируемой схватка вне-форм, непредсказуемой в своих изменениях и переменах: положений, обстановки, соотношений, уровней, условий, сил, ролей, тайминга, ритма, темпа, дистанций, видов и импульсов, стимулирующих верное реагирование, рисунка пространства и особенностей атмосферы самой такой схватки.
И это совсем уже другое, как обучение, и овладение, и методология подобного тренинга, или её смежные аналоги.
В соотношении к тому, как учат и чему тренируют — "домашние мальчики": "папины сынки", "мамины сынки", разные там спортсмены (всякие там мастера спорта, кандидаты в мастера спорта), когда-то принадлежавшие к армейским и МВДшным спортивным клубам, или секциям рукопашного боя и спортивного направления АРБ, или разных видов единоборств и спортивных направлений БИ: выпускники ин-тов физкультуры.
Кто отдалённо знает чаще по "романтичным" книжкам, обывательским рассказам и слухам — мир блатарей. Кого чаще всего случайно когда-то "зацепили" — отморозки гопоты улицы.
Эти "рпбэшники" якобы от "стрит-фатов" и "самооборон и личной безопасности" и "уличной драки" – коммерсанты, желая бутерброда с толстым шматом масла, зарабатывая баблосы и преподносят спортивные методы турнирно-соревновательного типа по сути, всякой миксфайт — юношеской и пацаньей драчки, на ситуации противостояния в действительности – схватки на грани жизни и смерти, с шастающими в поиске лёгкой добычи в виде такого фрайера на улице, шнырей – шакалов сбившихся в стаи взбесившейся опущенностью сегодня, более даже своей низостью подлости — опасной, чем живущие по правилам и понятиям волки — уркаганы.
"Аборус-методология – Человек – оружие-тело"
АКТУАЛЬНАЯ НОВЕЙШАЯ КОНЦЕПЦИЯ ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ — "Система Спец-Тренинга и Сверхэффективного Саморазвития и Достижения Максимального Умения — Аборус-методология – Человек – оружие-тело" — простота принципов и единый сплав всех без исключения факторов ведения схватки в критическом режиме бесформенности в экстремальном положении вне-форм. В её основу положены опыт многих прошедших через ситуации – уличных драк и реального боя и, их очень не стандартные способы и навыки.
АБОРУС — Активный боевой объединенный русбой универсальная спецсистема.
АБОРУСИА — Активный боевой объединенный русбой универсальная спецсистема инстинктивного адаптирования.
Это использование 2-х полярной матрицы взаимозаменяемости методологических вариантов спецподготовки, сочетающая в системологии психотактического тренинга качественного овладения умениями комбинировании действий из любого положения (стоя, сидя и лежа) и построении личной тактики ведения схватки в критическом режиме бесформенности в экстремальном положении вне-форм, как принцип выстраивания характерных моделей базисного алгоритма во-взаимоперетекании — активного боевого объединения рациональной универсализации самореализующейся инстинктивной адаптируемости, в активное боевое объединение рациональной универсальной совмещаемости, и наоборот.
ПРИГЛАШАЕМ В НОВЫЙ МИР ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ!!!
УЖЖЖАССС!!!!
Это сообщение было изменено Prostoi: (11 Февраль 2010 — 03:20)
Многим, это вообще разные вещи !
Вы вообще о ком и о чем ?! 😆
Это сообщение было изменено Станислав Березнюк: (10 Февраль 2010 — 22:56)
Выделенный текст это один из аспектов чисао. Но не единственный. И подходы разные. Тут правда стоит отметить, существует предположение, что чисао в общепринятом виде существует вообще с 20-30-х годов ХХ в. А до этого были упражнения действительно больше напоминающие туйшоу( т.е в более свободном виде). Такие как например во вьетВЧ.
Про окинавские стили и про упражнения в них я там же( в теме про тш) и писал — можете посмотреть.
Ответ собственно был выше. Нет именно в общепринятом виде
Это сообщение было изменено Весельчак: (10 Февраль 2010 — 18:27)
Практика она разная бывает…Вот прозвучало слово -КАЧЕСТВО!Но видать 5минутка качества прошла и в который раз ГЛАВНОЕ вылетело в корзину…
ДЕРЕВЕНСКОЕ-это ,как ни странно, КАЧЕСТВО!
Это хорошо видно на 4 неоднократно выкладываемых клипах закрытого до того искусства…
Всё что написано в древних книгах и передается Учителями ,все направлено на достижение КАЧЕСТВА как в технике так и в ее эффективности.Но когда много деталей со временем они имеют свойство теряться…Качество начинают замещать или видимостью качества (спортивное ушу) или чем угодно…
Предлагаю вниательно просмотреть примерчики ,попробовать и сделать для себя выводы:
Цзибенгун Chuojiao:
http://www.youtube.c…h?v=v89I7rp0ZrI
Потом посмотреть как это выполняют белые:
http://www.youtube.c…h?v=f1Y-MrDnSWs
Неплохо?
И спросить у себя:когда нибудь это парень достигнет ТРЕБУЕМОГО уровня (читаем КАЧЕСТВА) показанного на первом клипе?
Стилевые различия будут даже в разных школах ТЦ.Это не меняет тот факт,что смысл упражнения одинаков.Научится чувствовать направление усилий противника и правильно реагировать на это.Аналогичные упражнения есть в Окинавских стилях.Посмотрите ветку смысл туйшоу.Там привены ролики с туйшоу из различных стилей.
А Вы уверены.что там нет аналогичных упражнений?Если бы на форуме был человек,практикующий родственное направление,БЫЛО БЫ ИНТЕРЕСНО ПОСЛУШАТЬ.
Я бы сказал, что это вообще не очень аналогичные упажнения. Но это мое ИМХО. Для того что бы судить об отличиях, надо заниматься и тем и другим. А я только одним.
Если Вам действительно интересно — найдите тему "ВЧ и Илицюань". Там и про чи-сао и про "липкие руки"( а это не одно и то же) и про туйшоу.
Такое интересное направление называется Пэн Нань( Пан Нам)ВЧ. Я с ним( направлением) лично не знаком, но видео и статей по данному стилю хватает.
А вот тут я с Вами полностью соглашусь.Добавлю только,что вообще ни с кем нельзя играть."Дружеский"спарринг возможен лишь с хорошо знакомыми людьми,товарищами по школе и то он иногда перерастает в "не очень дружеский".Во всех остальных случаях ничего "дружеского"не получается.Возможно только соревнование по строго оговоренным правилам.
Вот и я о том же.Если человек приучится все время пробивать в полную силу по любым уязвимым местам,то к спорту уже трудно вернуться.
жесткая система подготовки это физуха которой не было в ни одной секции в городе, бункаи выполняемые так что чуть зазеваешься то могут что ни будь отломать. Хотя рассказывать тут смысла особого нет, надо ехать пробовать 🙂
Prostoi
клевое видео, спасиб 🙁
Это сообщение было изменено Ibragim: (10 Февраль 2010 — 17:22)
Скажите,а чем принципиально отличается туйшоу от чисао?И где Вы познакомились с таким интересным направлением ВЧ,в котором нету чисао? 🙂
//Переход на личности удалён. Пух, ещё одна подобная провокация флейма с вашей стороны — начну повышать уровень предупреждений.
Станислав Березнюк
Это сообщение было изменено Станислав Березнюк: (10 Февраль 2010 — 22:57)
Вот Вам "деревенское":
http://www.youtube.c…h?v=uIXeXQMErWc
http://www.youtube.c…h?v=HMxTKAnMZ4A
http://www.youtube.c…h?v=IomX4gESIlM
http://www.youtube.c…h?v=QbvxtFrtpxI
Chuo Jiao-стиль Проникающих ног!
Chuo Jiao, стиль Проникающей Ноги, является древним стилем с корнями в Семейном Боксе Wen.Стиль был упомянут в книге Ци Цзигуана как один из самых эффективных систем его времен. Самый популярный Chuojiao — ветвь, слитая с fanzi (Chuojiao Fanzi),Хэбэй. Однако, недавно старая ветвь системы (согласно ее практикам) увидела свет. Она называется Gu Zhizi ( Древний Chuojiao Zhizi-) и передавалась к семье Yin в провинции Suning, которая сохраняла ее это в течение многих столетий. Стиль разделяет теорию, очень подобную Xinyi/Xingyi. Li Fuzhen, известный ученик Che Yizhai, был столь впечатлен системой, что он включил ее элементы в Стиль Che Xingyiquan и создал Mandarin Ducks Kicks routine. Это — очевидно первый видео материал об этой редкой ветви, когда-либо обнародуемой.
(благодарите Jarek Szymanski за описание)!
Такие вот деревенские университеты!
🙂
Для сравнения:
Удары ногами в Dongbei Chuojiao:
http://www.youtube.c…h?v=w5IKrMlyHd0
Вот Chuojiao боковой удар ногой(еко-гери:-):
http://www.youtube.c…h?v=NHPK8R21Hb0
Dongbei Chuojiao Wen Tangzi — 24
Ноги смотрите!:
http://www.youtube.c…h?v=-V68OEzIW28
Это сообщение было изменено Prostoi: (10 Февраль 2010 — 16:10)
🙂 Мдам…
С йоко может быть, а вот с цэ чуай и цо нет проблем, ни в спарринге, ни в толпе…
Prostoi ребята ушуисты, с очень жесткой системой подготовки, но без спаррингов.
на улице колбасились много много, на городских соревнованиях пару раз были и продували, было так что и тем кого колбасили на улице 🙂
Классических деревенских повидал много, перебивали техникой на встречных курсах, с защитой у них всегда проблемы были.
Вот если деревенский парень на бокс пару лет отходил, тут становится ой ой ой, если ваши ноги обычные — которыми можно только лежачих бить и на авось в голову кидать, то капут. С хорошим лоу или мае жить можно, я вот йоко всегда любил, но оно увы только в толпе, в спарринге тяжеловасто.
Про ци и цзини много думаю.Иногда кажется что все же если просто осознанно тренироваться то будет найдена оптимальное природное.
Насчет шлифовки в поединках, вы прям про свободный бой или все же с условностями?
Это сообщение было изменено Ibragim: (10 Февраль 2010 — 15:53)
Ребята тоже боксеро-борцы?Или драчуны?
Стажа спарринговой работы если не выступали на ринга-коврах,если я правильно понял?
Ведь без этого вообще никуда.
Хотя может быть есть где то мастера гоняющие во дворах тао-ката просто таки смертноносные которым надо только отдать себе приказ бить или не бить!И исход у них всегда один.
Вско бывает конечно…
Когда то в московском кабаке один парень борец ,долбивший для себя кое что из каратэ того разлива, классическим "неработающим" ой-цки завалил..боксера.Чемпиона между прочим.Все произошло так быстро , что все ахнули.Нокаут был тяжелейший…
Видел классического кулачного бойца из деревни,который в армии на местных соревнованиях по боксу дошел до финала орудуя всего двумя ударами-хук-свинг слева и прямо-кривой справа.Постоянно угрожая этими двумя ударами он уверенно атаковал и…побеждал нокаутами-нокдаунами..Пока мастер один не посадил на попу.Секрет был простой-оба его удара были просто таки убойными.Уличная школа. 🙂 Очень хорошо ориентировался и передвигался своими шажками -притопами конролируя дистанцию.
В итоге максимум до чего можно дойти не вникая в ци и цзини и прочие изыски потустороннего-недосягаемого-это чувство удара,дистанции,своеременности,умения ловить момент,чувство боя,реакция выбора,боевая хитрость,сообразительность…
Стиль,школа,манера…
Все шлифуетсмя в поединках…В школе это создается Учителем при наличии развитых соперников.Тонкое искусство ,ведь можно и перегнуть палку…В условиях когда ситуация заставит развивать то, чего сам в себе проявить не сможешь.У всех на вершине перечисленные качества в цене.Просто одной силы,выносливости не всегда достаточно,хотя без них вообще никуда..Смелость можно компенсировать отточенной техникой,умной тактикой,силой удара.Чувство дистанции-быстротой,умением предугадывать действия.
И главным становится вопрос не в том надо эти качества или нет, а в том,кто может быстрее им обучить ,если обучает вообще!
Это сообщение было изменено Prostoi: (10 Февраль 2010 — 15:39)
Невозможно понять разницу там, где ее нет…Понимаете, это точно как "летают два крокодила, один направо, другой зеленый, сколько лет моей бабушки ?!"… 🙂
Такая классификация в ТКБИ не существует ! 🙂
та не, я суть вопроса понял, я теперь пытаюсь понять в чем же разница может быть, непосредственно в рукопашке естессно.
даже если деревенского бойца противопоставлять бойцу с ринга, тоже не все так однозначно, тут личный опыт есть — ребята на ринге не выступали а в драках ломали боксеро-борцов своего веса и стажа.
воопсчем размышляю, теорема интересная, рассматриваю пока методом "от противного" 🙂
Вы не переживайте, народ просто термины придумывает, ибо "образованный"… 🙂
Хм, не совсем понимаю почему деревенское обучение будет отличатся от специального, в контексте рукопашного боя.
Я так понимаю противопоставляется типа спецназер против типа отзанимавшегося у седого и крутого мастера?
Чисто умозрительно разница возможна только в арсенале средств для боя или подготовки, например спецназеру могут позволить готовиться на живых людях, хотя при желании и деревнский адепт может 🙂
Если брать в контексте боевых действий с применением спецсредств то тут конечно разница явно будет.
Это сообщение было изменено Ibragim: (10 Февраль 2010 — 14:51)
…и прочие тоже.
Практика лучший экзамен для теории:
http://www.youtube.c…h?v=NijrNP9msHo
japan quality!, однако же…
http://www.youtube.c…h?v=cyS8o46zGY4
🙁
По видео,не скрестив руки, трудно судить кто есть кто и что есть что…
Все знать невозможно,все испытать нереально…
здоровья не хватит…
http://www.youtube.c…h?v=LKVBaB_mlPQ
🙂
Это в японском кыно-каратэ "Pro-Karate" 1976 года которое никогда не публиковалось все круто!:
http://www.youtube.c…h?v=5RxNOHKYh4I
http://www.youtube.c…h?v=4mz8AJlr7Co
http://www.youtube.c…h?v=c2y5-V4afOc
http://www.youtube.c…h?v=Pg0lrMUZrxA
http://www.youtube.c…h?v=emyu_qpGoq4
http://www.youtube.c…h?v=A_IBjkeosQw
http://www.youtube.c…h?v=LNVS8PJ3Ctw
http://www.youtube.c…h?v=LNVS8PJ3Ctw
http://www.youtube.c…h?v=vNt4JxnGSd4
🙂
А в жизни ..по всякому бывает:
http://www.youtube.c…h?v=2BeGyQMxwNQ
http://www.youtube.c…h?v=d8LD5ZyPeyM
🙂
Это сообщение было изменено Prostoi: (10 Февраль 2010 — 14:46)
Эт понятно. Как и в танлане, ВЧ и др.
Я имел в виду, что циньна отнюдь не объязательно связанно с туишоу даже в тайцзицюань, а примерно, в инчжаоцюань туишоу нет и никогда не было, а циньна — хоть отбирай…
Стефан, а может правильней даже будет сказать цинна как раздел есть там, гда нет туйшоу? Потому как то что рождается через туйшоу в чистом виде "цинна" как бы не назовешь. Если ты понял. что я имел ввиду? ,
Есть кучи стилей, в которых есть циньна, но нет туишоу… 🙂
Я к следующим выходным весь твой
🙂 Знакомая ситуация.Вообще, клинч борцовский и клинч тайский достаточно сильно отличаются друг от друга(если брать в чистом виде) и тут скорее преимущество будет именно борца.Но и в тайском есть свои мульки.Именно потому сейчас в ММА по большому счету идет микс клинчей (борбунский/тайский/бохерский).
А вообще, с борбунами нельзя "играть", т.е. вроде "ну давай я пообозначаю удары, а ты попробуешь меня бросить", бо ему-то ничего обозначать не надо — он просто не заметит "обозначений" и войдет в клинч, а там уже будет дорабатывать.В общем, об этом Андрей (который Весельчак) уже писал 🙂
А вот согласен! 😉
Ну вот и будет что ещё обсудить при очной встрече 🙂
Поймите, я смог отметиться локтем по затылку, именно потому-что переиграл его в "возне" когда он в завязке попытался пройти мне в ноги , я зацепился за шею просто протащил его чуть назад потом просто стукнул его локтем сверху показывая ему что схватка окончена , но мы все равно оба оказались на земле. Я конечно не спец по туйшоу, но если нет опоры вы врядли сможете сильно ударить локтем или чем то еще. А задача хорошего борбуна именно эту опору из под тебя выдернуть. Безусловно , если бы я еб…. его локтем в челюсть то на этом скорей всего все бы и закончилось , но мы обсуждали именно клинч, а чтобы попасть тем же локтем в челюсть нужно еще пройти сквозь захват, а борцы щас жутко умные микс файт многому учит…
Пух, я же советовал: не создавайте сами себе "логические ловушки".
Я ответил Вам на тему "как стать мастером", а не рассуждал о каком то мифическом Пути.
ЗЫ мой "дурацкий опыт" состоялся летом 1988 г. Как видите времени поднабраться опыта у меня было более чем достаточно. Интересно, а Вы в это время уже родились?
Это сообщение было изменено Весельчак: (10 Февраль 2010 — 13:04)
Путь к чему?Чего Вы хотите найти в результате пути?Если умение хорошо драться на улице,то надо часто драться на улице,а не проводить смешные опыты в зале..Если побеждать в соревнованиях,надо чаще выступать на соревнованиях.Путь зависит от поставленной вами цели.Абстрактного пути в никуда нет.
Верняк. А Вы считаете, что есть другой путь?
Рассказывали чего-то в другой ветке.Сумма неудачных опытов.наверняка скоро сделают из Вас опытного мастера.
Я что то рассказывал? Вы меня с Шоком не перепутали?
ЗЫ любой опыт — это опыт. Неудачный опыт лучше чем отсутствие такового вообще.
Для тех кому интересно: МОЙ первый опыт с борцом был "дурацкий", а не неудачный( тем более что борьбой: классикой и дзюдо я немного занимался). В перыую очередь из-за невосприятия борцом обозначаемых ударов( он и не пытался от них защититься). В партере мы оказались в патовой ситуации: два болевых. Если бы ударил сразу и реально — ситуации не было бы. А если и он пошел бы на вход быстро, то и фиг его знает.
Я думаю. что Шок столкнулся с той же проблеммой
Это сообщение было изменено Весельчак: (10 Февраль 2010 — 12:28)
.Про Ваши опыты с борцом Вы уже рассказали,Интересно будет послушать о других опытах.Наверное,столь же впечатляющих.
Это сообщение было изменено Пух: (10 Февраль 2010 — 12:12)
Я не знаю кого Вы подразумеваете под моими друзьями. Но выводы можно будет сделать: кто имеет опыт и кто читает книгу
А кому интересны Ваши выводы ?Кроме Ваших друзей,разумеется.
Не забудьте потом опубликовать список "согласных". Сразу можно будет делать выводы "кто есть кто"
А я очень добрый и не люблю спорить и ругаться. 🙂 Я свое мнение высказал по интересующему меня вопросу,а если кто-то с ним не согласен,то мне от этого не горячо и не холодно.Ведь кроме Вас куча народу с ним согласится.
А если бы Вы не отметились локтем,а ударили как на улице?Тогда бы у Вас получилось.?Ведь туйшоу в ТЦ для того и служит,чтобы научиться слышать движение оппонента,а не делать то,что запланированно,Поэтому практика Цинна без практики туйшоу тоже работать не будет так как одно связано с другим.
Пух, Вы сами себе постоянно создаете "логические ловушки", в которые сами же и попадаетесь.
ЗЫ Фоксу проще: он тогда начинает сам с собой разговаривать, спорить и ругаться 🙂
Шок, я думаю, что если бы он началреально бороться, а Вы реально бить, картина была бы еще более неопределенная. Я в такой дурацкой ситуации( как Вы описываете) один раз побывал — стараюсь болше не создавать
Это сообщение было изменено Весельчак: (10 Февраль 2010 — 11:26)
Оффтоп.
Тут ко мне на тренировку по муай боран явился такой агресивненький крепенький пацан-борбун вольник . Обсуждали клинч не согласный он предложил попробовать на нем. Должен сказать что все в конце концов пошло ни по его и ни по моему сценарию. Опрокинуть на спину ему меня не удалось, мне удалось упереться и отметиться локтем по затылку, однако мне его раздергать с коленями как собирался тоже не удалось. Вообщем лицо я перед учениками не потерял, а вот если бы парень оказался малость потяжелее бог знает может вполне смог бы и осуществить свой план. Насчет самого видео это конечно показуха чистой воды видно хотя бы потому как ассистент держит спину и центр, такого особо бросать не надо, пихни и он сам свалится
А вот здесь соглашусь. Цинна в реальности скорее вспомогательное или промежуточное действие. Так сказать "в процессе".
Ну не требует,так ие делайте.Или Вас кто-то заставляет? 🙂
Короткий удар в голень обутой ногой, так как и удар ЛАДОНЬЮ в нос или пах( ес-но точные) никаких цинна уже не требует
У нас в Минске( хвала нашему Президенту) колличество гопников на квадратный метр значительно меньше чем в других крупных городах мира. В большинстве это пьяные "залетные колхозники" пытающиеся вести себя "как дома". Такие редко бывают опасными.
Так что проблемма с гопниками не на первом месте. "Просто придурков" гораздо больше.
Одно Цинна может переходить на другое цинна,или на бросок.
Тут Алексей, частично не соглашусь. В стойке работает. Другой вопрос, что это не значит, что цинна завершающее действие.
ЗЫ мы с тобой может про разные вещи просто говорим. Я воовсе не имею ввиду освобождение от захвата и переход, предположим на болевой.
Не обязательно.Короткий удар по голени или кулаком в нос или ладонью в пах.Удар может быть очень коротким,не амплитудным.Его задача не уложить наповал.а просто отвлечь внимание коротким болевым шоком.Но это не значит,что он имитационный.
Наверное,да. Не знаю как у Вас в Минске.,а у нас гопники очень благородные,Не обижают слабых и помогают старушкам переходить улицу .
Именно! 🙂 А вообще, в ситуации один-на-один "цинна" работает в партере, но не в стойке.А если в стойке (да и то, с заваливанием супостата на землю), то это уже задержание и чаще всего несколько на одного.
Хотя , есть вариант цинна в стойке — самозащита от лоха, который взял захват и дежится-держится-держится и ничего не делает.
Ваше же
После РЕАЛЬНОГО удара по УЯЗВИМЫМ точкам цинна как правило уже не требуется 🙂
ЗЫ если Вы только не собираетесь самостоятельно транспортировть покойника до ближайшего морга. Может помочь при волочении 😉
Не хотят обижать слабых..?
Это сообщение было изменено Весельчак: (10 Февраль 2010 — 10:47)
Так ведь когда она возникает,тогда и пробую,И не разу,к сожалению книги в руках не было.А ситуации бывают нечасто,так как сам я их не создаю,а другие ко мне редко пристают.Видимо их мои габариты смущают. 🙂
А Вы попробуйте. В реальной ситуации. Хоть что то. Без книги 🙂
Вы хотите что бы я в пару строчек обобщил свой ЛИЧНЫЙ опыт в данном вопросе? С акцентом на эту тему последних лет 15-и своих занятий? С "ползаньем" не только по своим, но и по дж-дж с хапкидо( не много нового то и увидел). Он то у меня есть. А вот У Вас
такой опыт( уж извините) выглядит сомнительно 😉
Добрый Вы.Зачем так-то.Цинна для того и придумано,чтобы без трупов обходится.Только без удара оно не работает.
🙂 ыгы, раскроить ему морду (печень etc, etc…) напятеро, —
и казать на полутрупе:
какой я умелый ЦИНЬский циньНА
Не знаю.Никогда в реальной ситуации не пытался делать имитационные удары.Попробуйте и расскажите нам,получилось или нет. 🙂
Ага..А после иммитационного удара за палец уцепить- это значит не пройдет ?:)
Факт-это уже совершившееся действие.А,то что Вы написали-это Ваше предположение.Цинна в реальной ситуации не работает без удара.А как часть действия Удар-Цинна очень хорошо работает.Только Удар должен быть реальным ,по уязвимым точкам и сразу Цинна.
Вот только не надо Шеменьова с японом сравнивать.У первого за плечами опыт греко-римской, а второй — фиг его знает, но то, что это показуха с учеником и то, что НИЧЕГО из этого не сработает против борбуна — для меня факт.
Еще можешь посмотреть Шеменьова кони мочит не хуже указанного мастера. Зато полностью все доступно объясняет.
http://www.youtube.c…yblf5t-t-c&NR=1
Ссылка на одну серию, а там целый сериал, все что нужно.
Мастер карате.Если бы мне в юности попался такой мастер,я бы наверное до сих пор карате бы и занимался.Но,увы. http://www.youtube.com/watch?v=6sUJpS8w_7A…feature=related
Это сообщение было изменено Пух: (10 Февраль 2010 — 05:07)
Prostoi,
У меня была можно сказать случайная встреча с мастером Окинава Сёрин-рю Наказато. Сначала мне было скучно и неинтересно, т.к. каратэ не занимался и не думаю что это когда-то будет. Но потом — мастер очень сильно удивил.
Столь мощной контролируемой энергии испускаемой руками, мало у кого видел. Как будто ты кусок железки перед сильнейшим то включаемым то выключаемым электромагнитом. С дистанции до 2 метров между рук.
На вопрос как? — Кокью-хо, Дзен, и правильное исполнение техники стиля.
Очень сильный мастер!!!
ПыСы. Продемонстрировал только после того — как я об этом спросил. До этого — ни малейшего намека на владение или умение.
Конечно,ЦЕЛЬ ИЛИ ЗАДАЧА формируют СПОСОБ решения.Об этом в "Мишень не стреляет в ответ", Рекс Эпплгейт.Все хорошо пока соперник это доска которая не дает сдачи,как говорил Брюс Ли…
А вот РЕСУРС может быть разный-спортивный,чего только не пытаются использовать-лифт,гири,резину,утяжелители и все на что способно воображение…Но все методы использования ОТЯГОЩЕНИЙ давно изощренно применяются в ТБИ,каратэ,ушу и БИ без перчаток Боксе!
ЦЕЛЬ ТОЖЕ В ЭТОМ ОБОЗНАЧЕНА,например в окинавском каратэ-РАЗВИТЬ СИЛОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ МАКСИМАЛЬНО ПРИ СВОИХ КОНДИЦИЯХ РОСТА И ВЕСА!
В спорте тоже столько всего наработано!
:blink:
И РЕСУРС ТКБИшный…Ну там гуни и прочее для целостной силы в итоге и всякое такое….В итоге все равно будут привлечены ОТЯГОЩЕНИЯ!Камни и всякое такое…Читаем Горбылева о южных стилях…Приведенные там показатели просто поражают!Наверное при таком уровне силы трудно разобраться за счет чего это достигается….
И то и другое хорошо,вот только сроки не всегда позволяют ..поэтому привлечение традиции обычно удел индивидуумов думающих и ищущих или профи…
Чтобы не выглядеть голословным приведу рассказ упомянутого выше Мастера взгляд которого на БИ очень мне импонирует:
😉
Это сообщение было изменено Prostoi: (10 Февраль 2010 — 02:21)
foks Подготовка, изначально направленная на участие в конфликтах, вне зависимости в полевых или городских условиях, в составе групп подразделений или индивидуально, по другому строится и отличается от спортивной.
Спасибо,Prostoi и kaiten ! Только "не пытаюсь что то вложить или вытащить".Более того не рекомендую и не пиарю,так как нельзя изучать без мастера или учителя или по книге или видео..Давным-ДАВНО уже "вытащено",в прошлом.Есть схема развертывания-уцзи-тайцзи-багуа-64 триграм и далее,так вот 24 становится не 24 ,она помогает развертыванию техники и выполнять 24(не 24) можно после бега и сразу не отшагивая,а в широкую мабу и намного энергичнее и тд. и тп. как и пишет kaiten.Форма нужна что бы гунить различные методы.И Пух правильно говорит,это метод У Туннаня -фиксация в формах. Много в 24 естественно нет,просто как основа хорошая форма.Допустим "фея ткет" есть несколько вариантов,один раз мне помогла "связать ,зафиксировать "при нападении.Естественно тренирует различные принципы тцц.Не надо на ней зацикливаться,ведь есть и другие таолу формы.Если только правильно,с нейгуном. А так как несколько человек,в том числе и Doc недвусмысленно намекнули,что бы я образно говоря- заткнулся,поэтому и читать не буду форум. Но чтение и общение помогает лучше понять и структуировать свой личный опыт.Спасибо Prostoi и kaiten на добром слове! 😉
Не знаю насчёт настаивания..
Там пробуждается поток, с которым и работаешь. По разному.
У статических позиций много задач, в разных системах разные.
Одна из основной — быстро, почти мгновенно включать организм в режим. Что -то типа самокодирования.
Имхо.
А если форму делать в фиксированных позициях,с долгим стоянием в каждой то 24 ка даже большая будет.
Prostoi,
Зря подняли на смех foksa.
У меня к 24-и отношение было долго негативное. Так как то что исполняли в 80-х наши клоуны, и "отправляющиеся в полет" ударом ноги заезжие китайцы, было даже не смешно.
Пока, пока не показали. Исполненную в разном темпе, с разным ритмом.
Её не дураки создавали. Просто не делают как надо.
Сам не изображу ибо не изучал.
Как Вы думаете сколько надо времени чтобы из среднестатистического человека сделать хорошего бойца.
Не рингового.
І все це так, бо село є село!
Вот и классификация пошла…а может и городские есть…мдаам, действительно 21 век… 😉
Раскачиваю амплитуду крайности взглядов!
😉
Да нет,мы об одном.Университеты деревенские и нынешние конечно разные,но учат одному.Только это одно рядится в разные одежды.
Прежде всего любое БИ рассчитано против одного-человека.
Человеки разные попадаются,одежками могут отличаться, очень даже могут по разному драться, но настоящих объединяет тоже одно- результат,который или есть или его нет.
Далее все просто.Есть предок-ТБИ.Есть потомки-ортодоксы,эволюционисты и революционеры.Среди них есть мастера и просто знающие…
Это описано в "Волшебном кнуте".
Лакмусовая бумажка для всех одна-реальность с ее непредсказуемостью и чем угодно и когда угодно.
Да здесь может не быть Ци и Цзинь(хотя может и быть), но чтобы говорить что происходит с психикой и изменением взгляда на мир в этих случаях:
надо самому побывать в их шкуре…
Никакой Мастер сейчас уже не может создать условий той РЕАЛЬНОСТИ в которой его самого учили и даже подобной армейской.
А значит нет условий для появления деревенских Мастеров уровня ПРОШЛЫХ!
И это уже явно видно…И разговоры идут не о преумножении, а хотя бы о сохранении…
Но это не значит, что те, которые умеют сейчас выживать в реальных рискованных ситуациях жизни ниже по уровню…
Никакие знания не заменяют опыта полученного в реальных ситуациях…
Иначе почему тогда чуть что, как аргумент, нам выставляют как вершину достижений в реальности звание охранника и телохранителя?
Тема поднята очень интересная,но сильно уж сложная.Деревенских и современных -назов возможно имеющих несоизмеримо разные уровни качества умений объединяет одно-психическая надстройка позволяющая адекватног реагировать в критических ситуациях.
А техничекие и прочие навыки желающий может подтянуть завсегда.И Учителя найдутся.
Здесь вот подняли на смех foksa, пытающегося что то там вложить или вытащить из 24ки..А возможно напрасно.Когда то на форумах появлялся товарищ,спецназовец,который рассказывал как его спецназовец из Тайваня или Китая обучил как приобретать качества используя уже известную 24, но наполняя ее другим вложением.И как потом умение укореняться помогло нашему спецу выжить в одной схватке..Всему могут научить готового кроме …перестройки головы.Среди Мастеров побеждает не самый сильный, а тот , кто кого передумает.
:blink:
Вы ведь именно об этом,Кайтен?
Но и не ЧТО,а КАК тоже важно!
Prostoi, Хорошо. Пусть деревенские стили это самое-самое.
Как Вы считаете, на применение чего против кого и в каких условиях их самое самое рассчитано?
Может быть мы о разных вещах пишем?
не…не…и нет!
Мог бы я посметь папирусы предлагать??
Время отнимать?
Просто Особый случай….
🙂
:blink:
Что считать неразвитым телом?Какие качества проявлять?
Тело оно хорошо,только тело оно …тепленькое и живое,не физика с механикой и даже не гидравлика.
Выруби надстроечку и что толку что курица с отрубленной головой летает?
Такое бывает….
😆
На мой взгляд нигде так определенно как в БИ не проявляется закономерность зависимости достижения высокого уровня мастерства от уровня развития специфических психофизических и психических процессов и качеств(о чем так мало говорят обычным русским языком) от которых зависит полнота реализации уже физических и технико-тактических возможностей .
Может об этой осознанности идет речь в Илицюане?Чтобы что то развивать надо его сначала осознать?Поймать?Именно эти специфические процессы и качества нарабатывааются в тех же столбах в ицюане?
Деревенщина однако довольно таки сродни обучению в хорошем специфическом универститете!
😆
Prostoi,
Невозможно при неразвитом теле проявлять его различные качества, тем более в искусстве боя.
Невозможно не зная что такое удар, учиться ему противодействовать.
С возрастом, в результате опыта и навыков всё меньше требуется времени или дополнительных движений чтобы реализовать нужное действие.
Может быть поэтому многие известные мастера ЮВА в старости не выглядели угрожающими.
Не знаю, уместно ли сравнение например с профессором математики, который глядя на различные задачки сразу выдаёт ответ.
Не расписывая решение, или не тратя время на расписывание.
При этом профессор не обязан выглядеть умным.
Он обязан быть умным.
И результативным.
некте????
Да, вы что???
некты отродясь не любят долго читать скучные пьесы с пересудами….
Тем более по мониТОРУ….
Старый наверное….скукота….
"Немцы какието….конгресс….Переписка Троцкого с Каутским"
— простите совсем не хотел задеть.
а для потм — какая уж потом?!
сэляви
Оно может быть без усуГУБИтельнойЛИ и понимание было бы без недо?
А так да, сорятся люди без смысла..дымы гоняют..в чаде утопают..
Селявуха однако…
Может нетосейчас это то для потом?
Кто знает…
Если не будет ветра за дымом не увидим и горизонты?
Да….Вообще очень интересный момент который является ключевым при любом обсуждении чего угодно:
Понравилось.
Это сообщение было изменено Prostoi: (09 Февраль 2010 — 00:18)
Да, уж…все мы гдето далеко…
А сидеть по веткам и умные тексты сочинять — только чад рум Дымом….
Особого смысла в том врядли кто сыщет. Только сорятся люди…..
Недопонимание только усуГУбливается…..
Уважаемый,надо бы ссылку привести откуда взяли цитату,многое бы прояснилось.Прям таки удивительно какие войны вокруг Илицюаня ведутся.
Но тема поднята прямо таки судьборазделяющая БИ гораздо круче чем на ВНЕШНИЕ и ВНУТРЕННИЕ!
Вот ссылочка откуда взято:
http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.p…5&start=330
Действительно сам господин Kaiten [ ? ] :
Но это так, цветочки…
?????????????????????????????????????????????????????????????
Сун,фансун,концентрация…
?????????
Может уважаемый kaiten прояснит , что это за формула из йоги?
А вот это ягодки,зеленые :blink: :
????????????????
Идя путем воина без выше и сильнее, но все таки для того ,чтобы чему то научиться?Но чтобы остаться в живых надо победить того, кто сильнее и выше…Чтобы увидеть вещи таковыми как есть надо прежде всего остаться в живых…
Далее ягодки спелые:
ВОПРОС:
СТАРЫЙ ИЛИЦЮАНЬ ОДНОЗНАЧНО ТКБИ?
НЕ ТАК ЛИ?
ЦЗИБЕНГУНЫ И Т.Д. И Т.П.
ЭТО РЕФЛЕКСЫ.
НЕТ ОСОЗНАННОСТИ?
ЗНАЧИТ НЕТ ВОСПРОИЗВОДИМОСТИ?
НИЧЕГО НЕ ПОНЯТЬ…
ТЦЦ это ПРИНЦИП ОСОЗНАННОСТИ В ОБУЧЕНИИ И РЕФЛЕКСЫ В ПРИМЕНЕНИИ?НЕ ТАК ЛИ?
Но осознанность в применении это какой же надо иметь уровень?
Скалозуб в клипе в Белоруссии в борцом осознанно не успевал реагировать на толчок в грудь и ПРЕДВОСХИЩАЛ осознанно действие.Об этом речь?Но в реале это невозможно и ..поздно.Тело должно реагировать независимо от сознания.
Может неправ или не понимаю таких высоких рассуждений…
Не отказался бы посидеть и погутарить,
многое бы прояснилось и нашлось!
Верю!
Только некто далеко…
😆
Это сообщение было изменено Prostoi: (08 Февраль 2010 — 23:54)
вОТ, ВОТ ….
Поезжайте в деревню и вырастите сад, а с его уражаю зделайте вина.
Потом посидим и погутарим……за кружечкой о спортсменах и т.д.
Ну не сад, может ешо что….в деревне много чего есть антиресного…..
Ой, только про спецназ на природе и вдеревне…совсем не тема…..