Мне надоело, что все единоборства склоняются к достижению спортивных результатов, а философия и ритуалы имеются чисто формально, как дань традиции. Я не верю, что не осталось ни одного настоящего мастера, которые хотят передать достойному ученику свою философию и ЧЕРЕЗ БОЕВЫЕ ИСКУССТВА УКАЗАТЬ ПУТЬ К ИСТИНЕ. Везде сейчас спортивный и коммерческий интерес. Как дополнительные атрибуты это, конечно, хорошо, но если только цель при этом — постижение истины. Я прекрасно понимаю, что такие люди никогда не афишируют о себе. Но вполне возможно кто-то знает такого человека. Это не из области фантастики и легенд. Просто сейчас такое мало кому нужно. Кто бы занимался боевыми искусствами, если бы знал, что не будет никаких соревнований и никто не увидит его умения? МЕНЯ ИНТЕРЕСУЮТ ИМЕННО ТАКИЕ ЛЮДИ
Кто что посоветует по этому поводу? И неужели вас не тянет к подобного рода людям?
а что поделаешь 🙁 тайны бытия они такие…ого-го!!! :blink:
+1000
блин, вот ещё раз несколько плюсонул бы 😀 😀 😀
Да вы йог! Вам открыты тайны бытия! Утопиться в дУше!
:unsure: мда, ну что тут скажешь? вот он, точнее- Он!!! новый мМессия нашего времени :blink: как я был неправ 🙁 🙁 🙁 !!!
пойду утоплюсь с горя в душевой 🙁
😀 😀 😀
Да, и по поводу просветления-я почему-то думал что для него нужен Разум :blink: а оказывается йога и буси-до! Во как оно всё на самом-то деле!!!
Это сообщение было изменено Alf: (20 Август 2012 — 14:12)
Обсуждение напомнило старославянский анекдот, в котором девица попу мозг выносила вопросами о смысле бытия, а ответ был — "Замуж,дура! и немедленно!"
Это сообщение было изменено Valkiria: (18 Август 2012 — 20:21)
Оффтопик:
Заинтересовало меня это Па-Куа… Вот что ещё нашёл:
http://www.tandens.ru/node/85
http://delairaz.ru/?…ry_name=aiokido
http://vmeste-center.ru/dao/
http://samopoznanie….ovyh_i_bogatyh/
Да уж, боевые искусства не для просветления, а для убивства себе подобных по большому счёту, для просветления существует религия и философия. Боюсь топикастер не там решила шукать :unsure:
Для просветления существует путь йоги. и, может быть, потом — путь буси.
Мне понятны Ваши слова о том, что истину можно почувствовать , соприкоснувшись с ней. Так произошло с моей подругой Татьяной, которая пришла на тренировку вслед за своей дочерью, проверить не секта ли это. Сейчас она готовится стать инструктором. Имя мастера, у которого она занимается — Клименченко Михаил Владимирович. На первой же тренировке вы почувствуете, как сказки, описанные в книгах о ушу, йоге и цигуне становятся реальностью.
ну почему же только Библия? ещё и Коран, и Тора, и буддийские источники,выбора-полно, только с вероисповеданием определиться нужно, или с отсутствием оного ;)А вообще-чем проще-тем дешевле, да и к истине ближе 😀 😀 😀 что проще круга? а ведь самое совершенное и изъянов нет 😀 😀 😀 😀
Это сообщение было изменено Alf: (17 Август 2012 — 21:36)
Я думаю, что такие люди есть.
И лично я бы их искал среди мастеров традиционной медицины и реальных руководителей азиатских финансово-промышленных групп.
Потому что мастеров, которые не хотят, чтоб их искали, найти наверное проблематично 🙂
А вообще непонятна цель.
Почему поиск истины именно через боевые искусства? Ведь древние советовали любить воду больше чаши 🙂
Ребяты привет! Я тут встряну с комментами? В общем так, чувак спрашивает: кто мне откроет тайны мироздания на халяву? А вы ему: да бес проблем! Библия — дешево и сердито!
по моему, про ошибки, это из той же оперы, что и про заповеди: знать — знаем, а жить по ним тяжко(((
Ну, может быть и так :unsure: только все таки, не стоит забывать о том, кто на чих ошибках учится 😉
ИМХО каждый должен свой мешок тащить сам и наполнять сам, чтобы не разочароваться в доброте людей предостерегающих)))
ну о том что Вы спрашиваете-это вопрос философский и сугубо индивидуальный и вряд ли он относится к теме, откройте тему там поговорим 😉
А в общих чертах так: сподвижники о которых Вы пишете они вначале обрели истину, через веру, а потом у них возникали сомнения по этому поводу. Т.е. нет истины, нет и периода сомнений и искушений, преодоление которых укрепляют Вашу веру в истину. Как -то так :rolleyes:
а вообще, тема мне не очень приятна, ещё свежи нехорошие воспоминания(кажется что они никогда не потускнеют 🙁 ) Сюда зашёл только за тем, чтобы попытаться человека предостеречь от трагедии которая может придти в её жизнь. А там конечно — её дело…
Про вашу ссылку затрудняюсь ответить …. Наизусть не знаю…. Читал о жизни Христианских Святых ,их преодолении искушений и сомнений …..
Да ,сомнения и искушения …. Но разве не они отделяют от прямого взгляда на Истину ?????? И разве не преодоление их является Путем ???? А как вы считаете ,за преодолением оных открывается Истина ?
Это сообщение было изменено ovd: (15 Август 2012 — 15:55)
Хорошее желание))
Вот реакция на него почему-то не адекватная, как буд-то ревность к званию "учитель". Чел полетать захотел, а вы его ещё даже не взлетевшего, мордой об асфальт((
Нападается ещё, не надо усугублять.
А чем вас Богдан Курилко, Игорь Горбунов, Павел не устраивают ?
А Вы ссылку которую я дал читали в библии-то? мне кажется,Вы написали по эмоциональному наитию, т.е. не обдумав свой пост 🙁 И по поводу книг тех мудрых о которых Вы говорите, Вы их читали? мне пришлось <_< так вот, они описывают совсем не поиски истины, а свой путь избавления от сомнений относительно той истины, ссылку на которую я давал, буддисты ищут просветления, но не истины, т.к истина в этом просветлении для них и в обретении нирваны 😉 у мусульман истина в том, что нет Бога кроме Аллаха и Мухамед пророк его! подвижников терзали сомнения и искушения, они от них избавлялись и описывали свой путь избавления от этого, а истина для них- непреложна :mellow:
А вот о том, что определиться нужно-согласен на все 100 😀 понять нужно человеку-ей "шашечки" или "ехать"? Вот это прежде всего!!!
Это сообщение было изменено Alf: (15 Август 2012 — 14:18)
А еще говорят: "Если ученик готов-приходит учитель" А вот если не готов, то он проходит мимо. 😉 Вот наверное поэтому:
Искать можно до бесконечности, не видя в окружающих то, что ищешь.
Это сообщение было изменено Начинающий: (15 Август 2012 — 14:04)
Как это не надо искать ????? А как же томы литературы ( не художественной ,а именно духовной или на крайний случай автобиографичной ????) ,где мудрые рассказывают о мучительных поисках и впадении в сомнения и т.д.???? И в христианск их источниках указывается трудности поиска ….. Только наверное что бы это принять нужно немного поискать и помучиться , а так и цены не будет когда все легко и просто ))))))
Поятно ,что сначало нужно определиться с тем что ищешь ,затем определиться с мотивацией ( это тоже ключевая задача : А надо ли ? И для чего?) ,а уж затем вооружиться методами и достигать цели ,имея важную опору -Учителя …. Но вот чтобы встретить его ,нужно иметь определенные заслуги и быть подходящим сосудом ))))) Учителей много ,а вот учеников способных понять учителя ,принять ,не примешивая свое эго )))))))))))))
Это сообщение было изменено ovd: (15 Август 2012 — 13:45)
я так понимаю, что человек уже почувствовал ту загадочную истину и наверное уже на пути к просветлению <_< что-то долго не отвечает, первым условием у обладателей "истин" 😀 это избавление адептов от интернета,ТВ и телефонов, особенно мобильных, которые от10000 и выше <_< в пользу "отца-просветлённого" 😀 😀 😀
Это сообщение было изменено Alf: (15 Август 2012 — 12:47)
То есть вы не знаете, чего ищете и что это за истина такая?
Все таки, не ясно в какой сфере вы ищете истину и какой учитель для этого необходим.
2х2=4 — истина, для этого нужен учитель математики.
Жи-Ши через И — тоже истина, но для этого нужен учитель русского языка.
F=ma опять истина, но уже от учителя физики.
С точки зрения природы истина в том, чтобы найти наиболее подходящего партнера и вырастить наиболее жизнеспособное потомство.
Еще говорят, что истина в вине.
Список можно продолжать.
Видите какое разнообразие истин, вам какую? Подозреваю, что просветление можно достичь по каждому пункту.
Мой сенсей преподает уже более 30 лет, многие ученики занимаются у него почти всю жизнь с 5-6 лет, продолжают тренироваться и приводят тренироваться детей.
Многим трудным подросткам его тренировки не дали скатиться на дно. Он несомненно Учитель и Мастер, но где здесь истина и обрел ли он просветление? Думаю нет, иначе он стал бы Буддой и ушел бы в нирвану, а он тут с нами. Обычный человек из плоти и костей, с обычными человеческими проблемами.
Так что вы хотите получить от БИ?
что в вашем понимании есть истина? пожалуйста, постарайтесь сформулировать почетче и поконкретнее. для себя.
а после — как вы через БИ намереваетесь постичь эту истину?
ну за философию не скажу, штука интересная. и возможно, окажется полезной. а вот ритуалы… имхо: первый шаг на пути, так сказать, к истине — отказ от неосмысленных или ненужных действий. от ритуалов — в первую очередь. ну или четкое понимание, для чего вы их используете
Это сообщение было изменено джерри: (06 Август 2012 — 07:02)
За что Вы согласны отдать все без исключения? За просветление? А Вам оно зачем? :blink: "Я так люблю конфеты, только никогда их не ел?"(С) 😀 Вы понятия не имеете, что это такое и зачем Вам оно, но готовы за это отдать все без исключения? Извините, не верю. 😉 У братьев Гримм есть хорошая сказка про Румпельштильсхена:
У мельника не хватило денег , чтобы заплатить налоги и, чтобы спасти отца, дочь сказала, что умеет прясть из соломы золото. Посадили ее в чулан и дали пару снопов соломы и сказали, чтобы к утру было золото. И готова была девушка отдать все без исключения, чтобы кто-то превратил солому в золото. Явился карлик и сказал, что может. Потребовал в расплату перстенек. На утро король увидел такое чудо и забил чулан снопами под завязку, карлик взял за работу ожерелье, на третью ночь король еще захотел обогатиться, а карлик потребовал от девицы то, о чем она ыщо не знает. Разумеется король на ей женился, а карлик пришел за первенцем. И тут вдруг оказался злобным и мерзким. А всего-то мерзкий карлик хотел расплаты за свою услугу, а девице не надо было врать, что можешь то, чего не можешь и обещать за помощь все без исключения. Ничего не напоминает? :huh:
По моим словам можно понять, что для себя такое как, я отмечаю, как ненужное- шелуху, цветы у обочины дороги. Получится, как побочный результат- хай буде, а ходить по воде, ради хождения по воде- круто, но на лодке проще и малозатратнее. 😉 😉
Истину не нужно искать, про истину в библии уже давно написано, посмотрите Евангелие от Иоанна гл.14; стих-6. Всё чётко и однозначно. И не занимайтесь ерундой, с большой буквы Х;
Там где Вы ищите этого нет не было и никогда не будет, за то полно разного рода сект которые мало того что заберут у Вас время, здоровье,здравый рассудок, лишат Вас чести и любимых людей, так ещё и оставят без крыши над головой и средств к существованию. Но самое главное-это то, что Вы не найдёте то, что ищите.
Хотите истины-идите в церковь, или синагогу, или мечеть, в зависимости от того какое у Вас вероисповедание, хотите заниматься БИ- занимайтесь БИ- и будет Вам счастье, настоящее, а не иллюзия и разбитое карыто.
P.S. сам через такое проходил, знаю о чём говорю.
Это сообщение было изменено Alf: (05 Август 2012 — 21:51)
Спасибо. Ищу.
Вы задаёте странные вопросы. А истину я почувствую и узнаю.
именно! И я не ожидаю ответа: Конечно, на следующей тренировке учимся ходить по воде!
Я согласна на такой ответ: Ты сам(а) должен найти путь и всё постичь. Я буду только поддерживать и направлять.
А по Вашим словам можно понять, что для себя такое как :"А по воде ходить смогу? А девятирное сальто? " Вы отмечаете как невозможное. В этом и проблема людей. Они не верят в себя.
Да, и я считаю, что для каждого ученика есть свой учитель. И наоборот. Во всей философии БИ светится идея о противоположностях, об Инь и Ян. Поэтому если есть ученик(жаждущий), то где-то живёт учитель 🙂
Этого я не знаю, ведь я ещё не встречала таких людей. Поэтому и ищу.
В таком случае нужна секта, подходящая мне по духу.
мне бы хотя бы найти такого человека. А там это уже моё дело — добиваться его благосклонности.
я согласна понять и почувствовать истину и через стирку белья. Но за много лет не поняла её пока что ни через что.
И присутствие окружающих мне не нужно. И ничьё признание тоже. Я сама себе определю, на каком этапе развития нахожусь.
Спасибо за ответ.
Я это всё понимаю. И у меня объективная оценка и реальный подход. Насчёт истины. Я не знаю, какая она, т.к. не поняла её ещё. Но я знаю, что почувствую, когда наступит прозрение.(а просветления я добьюсь рано или поздно).
Я согласна не то, что на год, а на всю жизнь. без всяких жалоб. И за это готова отдать всё без исключения.
спасибо Вам за ответ.
Спасибо, посмотрю. Вы у него занимались?
А зачем они ещё нужны?
И как вы узнаете, что познали истину через боевые искусства?
Нет, не тянет. Я не люблю секты.
В процессе ожидания можно начать отжиматься от пола и качать пресс. Лично я, только последним из упомянутых упражнений, убрал лишних 7 кг. за 2 месяца, так что, в случае, если появится учитель с большой буквы У, я смогу добежать к нему быстрее, чем весной.
P.S. Право, не пойму, что со шрифтом…
Это сообщение было изменено Babysitter: (01 Август 2012 — 15:41)
Даже в киношках любой мастер, "дедушка азиат", брал плату за обучение искусству, в чем бы она ни заключалась. Сейчас есть немалое количество секций с неспортивным направлением, традиционными школами и хорошими мастерами.
Философия и ритуалы для многих так и являются просто данью традиции, ведь эти самые многие не буддисты или синтоисты. К примеру Рицурэй и Дзарэй — традиция, и мы ее не забываем. Хотя философия сюда не клеется.Каждый тренер передает ученикам свою философию — свое понимание, даже в спорте. Но вот к какой такой ИСТИНЕ можно указать путь через БИ ? Извините, но для меня все это звучит и вправду как поиск секты.
Как сказал MasterSplinter
Начинающий(01 Август 2012 — 13:21) +++
Это сообщение было изменено Дзюкен: (01 Август 2012 — 12:41)
Учителя ЧЕГО он искренне ищет? :blink: Учителя истины через боевое искусство с элементами ритуала? 😀 Из серии:"А по воде ходить смогу? А девятирное сальто? "(С)
Человек искренне ищет учителя, я думаю это движение в правильную сторону. Есть хорошие учителя и довольно высокого уровня, а что касается что таким людям кто то не интересен, так вы поймите что встретить настоящего учителя так же трудно как настоящего ученика. Учитель не обусловливает ученика, а помогает ему всесторонне раскрыться и радуется за его успехи! Это о секте.
Это прекрасно. Ваша проблема в том, что именно таких людей не интересуете Вы?
Всё что нужно, чтобы попасть в секту, у Вас есть.
Посоветую поменьше кино смотреть. Если Вам и укажут подобного человека, то с чего Вы решили, что именно Вы тот самый достойный ученик? :blink: Это не Вам решать, достойны-ли Вы и будут-ли Вас учить. И потом, если Вам откроют истину не через боевое искусство, а через стирку белья и без всяких там ритуальных двух притопов, трех прихлопов и отданий поклонов страшному Ухти-Тухти, это что, будет ненастоящая истина? :huh:
Вы уж определитесь, чего Вам надо: истину, мордобой, "Свиток Дракона" или показать в присутствии окружающих, какой Вы искатель истины? 😉
Это сообщение было изменено Начинающий: (01 Август 2012 — 12:13)
А вы не пробовали неспортивные школы? В наше время есть из чего выбрать.
Хотите мягче — Айкидо, жестче — Дайто-рю, хочется ударки-набивки — неспортивное каратэ. И никаких соревнований, только саморазвитие.
И потом, что значит истина? Какую именно истину вам хочется достичь?
Подозреваю, что вам хочется найти учителя как в старых кино про единоборства: пожилой неприметный азиат вдруг оказывается тайным мастером БИ и начинает учить неуклюжего мальчишку, через полгодика мальчик рвет в клочья всех супостатов.
Конечно вы понимаете, что фильм есть фильм и через полгода в реальной жизни маловато. Поэтому вы согласны на месяцев 7-8, а то и на целый год.
Это не сейчас, это вообще.
Если человек действительно Мастер, то он потратил на свои занятия большую часть жизни. А каким бы великим Мастером ты не был, одним Ки (Ци, Чи — нужное подчеркнуть) сыт не будешь и аренду зала им не заплатишь. И основатели многих школ, в том числе старых, любо платили за свое обучение, либо были приближенными учениками, т.е. фактически слугами у своих учителей и жили с ними 24 часа в сутки, либо были членами семьи.
Мастеров действительно не так много, но они есть и искать их нужно самому, прежде ответив самому себе на вопрос "Что я хочу получить и как много я готов за это отдать"
Дело в том, что к соревнованиям можно подходить по -разному. Можно их превращать в гонку за показательными для других достижениями, а можно как ступень своего развития. У кого как сложилась судьба. Мне пришлось применить себя в своё время больше для подготовки сотрудников правоохранительных органов, поэтому мои спортивные достижения были скромными. но мне очень приятно видеть на сайтах различных федераций тех, с кем какое-то время были вместе, были единомышленниками. Если Вы молоды, не стоит отрицать пробовать себя в спорте. Нарубитесь, наборитесь вдоволь, наисполняйтесь ката, если Вам это нравится. Любое Ваше выступление- будет показателем развития. Жизнь сама подскажет, куда себя приложить. У меня есть знакомый, который был КМС СССР по боксу и 1 кю по шотокану. Ему сейчас 46 лет. До сих пор к нему приезжают люди даже со вторыми данами, с чемпионскими титулами- попробовать поспарринговаться, потому, что этот человек не проиграл ни одного спортивного боя, в котором участвовал, ложил на ринг человека даже со званием Чемпиона СССР по боксу. Воинские искусства — это стиль жизни. Успехов Вам!
Уважаемый Махатма, то, что Вы пишите, реально очень злободневно и я Вас понимаю, так как сама искала именно это. Такого Мастера зовут Тагиров Владимир Тагирович…
Посмотрите информацию о Филимонове А.А., Степине Р.П., Гусеве В.К., Вязьмине В.Д., Репине А.И. — это те, о ком сразу подумал. Ищите. В России много хороших мастеров.