Мне надоело, что все единоборства склоняются к достижению спортивных результатов, а философия и ритуалы имеются чисто формально, как дань традиции. Я не верю, что не осталось ни одного настоящего мастера, которые хотят передать достойному ученику свою философию и ЧЕРЕЗ БОЕВЫЕ ИСКУССТВА УКАЗАТЬ ПУТЬ К ИСТИНЕ. Везде сейчас спортивный и коммерческий интерес. Как дополнительные атрибуты это, конечно, хорошо, но если только цель при этом — постижение истины. Я прекрасно понимаю, что такие люди никогда не афишируют о себе. Но вполне возможно кто-то знает такого человека. Это не из области фантастики и легенд. Просто сейчас такое мало кому нужно. Кто бы занимался боевыми искусствами, если бы знал, что не будет никаких соревнований и никто не увидит его умения? МЕНЯ ИНТЕРЕСУЮТ ИМЕННО ТАКИЕ ЛЮДИ
Кто что посоветует по этому поводу? И неужели вас не тянет к подобного рода людям?
Я понимаю топикстартера, он не понимает иронии и скептицизма бывалых.
Лучший совет, на мой взгляд, идти и заниматься. Фамилии были названы. Степин, Филимоно ви др. Я думаю, он не пожалеет, начав тренироваться у них. И мозги постепенно встанут на место.
Удачи! Главное начните, время все расставит на свои места.
Тут ещё другая закавыка, по-моему, есть 🙂
Критерий оценки эффективности и правильности направления тренировок сильно зависит от привязанности к реальному миру.
В БИ 997 из 1000 могут эффекта не получить, а остаться при своих. А в околорелигиозных практиках, особенно в сектах — те же 997 сдвинутся.
Коичи Тохей,один из главных методистов в айкидо, свою систему тестов видимо для этого и сделал. Чувствует себя человек неподвижно и видит свой ум спокойным — сразу можно проверить.
По-моему, здесь как каша из топора. Топор в любом случае не сварить. Но вот как его варить и что в итоге наварится — задача 🙂
Дык тут ведь какая закавыка — просветление есть всего лишь побочный эффект, сопутствующий продукт. Оно могет быть, а могет и не быть, сия приблуда в БИ ни разу не критична. И далеко не во всех школах вообще забивали голову филофией. Но коль человек ищет именно просветления, то и практиковать надо что то иное, что напрямую заточено под это дело. Например, йогу, цигун, кихап коли так уж желается экзотики.
Есть концепция, что просветляться, в том числе и совершенствоваться в физическом аспекте, можно через любую физическую деятельность.
Хоть в позе лотоса человек сидит, хоть ковры ткёт, придётся и с дыханием работать и с вниманием, а для этого придётся себя всего преобразовывать, поскольку многие части личности мешают это выполнять мастерски.
Боевое искусство можно использовать как обучение работе с конфликтом. А конфликт это феномен, пронизывающий все сферы жизни и деятельности человека. Узнал что-то новое — конфликт с прежним; начал обучаться, а тяжело — конфликт с собой; в холод из тепла вышел — тоже конфликт.
А боевое искусство учит своеобразному камертону, как реагировать.
От иных занятий боевые искусства, по-моему, отличаются тем, что позволяют постоянно быть в действительности, получать немедленную обратную связь от любых действий, не впадая в иллюзии.
А то бывает и по-другому )))
http://video.yandex….udofor/view/41/
Вставлю свои три копейки 🙂 Как вот я сам в меру своих скромных возможностей понимаю это дело, то упомянутое познание себя через БИ есть всего лишь попытка донести до учеников некоторые принципы дзен, конфуцианства и даосизма. При этом роль физической нагрузки может исполнять что угодно, начиная от мытья полов и до укладки паркета. Любой целенаправленный и требующий сосредоточенности физический труд. Поэтому какой то специфически БИшной философии просто нету. И быть не может по определению, ибо любое БИ без малейшего исключение суть набор движений и противодвижений для улучшения способности вести ближний бой холодным оружием и голыми руками. Какая тут философия? Если же имеется в виду что то типа Бусидо, так это воинская философия, шкала ценностей, предназначенная для людей, ведущих очень специфичный образ жизни. И в отрыве от данного образа жизни резко утрачивающая свою ценность и прикладную эффективность. Более того, даже становящаяся вредной, ибо диктует поведение и способы действия, часто неуместные вне контекста войны и воинской службы. Каких то глобальных истин, кстати, не содержит в любом случае. Если вы имеете в виду дзен как некую философию БИ, так это тоже не так. Дзен это дзен, БИ это БИ. Изучать дзен посредством БИ примерно то же самое, что изучать грамматику посредством освоения стихосложения — можно, но нафига? Китайско-корейско-японо-вьетнамо и прочие дедушки уснащали уроки мордобития всевозможными сентенциями из принятых в конкретно данном обществе морально-этических кодексов ровно с теми же целями, с какими современные тренера по боксу поясняют детям, что бить кулаком Васю в школе недостойно боксера. И ценность ровно та же самая с точки зрения постижения некоей истины. Степень насыщенности всякого рода поучениями объясняется весьма просто и прозаично — в Юго-Восточной Азии практически все культуры пронизаны конфуцианством в той или иной степени, а в этой системе учитель отвечает за нравственное воспитание ученика. Нравственное не в смысле посвящения в некую абстрактную истину, а в смысле соответствия принятой системе моральных норм. Если б у них было этично и нравственно съедать каждого второго ребенка, то и это нашло бы отражение… Опять же, прослеживающееся маниакальное стремление увидеть некую истину путем практики БИ тоже обусловлено особенностями культуры данного региона. Они там это делают путем чего угодно, вплоть до занятий сексом. Поэтому камрады, как мне кажется, правы в том, что вам бы для начала определиться — а чего взыскуете то?
Без пожелания топикстартёра тему, скорее всего, не удалят. Другой дело что Вам будет сложно её найти 🙂 не забудьте сохранить ссылку.
Ну ведь Вам должна быть близка эта тема! Ведь во всех философских трудах востока пишется, что через упорное познание дао какого-либо предмета постигается истина. И не важно, что это за предмет. раньше это был меч, например, сейчас, опираясь на Ваши слова о 21м веке, это может быть пистолет. Но исток у всего один. И познавая что-то одно, мы познаём и всё остальное.
Я согласна, что БИ сейчас исчерпали себя как способ самопознания. Просто я нигде не встречала такого прямого ответа:
Теперь верю меньше 🙂
Спасибо за чёткий ответ.
___________________________
Тему удалят или оставят?
Тут много всего написали. Вижу, что тема близится к концу. Вставлю свои три слова напоследок… Уважаемый(-ая) OMahatmaO! Мы живём в 21-м веке. В веке небоскрёбов из стекла и бетона, быстрых автомобилей, мощных компьютеров, космических полётов, атомных подводных лодок и ядерных ракет. Боевые искусства — это умирающая сфера жизни людей. Вернее уже мёртвая. Имею ввиду восточные единоборства, как рукопашные, так и с использованием различного холодного оружия. Современные боевые искусства — это владение автоматическим и полуавтоматическим огнестрельным оружием, ножом, умение обращаться со сложной военной техникой, прыгать с парашютом, нырять с аквалангом, использовать средства связи и различное электронное оборудование. Те боевые искусства, которые ищите вы, уже давно умерли и на настоящий момент представляют из себя не более чем спорт, либо клубы по интересам ради общего развития и отвлечения от повседневных проблем. Таких мастеров, как Сокаку Такеда или Миямото Мусаси нет и никогда больше не будет. Остались только спортсмены, тренеры и бизнесмены. Это первое. И второе: какую истину вы пытаетесь найти? И каким образом вы хотите её постичь через боевые искусства?
Это сообщение было изменено Makashima: (08 Октябрь 2012 — 10:24)
Спасибо всем огромное за ответы! Очень интересно было читать их. Прочитала все сообщения.
Вывод такой: Моя тема была "не в тему". Но только потому, что не кому-то задавать такие вопросы нужно, а только себе.
Запомнился такой вопрос: "Почему именно через БИ?" Отвечаю: просто нравится и нравились всегда. А так это только один из возможных путей, который я пробую. В конце жизни, а может, и раньше, увижу результат.
Про библию скажу так: то, что имеют, не ищут. А к тому, чего нет, всегда стремятся. Я просветления (как бы смешно и фантастически вам всем не звучало это слово) ещё не испытала. Поэтому и стремлюсь к нему, именно не зная, что это, но чувствуя и догадываясь. И считаю, что каждый, осознанно или нет, идёт к этому. Я иду осознанно. И действительно, прелесть нашего мира в том, что эту истину можно постичь везде и через всё: через физику, ботанику, БИ, религию и т.д. Всё попробовать невозможно, поэтому я выбрала то, что близко душе.
Насчёт всяких сект, о которых здесь почему-то было достаточно много написано. Секты или для глупых, или для душевно сломленных, не способных реально оценить ситуацию, или для сильно поддающихся влиянию. в принципе, все эти три критерия тесно связаны, но всё же. Секта мне не грозит и не нужна.
Про то, что "если ученик готов — приходит учитель". Да, я полностью согласна. это касается не только БИ, но и жизни вообще. Твоим учителем может стать сосед, ничем не примечательный для другого, но крайне необходимый тебе. Если иронизировать, то это как во всяких даосско-буддийских притчах: собака чихнула и он прозрел 😀 . Но это так пишут, чтобы уж совсем было всё понятно. А в жизни всё не так ярко. Но смысл тот же: когда ты созрел, ты познАешь. А если не созрел, то хоть на пальцах будут объяснять, ни в зуб ногой.
Я не знаю, у кого какой путь. Я даже не знаю, какой у меня путь. Может, я что-то пойму в этой жизни, а может, и нет.
Но я ищу и буду искать. И эта тема и всё то время, которое существует эта тема, продвинули меня хоть на дюйм ближе к пониманию себя, а через себя — к пониманию истины.
p.s. У меня вопрос к модераторам: эту тему могут удалить? Если мне понадобится отсюда какая-нибудь информация, мне лучше её сейчас сохранить, или я её всегда найду здесь?
Это сообщение было изменено OMahatmaO: (07 Октябрь 2012 — 21:13)
Даже не знаю, что хуже. Всю жизнь искать Настоящего учителя, или потерять того, которого нашёл.
Много я видел сэнсеев разных, в том числе, и себя в разных ситуациях :rolleyes:
Исходя из своего опыта, могу рекомендовать:
Стёпина Романа Петровича, Филимонова Александра Афанасьевича.
Если будете на Окинаве- сэнсея Наказато, хотя, он часто и в Москву приезжает.
Именно они, оказали на меня наибольшее впечатление в обучении.
Спасибо им.
Альф и я прикалываюсь )))) я о его существовании не знал до этой ссылки , на разных орбитах находимся))))
Видимо Камасутру без правил ,направленную на мозг его адептов
Это сообщение было изменено ovd: (21 Август 2012 — 09:27)
Какой разносторонний специалист однако. 😀 А для здоровых и богатых он что именно преподает, бои без правил или камасутру?
ovd-не обижайтесь :rolleyes: я прикалываюсь, не над Воронежем, искренне считаю что в Воронеже, как и в любом другом городе РФ много хороших мастеров и здравомыслящих людей.
Я над этим "мастером" угораю: http://vk.com/club_d…419801_24839762
И даже не над ним, а над тем, что есть ещё люди, которые ведутся на это:
"…Господи! не оскудеет земля Русска дурошлёпством- ни ко гда…"
Да, это вам не Рио-де-Жанейро. 😀 😀 😀
вот не знаю даже :unsure: стесняюся я :unsure: :unsure:
а просвященя мне будеть:huh: ?
блин, Воронеж-это же мекка Мастеров(многих 😉 ) по БИ 😮
Альф ,приезжайте в Воронеж ))))))))))))
О таком мастере раньше не слышал )))))
сильно! особенно не знаю как устоять от такой авторитетной рекомендации:
блин, Воронеж-это же мекка Мастеров(многих 😉 ) по БИ 😮
А это-вообще меня чуть с ног не сбило :unsure: :
Блин Phenix, Вы ввели меня в замешательство :unsure: не знаю что сделать: топиться в дУше, от осознания своей Ошибки, или звонить Гуру :blink: ???
пойду попробую и то и другое разом B) B) B)
но вот тут: http://www.budo-foru…-lunnym-svetom/
замануха сильнее :blink:
Это сообщение было изменено Alf: (20 Август 2012 — 19:04)
http://vk.com/club_d…419801_24839762