Молодые люди, на этом форуме, сетуют на то, что у них проблема «ударить первым» или «как ответить «хулиганам» не боясь последствий». Предлагаю обсудить тему о ситуации, которая рано или поздно возникает у любого человека, которому давно не 20 и даже не 30 лет. Проблема возрастной потери реакции, координации, гибкости, силы и т.п. Не важно, какие спортивно — боевые заслуги мы зарабатываем в течение детства-юношества-молодости (до 30 лет). Не важно, в каком количестве реальных или спортивных боев принимал участие, все равно наступает момент, когда ты боишься (с высоты своего уровня – у каждого он свой) что кто-нибудь молодой появится перед тобой и нанесет тебе поражение (невзирая на твои заслуги и опыт).
Вопрос: как с подобной ситуацией справляются Люди?
(Собрались на восхождение новичок, значкист, разрядник и инструктор.
Идут они уже несколько часов.
Новичок идет из последних сил и думает: "Господи, когда же вершина?"
Значкист думает: "Будет привал или не будет?"
Разрядник думает: "Когда же, наконец, новичок со значкистом сдохнут, и привал попросят?"
Инструктор, тяжело дыша и вытирая пот с лица: "Ну и лоси же мне достались!")
Проблема возрастной (за 30 лет)потери координации,сили, реакции в БИ.
35 комментариев
Page 1 of 1
Comments are closed.
хорошо, определимся так; кому повезло с генетической программой и с рисками получить травму — занятия в возрасте зависят только от мотивации.
а остальные — от возможностей, которые остались у организма.
МихаилС по поводу фото ученика
Ааа! Прямо узнал себя! :rolleyes: , только у меня еще голени переодически. И кстати связки (те, что к суставам крепятся) это да, требуют вдумчивого обращения и периодической реабилитации. + Как сказал хирург препараты для суставов "ПОЖИЗНЕННО!". :rolleyes:
Мне представляется,что до 40-50 лет проблема потери координации ,силы и реакции
незначительна,хотя поживём,узнаем.Вон Ренди Кутюру за 40 прилично,а только-только
титул в абсолютном весе по боям без правил уступил в UFC. А это не хухры-мухры,молодые с координацией ,силой и реакцией могут попробовать легко титул взять,
или всёже не только в молодости дело :rolleyes: Просто думаю с возрастом меняется структура тела — больше приходит сила, несколько теряется гибкость и мягкость.Поэтому и тренировать много и поддерживать постоянно в первую очередь надо то что быстро теряется — гибкость, ловкость и мягкость,координацию. А силу качать поменьше,её и так хватает,да и для сердечка нагрузочка силовая поменьше тоже очень полезна. :rolleyes:
Для себя пришел к выводу ,что скакалка ,какая-то минимальная аэробная нагрузка при пульсе 130-150 в течении 30 минут(часики надо, как у Абрамовича купить 😆 ) ,бассейн раз в неделю,баня ,в техническом плане работа по мешку и работа на точность.Все остальное опыт даст.
Это сообщение было изменено olsen550: (09 Июнь 2009 — 13:37)
Суставы — бывает. Но по дури так же иногда болели и в 20 лет. Года три назад повредил колено. Лечил долго. Сейчас проблем нет. Зато вылезли другие "болячки" с плечом. Так что бывает.
А вот насчет "кофе и не только" — пью чай. Мне хватает, чтобы проснуться. Не пью никакой химии и фармакологии (вру, недавно пил курс "Доны" для суставов). А весной и осенью уже лет 30 пью лимонник или элеутеррококк. Не для "бодрости", а чтоб иммунитет не дремал.
Проблема с травмами — это не проблема возраста. Это как раз пролема глупости в молодости, когда всё…. ну вам по пояс будет! И вдарить посильнее, и прыгнуть не туда, и приземлиться не так — молодость…. здоровья вагон…. 😆 Так в молодости это всё не проходит — затихает до поры до времени. А вот потом напоминает о себе — Ага! Помнишь как неудачно пару стоячих кирпичей на показухе грохнул? А как в коленку ножик получил? А на хрена лишний груз взял, когда гьяку-цуки отрабатывал? Но…. можно, конечно, на этом и бросить, чтобы локоть вылечить, и коленка не тревожила. Но тогда хрен вернешься. Это точно. Это проверено.
Так что билет в один конец 😆 И тогда через тернии к этим… как их….. вот еще и склероз…. 😆
Cуставы болеть начинают если не потренируюсь это да. Но ни диетой ни химией никакой не страдаю. А вот некоторые товарищи мои очень даже страдают. И диетами и протеинами и анаболиками. Но не в 40 а в 20 лет. Мне так мой рельеф как-то по-барабану, а им то массы не хватает, то еще где что не так. Это я к тому что сейчас и 18-25 летние тоже далеко не на "подножном корму"
Радует бравада Людей. Но признайтесь, утром болят суставы, или ахиллесово сухожилие ноет, неприятная боль в плече, и для того чтобы "проснуться" требуется не только чай или кофе. Я все еще могу отжаться до 100 раз от земли, или подтянуться до 20 раз (от 18 -до 20). Но… Я на диете, не ем жирную пищу, принимаю чистый протеин, мультивитамины, препараты для суставов, креатин и еще всякую неприятную гадость. А в 18 или даже в 25 лет я делал все тоже на обыкновенной "подножной" еде. Сдавал недавно мед. физическое тестирование. Мне сказал доХтор, что я показал лучший результат за этот год со всей нашей конторы. Но я то знаю точно, что реальный боевой марш-бросок я вряд ли осилю.
А у меня в группе лучше всего стойку на руках делает мужик лет 47 — а хуже всех — тридцатилетний (правда с весом килограмм под 130) а детки — где-то между — у одних лучше, а у других — так себе.
А мне тут ТАК стыдно было…
Дитё говорит: Мама, а ты на руках стоять умеешь?
И решила я вспомнить свои 16 лет.
Вспомнила. 😆
Я так грохнулась об пол, что чуть шею себе не сломала.
А ведь делала стойку на ура. Даже на время стояли на руках у шведской стенки.
До сих пор вспоминаю…И вроде неплохо получалось.
А тут перед ребёнком так опозорилась. Не сделала простейшее упражнение.
Старею…в 34 года.
Заниматься надо.
Брюшко,еше не самое страшное! Страшно, когда страшно! Страшно потерять авторитет, в конце концов, я живу этим всю жизнь, а тут кто то…… Значит не так занимался, и не то тренеры в тебя впихивали! Радоваться надо! Главное, не потерять лицо перед реальным вызовом. Именно для этого мы однажды пришли учиться жить по правилам войнов…..
Ну незнаю..мне вроде как хорошо за 40 — на днях 44 стукнуло, единственное на что могу пожаловаться — так это на то что после травм восстанавливаюсь медленнее, чем в молодости. Многое от образа жизни зависит. Если плюнуть на себя и вместо треньки пойти пиво пить то и в 25 брюшко мгновенно образуется.
Тем ни менее, людей сохранившие здоровье "к" и "после" 40-ка, не большинство в нашей стране. у большинства — даже если они продолжают шатко-невалко, но заниматься, полно проблем с накопившимеся травмами, приобретёнными и хроническими болезнями. я уж не говорю про Быт, который сжирает всё время и силы.
думается, не надо сравнивають себя с молодыми вообще. надо просто заниматься в своё удовольствие, чутко прислушиваясь к своему самочувствию и здоровью. в конце концов, среди возможных противников в реале, шанс встретить молодых, высокого класса тайбоксёров-ММАшников, очень не велик. а на средний скоротечный бой здоровья хватит, остальное заменит опыт.
Насчет "получить" — посмотрите блог одного моего ученика (кстати, ему хорошо за 40).
http://savliy.livejo…com/224201.html
И еще
http://savliy.livejo…com/182161.html
😆
И еще чуть-чуть на ту же тему
http://savliy.livejo…com/181973.html
Я как раз занимаюсь исключительно потому, что в эти моменты у меня ничего не болит 😆 , других объективных причин (профессия, место обитания) нет.
Насчет избыточно веса и переодически накатывающей вялости и немощи — бывает. Приходится следить за режимом, питанием, позитивом и т.д., то есть о чем раньше и не задумывался 😆 . Вот и здесь шарю в поисках умных мыслей, нахожу. А по поводу получить по э-э.. всему, адреналин так зашкаливает, что чувствую себя как в 19 лет (до утра) 😆 . Как говорит теща: "глаз горит!". Молодежь иногда спрашивает: я не сильно бью? Вот, как-то так.
Странный вопрос. Особенно если вспомнить что основной массе форумчан за 30.
если проблемы не волнуют, то и обсуждать не чего.
Кого волнуют проблемы негров в Африке?
Согласен, знаком с людьми на 10 и 25 лет меня старше на которых я буду еще долго равнятся B) они и сейчас неплохо бьются, таскают веса и вааще просто бодряком.
Реактивность снижается,выносливость,гибкость.Насчет силы-не уверен.А так-в 71 зоне семейничал с боксером лет так поболе 50.Так он раз врезал одному товарищу прямым правым в шею так,шо тот даже и дернуться не успел.Хотя парнишка был молодой,тренированный и повыше и потяжелее реально так.Да и вообще,надо сказать,дед двигался будь здоров.Так что…Действительно-заниматься надо и все дела.
С возрастом замечаешь что период востановления после нагрузок увиличивается, в моем случае я стал меньше и менее жестко тренироватся, но это связано с тем что просто нет такой необходимости как раньше. Через несколько месяцев мне 39, но многих 18 и 20 летних вполне могу загонять. Опять же восприятие мира общее меняется, даж как бы душой молодеешь B) раньше я гораздо серьезнее был. Потом, счас более важными кажутся те штуки которые в восемнадцать-двадцать лет виделись как что то ерундовое и наоборот, то над чем бился тогда, понимаю счас что на сам деле не стоило тех усилий. Но как говорится еслиб знать где упадешь, можно былоб соломку постелить 🙂
думаю, лучше как Михаил и Асата говорить за себя
с японцами сравнивать вообще не совсем корректно, потому что многие из них даже не занимаясь БИ в возрасте за 50 выглядят как наши 35-летние
ну и если уж приводить подобные ссылки, то имхо, хоть немного близкие к вопросу топик стартера — т.е. где показано как дядя за 40 лупит 20-летнего. то что сами по себе люди в возрасте еще могут двигаться сомнений вроде не вызывает 😆
http://www.youtube.com/watch?v=SKMSskYZpAE…feature=related
Есть исчо "Секс после тридцати" 😆 . Если подгонять себя под стандарты того же кёкушина с диким количеством отжиманий и приседаний, то для кого-то они и в двадцать непосильны, а уж после сорока — тушите свет. Если слушать тело и нагружать его с умом, то оно и в 70 будет ничего, чему милый дедушка Тояма вполне вещественное доказательство.
Чтобы ткнуть пальцами в горло или шлепнуть по **чкам, много силы не нужно
отдельные товарищи, с хорошей генетикой, это замечательно. но, думается, объективнее говорить (всегда) о среднем человеке. о он — как правило — после 30-ти, и далее, начинает набирать лишний вес, накопил много травм, да и общее здоровье — когда жизненный цикл пошёл "на конус" уже, все потенциальные болячки, кои глушил растущий организм, начинают активно вылезать.
соответсвенно, если ни смотря ни на что, продолжать заниматься, то и нагрузку и технику, и тактику надо очень значительно перерабатывать и преосмысливать.
есть, кстати такая книга — Боевые искусства после тридцати
http://www.100book.ru/b78137.html
Тут как-то в теме "Любки" речь зашла об одном парне,который учился у человека,которому было около 60 лет.Так там некоторые люди писали в смысле:"Да что может уметь дед?Как можно спарринговаться с дедом?Чему может научить дедок?"
Так что многие действительно сомневаются,что в 50 или 60 лет человек чего-нибудь стоит в драке.
😆
Так вообще-то и вторая часть поговорки есть 😉
Но я немного о другом. Мои ученики вроде как-то не очень обращают внимания на мой возраст, и мне поблажки не дают, да и я им тоже. Ну, как говорил М.Жванецкий, "стойку на руках совсем дисквалифицировался", да и в прыжке три удара ногами в голову уже давно не делаю 😆 , но в остальном тьфу тьфу тьфу проблем не имею.
Старый конь борозды не портит.
Мне уже "за 50". Реакция, координация, сила — не жалуюсь. Гибкость — тут да. Чай не 20 лет. Но ничего драматичного. Я и в 20 в голову ногами бить не любил. А принцип "иккен хисацу" для 50-летнего гораздо актуальнее, чем для двадцатилетнего 😆
Конечно, раньше или позже побьют. Но ведь это ТВОЙ ВЫБОР. Только полный дебил думает, что он самый сильный и никто никогда его не сможет побить. Ты пришел заниматься этим делом. Имеешь радость заниматься 20-30-40 лет. Радуйся! Другие уже спились и сдохли под забором! Побьют? Так и хорошо. Бронзоватость чуток осыпется 😉 А это очень полезно.
+100
тояма уэти-рю
тояма видео 2
немного о тояме
Просто заниматься, и все 😆
Это сообщение было изменено Yonkamme: (07 Июнь 2009 — 14:06)
Так и реакцию и скорость можно тренировать не только в юном возрасте. Сам видел мастеров далеко за 50, которые по скорости, силе, реакции не уступят молодым.
Да и самому вроде уже даже не "за 30", а "за 40", но нормально. Даже при весе около 200 кг, могу вести бой с намного более легким противником, не особо уступая по скорости, реакции и т.д. Конечно я не могу сейчас делать акробатику (при 200 особо сальто не покрутишь), немного изменилась структура боя, но в целом, думаю, даже "за 50", жизнь в кумитэ не заканчивается.
Кстати сам видел дедушку лет 70, который явно занимался боксом, который уложил троих молодых парней, которые полезли с ним в драку (я даже на помощь ему не успел прийти). Он уложил их 4-мя ударами, двое молодых легли сразу, третьего дед уложил 2-мя ударами. Дед был сухонький, с палочкой (которую он бросил вместе с авоськой с бутылками, когда драка началась), так что это точно не был Шварценегер на пенсии…
Так что "долголетие" в БИ возможная вещь, было бы желание заниматься, биться и т.д.
Это сообщение было изменено asata: (07 Июнь 2009 — 12:16)
Ага, стоит только посмотреть "второе пришествие" Большого Джорджа .Или вот, Мухаммед Али как только "заматерел", так в нокдауны вообще перестал падать.
Дык форумы лифтеров почитаешь, там наоборот — чудо, когда человек до 20 лет показывает большой результат, Симмонс про некоторых своих учеников отдельно выделял этот показатель — самый молодой человек, пожавший… И т.д. При этом после 30, посмотришь, у многих силовые результаты растут. Есть Кравцов — 36 лет кажется, ушел из экипного лифта на пике. А есть люди, которые свои результаты 15 летней давности показывали в 50+ лет — тот же Симмонс.
Думаю, метаболизм может и страдает, скорость может падать. Но сила пожалуй до 50 точно может расти, так что придется просто поменять манеру ведения боя….
Очень верно сказано. Плюс мнение о том, что с возрастом уходит сила не совсем верное. Она конечно уменьшается, но не в 40 и 50 и не так, что бы на это можно было сетовать.
нарваться на сильного противника есть всегда. а так — ууходит реакция, координация, гибкость. но остаётся опыт. то бишь — не можешь ударить быстро — ударь во время.