Чтобы не мешать своими домыслами автору данной темы
http://www.budo-foru…opic.php?t=9899
давайте переместимся сюда…
Антон Ильич с защитой кажеться понятно, хотя я путаюсь в названиях типа мая-гери.
А как дело обстоит с атакой. У нормального человека есть 4 конечности и допутим каждой из них он наносит по 4 различных удара. В бою противник открывает какую либо зону, естесственно удар наноситься "автоматом" и не о каком выборе (из 4.удара х на 4.конечности = 16) речи не идет. Однако бой это не только атака или не только защита, но попеременное их пременение и мой противник (умный противник) в свою очередь нежелая, чтобы я всетаки выбрал какой из 16 бить будет всеми своими действиями затруднять мне этот выбор и речь идет о выборе не под одну конкретную атаку-защиту а под перебор из десятков элементов. Тогда мне кажется скорость "включения" различных элементов из сотни заученных имеет место быть.
изложите вашу версию, пожалуйста.
Я так понимаю разговор изначально пошел в неправильное русло. Прежде чем рассуждать о скорости "включения" рефлексов, надо определить само понятие рефлекс, и притом не цитируя учебники по физиологии, а определить его понятие в прикладном значение т.е. непосредственно в сфере боевых единоборств.
Любопытный факт, но большую часть времени жизни думать не требуется. Требуется понимание того, что придумал или того, что придумано. Надеюсь, не следует объяснять отличие "думаю" и "понимаю"?
А почему бы и нет? 😉
Для меня наиболее удобная позиция Ёй дачи (как в ката нв начале). Иногда лишь левую или правую ногу немного выдвигаю вперёд. Руки на уровне солнечного сплетения или просто опущены. В такой позиции наиболее удобно атаковать или защищаться. 😆
😀 ….вот-вот, и я о том же — современный идеальный кихон, в первую очередь, не должен противоречить поведению в бою, тогда вы можете увеличить скорость и мощность исполняемой техники ( с испытанным партнером) до параметров, превышающих взаимодействие в реальной схватке…, а далее, на базе этого кихона, начинаете работать рандори в темп и постоянно увеличивая возможную скорость исполнения 😉
Кстати, это достаточно традиционный способ для увеличения скорости реагирования, а именно — своевременности.
😆 😆 Хорошее замечание…, особенно если учесть, что далеко не все японские наставники делятся методикой научения, а не техническим формализмом…
В кибадачи ??? 😉
1. Вероятность получить в тот бок который ближе к противнику в кумите-дачи гораздо выше чем в проивоположный
2. Повреждения печени одни из самых тяжелых с точки зрения хирургии
Посему я предпочитаю стойку не менять без крайней необходимости.
Честно говоря, я к противнику предпочитаю стоять лицом 😆 А стойки меняются не зависимо от того, что при этом "открыто" у меня (ибо ножом куда не ткни — все одно плохо), а в зависимости от того, насколько это "не удобно" для противника. Да и опять-же, стою я в хидари или миги — какая разница? Ударить ведь я могу при этом любой рукой (ногой)..?
БСК. Движением вцелом управляет мозжечок, а он одинаков что у левшей что у правшей.
Нестоит забывать что когда вы повернуты к противнику правым боком у вас вперед выставлена печень, что во много раз увеличивает вероятность тяжелых повреждений особенно в бою против ножа.
🙂
😀 Когда читаешь некоторые посты, впечатление такое, что многие уже научились.
попробуйте ускорить скорость раздражителя 🙄 , вдруг пройдет волна по телу… и сразу в мозг
Рефлекс действует независимо от нашего желания, поэтому скорость его "включения" изменить нельзя. Он всегда включен. Все дело в том, как подойти к рефлексу в боевых движениях. Самый быстрый путь — достичь удобства в движениях, а затем — научиться не работать головой, то есть не думать.
при всем уважении…
но вопрос то не в том состоял, как должен выглядеть современный кихон, а в том как увеличивать скорость "включения" рефлексов.
Очень хотелось бы на него и услышать ответ.
ну или может это все домыслы и не имеет отношения к реальной жизни.
Вам спасибо,Анатолий Валерьевич. Ваша похвала дорогого стоит.
Спасибо Алекс, великолепное сравнение!
Вот так (в идеале) и должен быть построен современный кихон, который —
Простите, господа. Вы тут про шашки с шахматами. Не смог удержаться 😆 Мне очень нравиться сравнение поединка с шахматами. Если вы когда-нибудь играли хотя бы с преворазрядником , я думаю, заметели отстутствие напряжения (с его стороны 😀 ) в дебюте. Действительно хорошо подготовленного шахматиста отличает то, что он за свою карьеру изучает множество сыгранных до него и досконально разобранных партий. Это позволяет в стандартных ситуациях выбирать оптимальный путь решения, который конечно не отменяет творчество, но позволяет заранее отсечь неэффективные решения. Стандарты, которые играются почти на автомате, заключают в себе в сжатом виде наиболее действенные тактические и стратегические подходы. Собственно, если партия не заканчивается в дебюте, именно эти подходы, такие как контроль поля, построение защиты, развитие фигур, выигрыш темпа и качества и отсутствие ошибок приводят к победе. Аналогия с поединком, по-моему, прямая. Когда мне в детском саду показали мат в три хода и вилку конем в дебюте, мне этого было достаточно, чтобы выигрывать у 70% моих ровестников, для меня это было откровением 😀 , впрочем как и когда приятель показал бросок через бедро. Наверное если вы хорошо играете дебют двух коней, или имеете хорошо поставленный правый прямой это дает вам увереноость 😀 😀 Но времена меняются, мотивы тоже. 😆 Кстати когда гроссмейстерам, играющим сеанс одновременной игры в слепую, давали случайную расстановку фигур, которые не могут быть в партии, они в большинстве случаев хуже ее воспроизводили. Моя мысль в следующем: шахматы как и поединок подчиняются своей логике. Бесчисленные возможности комбинаций ударов это бред. Оптимальных решений зависящитх от ситуаций много, но не бесконечно. Собственно наличие проверенных стандартов и способов обучения и есть отличие хорошей школы БИ.
В Фехтовании, обычно, оружие в руке, которая расположена спереди. Правша держит оружие в пр руки и правая нога впереди. Если он будет держать оружие в пр руке, но стоять в левой стойке… он , вероятно, пролетит. Нож, шпага, сабля, рапира…Это показывает несостоятельность идеи, которая была тут выдвинута.
А еще эта несостоятельность проявляется вот в чем: стою в левой стойке, многочисленная атака, в процессе, почти на месте разворачиваюсь в правую стойку (это есть в куче кихонов БИ)… никаких проблем. От ситуации стойка меняется.
Говорить о том, что работать нужно только в одной стойке в реальной ситуации просто смешно.
Разумеется. Если не полениться и разрабатывать не основную руку в полтора раза больше, чем основную, то и обоерукая координация никуда не денется.
П.С. Я в полтора раза больше не разрабатывал. Просто определенный срок — примерно поровну именно из-за того, что существует предрасположенность из-за воспитания ))
То есть это в принципе дело навыка, да? 😉
Если говорить о фехтовании, то левше часто проще научиться работать в правосторонней стойке, чем правше — в левой. Причина в том что левшу часто с детства учат управляться правой рукой. В результате остаются и предрасположенность к управлению левой рукой и навыки работы правой. Это я как обоерукий левша говорю ))).
Развивать нужно не во время боя, не передергивайте, а в процессе тренировок.
Так как же с фехтованием у правши в левой стойке? Хоть кто-то такой есть? 😉
Тут дело скорее в другом: многократное повторение одного и того же приема дает своеобразное "зацикливание". То есть ответ фиксированным приемом на фиксированную атаку. В жизни одни и те же атаки всегда немного различаются. Из-за этого как раз и получается, что фиксированная защита не работает в тех случаях, когда атака немного изменяется. Поэтому все технические действия надо делать всегда по-разному, изменяя положение тела, траекторию (в незначительных пределах). Целью изменения является достижение удобства для себя и эффекта воздействия на противника.
Занятия несколькими видами единоборств дают некоторый диапазон (вообще говоря, дискретный) в выполнении одной и той же техники (то есть один и тот же удар, например, можно будет пробить двумя-тремя различными способами). При таком уровне разнообразия, во-первых, появляется некоторое понимание общего механизма данного удара, а во-вторых, иногда возникает путаница из-за смешения техник. Поэтому даже на двух-трех вариантах останавливаться плохо: надо идти дальше в поисках общего, так сказать, абсолютного, механизма. Ведь на самом деле эффективность удара достаточно условно зависит от бьющей руки (правая-левая) или от направления (вперед-назад-вбок). Зависит от этих параметров только удобство пробивания, которое как раз и развивается за счет техники.
Есть два простых определения:
1. Техника — удобство и легкость в выполнении движений
2. Тактика — способы наискорейшего достижения результата.
Поэтому "окончательной" целью БИ должна быть легкость при победе над противником. Его техника значения не имеет: для ухода, например, от удара — любого удара — достаточно провести его траекторию мимо себя. Какая бы разная ни была техника, люди все равно одинаковые — они почти одинаковы по строению тела и устройству психологии. И ориентация у БИ должна быть "против человека", а не "против ударников" или "против борьбы" или "против ножа".
Да пожалуй без воображаемого противника не обойтись.
Партнер/противник живой в свою очередь задает свой порядок чередования элементов, ну из тех рефлексов, что у него посильнее развиты. И я занимаясь одним видом единоборств в итоге буду не приспособлен к бою с представителем другого вида.
Я считаю, что никакие ката не заменят работы с живым партнером/противником. Просто такого партнера не всегда удается найти. Плюс к тому для приближения ситуации к реальности у него должно быть нормальное отношение к боли, ударам и пр., то есть его при этом не должно "выбивать" из колеи. А это уже не про всякого человека можно сказать. Поэтому иногда приходится соперничать с противником в своем воображении. Выглядит это подобно обычному "бою с тенью" у боксеров. Только движения могут быть отличающиеся. И так в рамках любой техники. Медленно, быстро, с "напряженным" и "расслабленным" противником, против ножа и другого оружия, и т. д.
Только представлять себе реального противника достаточно сложно.
если вы меня спросили то да
Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
и это я вам написал
вы точно поняли, что сказали)
шахматы и шашки
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
прошу прощения у benster, но только про шахматы
Насколько я заметил посетители форума разбились на 2 лагенря. Одни считают, что нет необходимости развивать правые и левые рефлексы одновремено в равной степени, другие наоборот. И на сколько память мне не изменяет здесь не выясняют стоит ли заниматься "симметричным развитием", а выясняют как сделать так, чтобы включались адекватные ситуации рефлексы. Естесственно ни о какой адекватности реакции речи не идет если некоторые считают, что надо сначала поставить противника в удобную для себя стойку а только потом бить, а не сразу бить.
И Pete Вы считаете, что ката достаточно для того, чтобы научиться быстро соображать, что нужно делать. Имеються в виду те ката, которые после 3-5 лет занятий, а не те которые нарабатываются много-много раз и в одну сторону. Да и если можно то как это выглядит на практике, потому как я не очень хорошо себе это представляю.
или есть какие то еще упражнения?
😈
benster, вам надо в шахматы играть в правосторонней стойке 😉 , вот уж где простор для выбора одной тактики из 100, получите КМС по шахматам можна начать играть на время, ну а потом к нам …
В Джиу нет разницы за какую руку тебя схватят… результат будет один — Никкё (но все чинно, с незамутненным взглядом) 😉
Я даже больше скажу… большинство приемов не только симметричны, но и имеют симметричные аналоги 💡 То же действие проделанное на другую руку часто приводит в выполнению другого приема ❗
😉 ИМХО.Жизнь вообще весёлая штука, в отличие от идеального воображения.
Увы так устроена природа — наш мир ассиметричен внутри себя.
Сердце слева , печень справа. А вот для того чтобы не догадались лохи всё симетрично — две руки, две ноги, два глаза.
Кто же догадается что они соверщенно разные.
Так вот именно на серьёзном уровне, и в футболе тоже, правую и левую ногу используют по их назначению и бьющая
у правшей всегда правая.
Я понимаю — Мы институтов физкультуры не кончали, "Академиев не проходили"
Развитие правого полушария мозга, это вообще отдельная тема.
Я надеюсь, нет желающих развивать его во время боя? 😉
Я вот знаю, что есть "одноногие" футболисты. Правда, на серьезном уровне такие не играют…
А вот однорукий-одноногий боец — это действительно весело 😉
😉
Во вемя боя развивать полушария — оригинально!!!
С вами тут весело. 😉
И, возможно, личный опыт. Он тоже остался 😉
ИМХО. Помоему, это уже конец, он же начало. Тут даже хороший полноконтактный бой уже не поможет, слишком много самомнения!!!
Странно (задумчиво чешу репу), а мне уже как-то без разницы в какой стойке стоять и какой рукой-ногой бить. Может я неправильно тренировался? Доктор! Меня еще можно спасти?!? 😉
😉 😉 😀 Тогда осталось только ваше воображение.
Закройте глаза и смотрите — незамутнённым взглядом!!!!
Т.е. в правосторонней стойке левша более уязвим? Наивно то как…. Возьмите нож в правую руку, любой предмет для фехтования.. как тогда? будете работать в левой стойке?
Полушария устроены так, что их можно и нужно развивать. В первую очередь, критически посмотрев на некоторые собственные высказывания… незамутненным взглядом.
По ТВ настоящие БОИ не показывают. Показывают шоу. 😉
ИМХО. Не собираюсь доказывать прописные истины. Был уверен что беседую с практиками. Умозрительные выводы и философские
размышления в практике не проходят.
Левое и правое полушарие мозга так устроены, что дают возможность достичь реального преимущества в бою только в левосторонней стойке. Левшам в правосторонней стойке.
Что такое в Айкидо и Дзюдзюцу? — я пишу в бою
Если вы до сих пор вы это не поняли — это ваши проблемы. 8)
Когда правша переходит в правостороннюю стойку он становится
уязвим ровно настолько насколько нужно, чтобы положить его на пол.
А как двигаться, или как вести круговой бой, это уже другие вопросы,
кстати давным давно решённые практически.
Поменьше рассуждайте и фантазируйте, изредко смотрите настоящие бои по т.в. если сами не бьётесь. 😉
То есть выбил в драке ИНЬ — а поменять стойку нельзя… подарок для противника… 🙂
Конечно симметрично все должно делаться… встаньте в круг из четырех нападающих, к одному из них вы будете "стоять" в левой стойке — к другому соответственно в правой… Или как вы видите круговой бой без смены опорной ноги, челнок по кругу что ли? 😯 В Айкидо и Дзю-дзюцу все вращения построены на смене стойки… 8)
В правильном случае нет различий между правой стороной и левой. Тренируется всесторонее исполнение техники, то есть способность действовать и спереди, и сзади, и сбоку. Хотя, конечно, полезно одинаково развивать правую и левую сторону.
С ката — вопрос отдельный. Ведь ката — это бой с воображаемым противником. Поэтому делать его надо именно представляя противника. К сожалению, полное представление противника, особенно на начальном этапе изучения невозможно. Сначала нужно лет так 3-5 поработать с реальным противником. И только потом начинать учится выполнять ката. Только не в том понимании "формальных комплексов", в котором это принято видеть, а собственные ката (а-ля бой с тенью). Ведь формальный комплекс — это "чужая техника".
Новые боевые ситуации получаются очень легко: ставится общая задача (например, защита от нападения ударами или защита от нападения сзади/сбоку и т. д.), и уже в рамках этой задачи самостоятельно осуществляются различные виды нападения и реализация тактических установок защиты через определенный технический арсенал. То есть это не отработка какого-либо приема много-много раз, а наработка навыка действия в данной ситуации, причем атакующая сторона в это же время тренируется нападать.
ИМХО. Это делать не только необязательно, но и вредно.
Руки по традиции разные — одна Ян, другая Инь. Одна дракон, другая тигр. Все старые ката так и продуманы. Ничего менять в них не советую.
Во многих школах БИ для старших учеников специально ставится
задача, в бою заставить противника поменять стойку на правостороннюю. А когда противник сам меняет стойку, это просто подарок. 🙂
все уже придумано до нас 😥
не занимайтесь изобретением велосипеда
Соответственно имеем то, что программа обучения должна быть построена таким образом, что 1. постоянно идет выставка как правых так и левых рефлексов (например все ката должны исполняться как в обычном так и в зеркальном исполнении) и 2. соответственно должны моделироваться каждый раз новые боевые ситуации.
Вопрос: как это делается?
Верно. Поэтому все ТЕХНИЧЕСКИЕ действия должны быть наработаны одинаково хорошо. При этом ВЫБОР существует тогда, когда есть из чего выбирать :). Если приемы не изучать, а изучать действия, ситуации, и принципы построения "приемов", привыкать "работать" в разных ситуациях, то не нужно будет вспоминать какие-либо приемы. Они строятся сами на основе элементарных действий.
Поэтому сначала надо скорость сделать не очень большой, чтобы поначалу можно было понимать то, что происходит. Это дает человеку возможность лучше почувствовать те ощущения, которые потом дадут эффект на скорости. Здесь есть много тонких моментов, основными из которых должны быть полное соответствие скоростей атаки и защиты, и полная реальность происходящего. Иначе многие начинают медленно "крутить" "невозможные" приемы, а потом, на скорости, все это естественным образом перестает работать. При этом некоторые продолжают крутить то, что работать не может в принципе, даже после неудачного применения.
Антон Ильич, без всякого сомнения если на Вас будет падать плита — то сработает рефлекс её оттолкнуть, и сделать это можно будет лишь с помошью огромных мышечных усилий. НО к теме разговора это имеет достаточно посредственное отношение так как выбор при ситуации с плитой ограничен 2 вариантами — оттолкнуть её и отпрыгнуть всторону. А мы говорим о выборе из условной сотни рефлексов.
Хотя…тоже выбор…и если рациональнее было бы отпрыгнуть и не прилагать никаких усилий, а вы выбираете отталкивать — что это значит?
И дальше по теме к Pete…
Если скажем так не учиться думать головой, то тело будет выбирать из наиболее сильно развитых (т.е. рефлекторность исполнения выше) тактических действий, и в случае как с плитой можно сделать совсем не то, что требует реально сложившаяся ситуация.
Если человека пустить сразу в спарринг с партнером классом выше и на приличной скорости, то он не будет успевать соображать, что делать, а будет пользоваться лишь тем арсеналом атакующих/защитных/тактических действий рефлекторность исполнения которых ВЫШЕ. И как следствие идет "закрепление" использования в бою небольшого (сравнительно конечно) арсенала. То же самое и с тем, что тело само соображает, что делать.
Я не знаю… может быть у вас в Одессе пишут одно — а думают другое, но Напряжение и Задержка это как теплое с мягким — не совсем одно и то же 😉 И нету там никакого контекста — вот полный текст.
Ну… и кто здесь Лохматит Бабушку? 😉
Ну это же образно… 😆 Возьмите другой пример! Дверью зажали в автобусе ❗ Я просто писал о том, что Напряжение, Противостояние и Отталкивание в стрессовой ситуации БОЛЕЕ ЕСТЕСТВЕННО для человека, чем Расслабление, Присоединение (Айки) и Притягивание 😉
Не уверен, что это естественный рефлекс. Скорее, первичный рефлекс — отойти в сторону.
Добавлено спустя 22 минуты 28 секунд:
Хороший вопрос. По идее, общие тактические вопросы должны решаться еще до начала активного боя. А вот в конкретике, судя по моему опыту, тело само "выбирает" действие, основываясь на собственных ощущениях. То есть можно сказать, что и выбора как такового не делается.
😆 clonestamp писал(а):
По контексту сразу понятно что автор имел ввиду "Без задержки"
"Зачем лохматить бабушку"- Антон Ильич???
Я понимаю что на вас упала плита, но на нас она не упала.
Какой вопрос- такой ответ.
Сам задал — сам ответил.
Браво!
dohtor писал
Вот в этом и весь вопрос — какже управлять этим, ведь если не управлять, то вам хана.
Неуправляемый рефлекс первый признак буйного сумашедшего.
Это всё равно как если бы вы сидя за рулём автомобиля, стали
автомобилем /или Наполеоном/ и отдались на милость его "рефлексам"
Нет дорогие, надо учиться управлять своим "автомобилем" и управлять
мастерски. Голова для этого ох как нужна.
Без головы в БИ делать нечего. Это, как техника в руках идиота. 🙂
На вас упала плита… оттолкнуть её — вот первичный рефлекс и ни о каком расслаблении здесь речи не идет… 😉 Адреналин не только обезбаливающее действие в критической обстановке производит… он еще заставляет мышыцы напрячься… так что сжаться в комок, оцепенеть — это естественная реакция человека на стресс (расслабляется только одно место) ❗ Или в стрессовой ситуации рефлексы не работают? 😉 Еще как работают… 😆
Давайте все дружно договоримся:
что если кто-то утверждает что мнение спорное — то писать исходя из чего он такие выводы сделал.
а то получаеться как искать несогласных — так вот тут мы .. это все неправильно..это все не имеет отношения…(это я не конкретно предыдущему написавшему)
а как свою позицию высказать…+1 — смахивает на то, что есть желание засветиться в каждой теме а времени на то чтобы везде написать нет, ну ) … или писать нечего
любое рефлекторное действие — подразумевает связанное с единоборствами — и как говорит наш тренер "Техника — это Ваша способность посылать противника в НОКАУТ при минимальных мышечных затратах"
вот когда рефлекторно выполняется проблемы выбора действия не стоит. ой че сказал 😳
Даже если 2 рефлекторных действия на одну ситуацию, все равно проблемы выбора не будет, потому как рефлекторно сработает какое-то одно и моргнуть не успеете
Достаточно спорное мнение… 😉 вы не находите?
Спасибо. все понятно. Про единственный двигательный навык. У нас тренер называет это — рефлекс, т.е. удар выполняется рефлекторно.
Естесственно любое рефлекторное действие выполняется без всякого напряжения.
продолжая рассуждать на заданную тему видим, что все действительно по кругу.
Не надо думать о том, что нам может сделать противник. Надо думать о том, что мы ему можем сделать. Как нарушить его удобство, а не как он МОЖЕТ нарушить наше
Для того, чтобы свести преимущества противника в весе, силе и проч. существует тактика.
Вопрос: как из 100 тактических действий выбрать правильно 1 адекватное ситуации?
Поясняю.
1.
Подводя итог предыдущего поста,
2. Техника должна быть, но именно в ее первоначальном определении
3. Не надо думать о том, что нам может сделать противник. Надо думать о том, что мы ему можем сделать. Как нарушить его удобство, а не как он МОЖЕТ нарушить наше. Для победы надо атаковать, поэтому образ мыслей должен быть атакующим.
я с вашего общего позволения продолжу общаться с последней мысли, а то потерялся в репликах не имеющих отношения к теме разговора…
если можно поясните пожалуйста, что такое:
автоматизм в единственном двигательном навыке.
"отпустить" из жестких рамок техники.
Исходить от изначального удобства.
Потому как первое вообще не понятно. Движение — жизнь чтоли.
Второе и третье помоему просто невозможно в рамках боевых искусств где основой является техника "выйти" из её рамок и исходить из удобства потому как умный противник будет делать так чтобы удобства Вам было как можно меньше.
С тактической точки зрения ситуаций не так и много: различные виды техник нападения плюс групповая работа, то есть работа против группы, плюс оружие. С технической точки зрения ситуаций бесконечно много, поэтому требуется автоматизм в единственном двигательном навыке, который риспосабливается под данный вид деятельности (боевое применение). Для готовности к работе в определенной ситуации она должна быть просто знакома. Технически решать каждую из них в отдельности отдельным приемом невозможно, поэтому надо реализовывать определенную цель, а методы реализации "отпустить" из жестких рамок техники. Исходить от изначального удобства.
На прошлой странице темы было-
🙂
Про лису и кошку мне вчера продолжение рассказали-
"Один петушок кукарекал, кукарекал невпопад и в суп попал…!!! 🙂
Лучше в "Случай на охоте" 🙂 🙂 🙂
Пора видимо эту тему переносить в "Реальные встречи".;)
Правильно… нефиг нападать на людей сзади, когда они пьяные и на охоте… 🙂 🙂 🙂
🙂
Мне рассказывали реальный случай на эту тему.
Сестра одного известного каратиста решила подшутить над ним,
и в шутку напала на него сзади, он на автомате повернулся и
её убил. 8)
Тренировать подсознание надо на работу с опасностью, а не с движением, тогда и проблем таких не будет. Есть опасность- она устраняется, нет- на нет и суда нет. Это и есть вразумительный ответ на Ваше предположение.
В этом нет никакого смысла. Необходимо, чтобы человек мог приложить своё умение, которое наработано до недумания к бесконечному числу различных боевых ситуаций. Разница есть и весьма существенная.
Может быть Вы думаете, что в традиционном каратэ сначала необходимо выучить все ката и все возможные применения элементов ката (да ещё и желательно нескольких стилей, на всякий случай) прежде чем решаться на поединок?
поскольку их бесконечное число никто в зравом уме и не пытается этого сделать 😯
Добавлено спустя 10 минут 7 секунд:
из тех кого я знаю
ну там где-то…раньше
Вопрос: способен ли человек наработать до "недумания" бесконечное число различных боевых ситуаций?
Какое из них??? 😀
а если еще учесть, что оффтопик не только в оффтопике…
начсет Латвии кстати тут же можно..мне кажеться еще актуально…
только хотелось бы хоть один вразумительный ответ услышать на моё предположение.
а то все боксеры, боксеры…
Так что уже 2:0 в пользу тхэквондистов… 😀 😆 😆
Дело было в Латвии так-что уже 2 😯
История правдивая 😀 Хотя не знаю, про кого вы ее слышали, но минимум один такой факт знаю…
я тоже слышал как один, правда тхеквондист, получив пощечину от своей девушки на автомате врезал все-таки 😯
Это он так всем рассказывает… 😀
Слышал одну историю о боксёре, который, танцуя с девушкой, в момент звука, похожего на гонг, в музыке, оттолкнул её и встал в боксёрскую стойку. Правда не ударил всё-таки и обошлось без нокаута. 😀 Может и выдумали историю, но она настолько хороша, что её надо было выдумать если её и не было на самом деле.
Мозг по-большому счёту всегда работает, включай его или выключай, — ему это как-то фиолетово. Только эта работа разная, в случае небольших препятствий на дороге он не задумывается надолго, а всё же принимает решения практически автоматически 😆 . Так, что даже хозяин этого самого мозга не всегда успевает сразу это осознать. И хорошо, что именно так, а то человек постоянно останавливался бы и задумывался над наилучшими продолжениями элементарных действий (вроде поднесения ложки ко рту). 8)
Позитивные вибрации… 😀 😆 😆
я честно не понял что вызвало такую бурную реакцию?
А вы бы хотели, чтобы ЗДЕСЬ люди дрались что ли??? 😀 😆 😆
Мне кажеться, что следом за
последует переименование черного пояса в "зачот", приветствия учителю в "превед, медвед". И да самое главное "Валуев не первыйНАХ!" и у такого-то мастера 4-й данНАХ.
Да почему бы и нет, если по количеству собщений ветка "оффтопик" (Общение участников на темы, не имеющие отношения к боевым искусствам) уступает лишь айкидо и общим обсуждения…на сайте "беседы о боевых искусствах"
+1
Ну если только друг не делал резких движений в мою сторону… 😀 😆 😆
нет обошлось 👿 😀
— вы случайно не били друга во время разговора? и последующим "извини, друган, не сознательно я". или лучше так: вам друг руку тянет поздороваться, а вы ему маваши в голову?
— за счет чего происходит сокращение времени на принятие решения? Я понимаю так, что вырабатываеться реакция на некоторые боевые ситуации и время на их принятие решения в этих ситуациях практически =0.
Вопрос: способен ли человек наработать до "недумания" бесконечное число различных боевых ситуаций?
в том и фишка что между ними (рефлексами) выбор делается не сознательно:shock: , и получается сначала бью потом смотрю 😯
вот и получается
Наработка техники в итоге и дает сокращение времени на принятие решения. Нарабатывая технику до автоматизма и набирая опыт поединков, вы в итоге и получаете "недумание" в бою. Впрочем, это уже выше не раз сказали.
нет не считаю
😆
Когда пишешь и появилось препятствие, тоже лучше
мозг включать 😀
Бо, на автомате можно сильно обделаться. 😆
Даже в случае открытого люка на пути, раздумий обычно нет, человек обходит его "на автомате", неужели самому подобных вещей за собой замечать не приходилось?
Вот в случае траншеи на дороге уже приходится включать мозг — как её лучше преодолеть, с какой стороны обойти или может быть можно перепрыгнуть. 😉
неужели дзэн 😯 ❓
Точно!!! как раз на примере ходьбы всё предельно понятно. Никто и никогда не думает о том чтобы поднять ногу, переместиться каким-то образом. Есть только как бы команда — ИДТИ.
в свою очередь удары должны быть наработаны до автоматизма — как ходьба (все же наверное помнят как им выставляли удар, никакого автоматизма и бессознательного выполнения там и в помине не было, думали над каждым движением)
и когда есть арсенал достаточно велик можно в бой. остается одна задача — какой из всех наработанных рефлексов "включить" в соответствиии со сложившейся ситуацией. Ведь как в случае с несчастным животным (кошкой — если кто не в курсе) дерева может не оказаться рядом или как в с лучае с боем — миллион различных боевых ситуаций не проработаешь. Остаеться или "комбинировать" заложенную в голову 100-ню или лезть на дерево которого нет.
насчет дерева которого нет все понятно. Это можно увидеть в любой уличной драке когда 2 амбала в изрядном подпитии метелят друг друга кто во что горазд. У кого больше бицепс и больше дури тот и победил.
НО мы то занимаемся боевыми единоборствами — а значит нам пристало заставить свою голову быстро соображать.
Итожу свою мысль: время реакции на сложившуюся ситуацию будет = времени на принятие решения + время на выполнения действия. Сокращением времени выполнения действия занимаеться каждый из нас — это наработка техники. а сокращением времени на принятие решения- ???
😆
Это всего лишь ваш уровень понимания. На нет и вопросов нет.
Шагнуть в люк без раздумий — это круто!!!
Абсолютно верное соображение, если "сравнять" сознательное и мыслительное. Другими словами, думать надо до действия. Во время действия надо только понимать то, что делается. Это в любом действии, не только в применении к БИ.
Какие секреты, Сэр? Меньше фильмы с Вандаммами смотреть нужно! Все уже украдено до нас (С) 😉 Книжки с секретными секретами продаются миллионным тиражем, а шаолиньские монахи по миру с показухой на заработки ездят. 😆
Вот как раз-то наработанные до автоматизма движения вроде ходьбы ногами и не требуют раздумий по поводу как и какой ногой дальше шагнуть. Сами себе противоречите, сэр. Можно вспомнить классическую байку о сороконожке. 8)
🙂
Интересно, всё знаем и понимаем, а как заговорим о драке так
мистика прёт или псевдонаучный бред.
Неужели мало в жизни мы делаем автоматических движений и какую мы включаем при этом несознанку, подсознанку или надсознанку — бред.
Больше половины движений которые мы делаем в жизни
наработаны нами до автоматизма.
Например хотьба ногами.
Однако когда мы идём мы, как говорят, "смотрим под ноги" и особенно
внимательно смотрим, когда темно и плохо видно. Какая несознанка?
Башку разобьёшь и ноги поломаешь.
А за рулём! Тут уже автоматизмы могут так подвести, что за всю жизнь не расплатишься. И в то же время мгновенная адекватная реакция на смену ситуации может спасти многие жизни. Причём тут интуиция?
В каждой профессии обучают действовать в аврийной ситуации.
И если ты в стрессовой ситуации не сумел включить свои мозги и скорость реакции ты не профи.
Как тренировать свой ум в боевых искусствах и какой это ум — то есть
сознание, это и есть самые охраняемые секреты.
Здесь, об этом говорить не будем. Но и чушь пороть не надо. 😆
А Вы считаете, что дзен или интуиция диктуют правильные решения только в момент мордобоя, а в остальной жизни они дают неправильные советы? 😆 Единоборства и есть методика наработки интуитивных навыков, которые в дальнейшем используются в повседневной жизни. Это еще Бодхидхарма в Шаолине практиковал. 😉 Так что, "бить или не бить", лучше тоже решать- интуитивно. Впрочем, кому как… 😉
ОЧЕНЬ важно, чтобы в методике использовалась техника, которую подсознание или там надсознание схавает — естественная для человека, можно так сказать.
Зачастую, как верно сказал Начинающий, интеллект действительно может считать движение рабочим 20 лет, а реально рабочим оно подсознанием восприниматься не будет. Для себя метод, как отличить одно от другого -у меня есть, нету только гарантий что он правильный.
извините что вмешиваюсь 😳
может clonestamp, хочет сказать что сознательно принимает решение драться или не драться против ПЯТИ человек, а потом включает несознанку 😆
Может быть для понимания лучше будет так:
Принятие решения в общем виде (поединок, побег, поход по пиву и т.д.) сознательные, а действия в процессе выполнения уже принятого решения бессознательные (или подсознательные или надсознательные или внесознательные, как уже говорилось). 8)
На каком-то уровне неплохо бы хоть до этого добраться, мозг одновременно может решать очень ограниченное количество задач, интуиция этим практически не обременена, она вообще не знает — что это такое. Для неё нет решения отдельных задач, есть только общая ситуация и принятие необходимого решения в развитии этой ситуации.
Не факт, что оно окажется наилучшим, но тут уже тоже говорилось — либо доверяешь ей и тогда её решения для тебя единственные, либо не доверяешь, тогда её решений вообще нет.
Категорически не согласен! А если противников пять? Решение замаетесь принимать- "компьютер" перегреется. 😆 Даже в случае одного противника, интеллект не в состоянии учесть ВСЕ условия и, следовательно, вынести правильное решение. Шкурку от банана, например, на которой Вы неприменно поскользнетесь в самый неподходящий момент… 🙄 🙂
придет время и он обязательно раскроется, надо только подождать 😆
да…и правда непонимание.
я не говорю о сознательном вполнении движений..в нашем случае ударов. Удары должны быть возведены на уровень рефлексов.
но я говорю о СОЗНАТЕЛЬНОМ принятии решений. т.е. решение нанести удар принимается сознательно.
итожим для понимания: принятие решения — сознательное, выполнение — рефлекторное (бессознательное) Вы со мной согласны?
Опять же — не понял. При бессознательной работе голова в процессе не принимает никакого участия. Интуиции виднее, что оптимально. Либо Вы ей доверяете, она работает и принимает решения, либо Вы доверяете интеллекту, тогда решения принимает он, но тогда это называется- сознательная работа. Интуиция принимает решение мнгновенно, а интеллект методом последовательных приближений. А что касается 100 ударов и выбора между ними…Учить можно хоть 5000 движений, но подсознание само оценивает, что из них рабочее, а что нет. 😉 Ваш интеллект может 20 лет считать, что движение рабочее, а на бессознательном уровне оно работать не будет, пока Вы не доведете его до нужной кондиции. И дай Вам бог, чтобы лет через 20 у Вас в арсенале было бы хотя бы десятка полтора движений, которые бы использовались на бессознательном уровне. 😉
и интересно в бою как то "выстреливают" удары бессознательно
а вот стою с другом говорю…и ничего … друг по репе не получает)
"оптимален шаг назад, то будет шаг назад, если оптимален удар в голову, будет удар в голову." — оптимален удар ногой. а бъете рукой
а то вместо того чтобы учиться выбирать из 100 ударов…учим 4 на все случаи жизни, накачиваем банки и бъем пока противник не сдохнет, пусть он блоки ставит, а мы все равно прошибем)
ну по крайней мере в некоторых боях я такое наблюдал.
А кому оно надо?! 😯
а у вас случайно небыло такого: надо бить ногой, а бъете рукой?
Никаким. Подсознание или надсознание, это кому как нравится, 😉 само выбирает движение из тех, что наработаны до уровня применения на бессознательном уровне и направляет его в наиболее оптимальную точку. Если в конкретной ситуации наиболее оптимален шаг назад, то будет шаг назад, если оптимален удар в голову, будет удар в голову. А боец, вроде как,… и ни при чем. 😉
Вы уж извините, что я тут со своими вопросами…
Сижу вот на форуме. И даже думать не думаю о том как нажать, например, "enter". Всмысле не думаю о том, что надо занести руку над клавиатурой, выдохнуть и со всей силы ткнуть в эту клавишу…
…аж два раза ткнул. Но мне кажеться, что команду нажать эту кнопку, как и все другие я все таки отдаю своей головой. Это я про решения на бессознательном уровне.
Ответе мне на вопрос
"ОСВОБОДИ СВОЙ РАЗУМ Мне кажется что решения на бессознательном (подсознательном) уровне гораздо быстрее хорошо продуманных действий…"
каким образом принимаються решения на бессознательном уровне, например об ударе противника в голову?
Ветка про профессионализм в БИ выделена в отдельную тему.
УУчастников дискууссии проосьба вооздержаться от перехода на личности. Модератор
Вы лично сколько Чемпионов по какому БИ воспитали? 🙂
polly, Слушайте, "не анонимный", что мне Вам ответить? Сашко — это мое настоящее имя. Не чемпион. Вам нужна фамилия, адрес, ключ от квартиры?
Насчет крутизны — я нигде не писал о собственной крутизне. Мне 39 лет, мне никогда не быть чемпионом. Я лишь пытался указать на то, что я бы предпочел учитывать мнение профессионалов. И тут появляется видимо, недостаточно, признанный "начинающий" с туманными намеками на собственную крутизну в сравнении с спортсменами-шоуменами (ах, за 17 лет аж целых пару чемпионов СпБ — гора родила мышь?).
Да, я считаю, что ориентироваться на методику подготовки профессиональных спортсменов разумнее, чем прислушиваться к "откоровениям" форумных мастеров. Есть возражения?
Опять анонимный Зорро круче жареных яиц…
Уважаемый, вас спросили. Ответьте, или не базарьте попусту.
Я — продолжающий 8)
Собственно, по теме — Ваши воспитанники, я так понимаю, связками не пользуются? Почему среди них до сих пор нет ни одного чемпиона Мира — ума не приложу…
Несостоявшийся Чемпион Мира, наверное… 😀 😆 😀 судя по репликам… 🙄
Среди моих воспитаников пара чемпионов Санкт — Петербурга, а Вы собственно кто, Сэр? 🙄
Ну да, конечно. Из этой самой "разности" нужно все перевернуть с ног на голову? Давайте будем передвигаться на руках и драться ногами (почти-что капоэйра).
Тогда на БИ ходят санитары в дурке, которые вяжут регулярно людей то с ножами, то с топорами не пользуясь при этом оружием, может еще какие специалисты — остальные физкультурой занимаются…
Если БИ и правда — подавление или убийство себе подобных.
Да. Профессиональные спортсмены используют ограниченные регламентом связки: иначе будут большой риск получить травму и осожнено судейство. Кстати, "здесь и сейчас" не подразумевает тысячные доли секунды, а удар в "открытое" место не обязательно должен быть молниеносным: просто противник его пропускает практически не зависимо от скорости удара (разумеется, на реальных скоростях).
Есть такое "здесь и сейчас". Дырку увидеть трудно, особенно если смотреть глазами, а анализировать мозгом. У любого противника есть дырки, даже у профессиональных спортсменов. Иначе бы им никогда не попадали. А вся сложность в спорте заключается в том, что дырку приходится искать именно связками по регламенту, большинство из которых уже известно обеим сторонам, и открываемые ими дырки "залатаны". Вообще, тяжело представить последствия той атаки, которая была направлена в еще не открытое место, которое так и не открылось…
Н-да… Что характерно — профессионалы в бою с не меньшими профессионалами очень даже пользуются связками. Но нет — на Будо-форумах всегда найдутся мастера, которые выше этой связочной ерунды. Этакие киборги, которые "здесь и сейчас" в тысячную долю секунды видят "открытые" места и бъют туда быстрее молнии.
Нет никакого "здесь и сейчас". Очень трудно увидеть дырку и успеть в нее попасть. Если противник не лох и не устал, конечно. Есть связки, которые раздергивают противника, заставляют его рефлекторно открыться. Есть интуиция, которая позволяет предугадать цель. И в том и в другом случае атака открытого места начинается чуть ли не до того, как оно появилось.
Это да 🙂 Потому как непонятно, что делала бы кошка, не будь рядом дерева 🙂
1. Атака. Начнем издалека: у каждого человека есть сущность, называемая вниманием, которая позволяет следить за происходящим вокруг и за изменениями внутри себя. У этой сущности есть границы действия, называемые объемом внимания. Чем выше объем внимания, тем большее количество действий и изменнений можно учесть.
Факт состоит в том, что вниманием практически невозможно охватить все собственное тело. Для проверки можно провести эксперимент: стоя попробовать "почувствовать" сразу все тело (каждую его конечность и участок). Сразу станет заметно, что внимание "метается" от одного участка тела (или конечности) к другому (другой).
Из-за этого эффекта у любого человека всегда есть "открытые" места. Просто у человека с большим мастерством эти места меньше и быстрее перемещаются.
После предисловия к теме атаки: при нашем приближении к противнику его состояние постоянно меняется: меняется распределение внимания. Какие-то места будут более "открытыми", какие-то "защищены". Защита исходит именно от внимания. Поэтому если находить эти более открытые места, то атака в них будет успешной. Поэтому особую важность имеет повышение чувствительности к противнику, ведь физическая открытость какого-либо участка тела может быть фикцией, или даже западней. Видеть надо именно по-настоящему открытые участки тела, то есть те, к которым противник не внимателен.
Из всего вышесказанного как раз следует порочность даже короткосрочного "планирования" атаки, то есть планировать атаку даже на шаг вперед плохо: только "здесь и сейчас" и только в "открытые" места. Вся сложность в умении их "видеть". Но это возможно; сам был этому свидетелем. "Выбор" "приема" подразумевает как раз продумывание и планирование. Поэтому наилучшей техникой является отсутсвие "приемов" как устоявшихся связок.
2. Защита. "Выбор" приема для атаки создает еще одну сущность, называемую намерением. И эта сущность способна оказывать действие на внимание человека. Высокая чувствительность к своим ощущениям позволяет угадывать намерения противника. И этому явлению я тоже был свидетелем, и неоднократно. Поэтому на определенном уровне противника все финты становятся против него бесполезными, если присутствует намерение. Этот механизм имеет общие корни с механизмом атаки: перед атакой противник становится "внимательным" к определенной части вашего тела (намерение) и своего тела (ударная поверхность), и то, и другое можно видеть.
Но если не уходить в такие "дебри" :), то можно указать следующие моменты.
1. При атаке абсолютное большинство людей строит планы (на один шаг или на несколько). Появляется "Программа" нападения.
2. Поэтому защита должна
а) нарушать программу нападения противника
б) не переходить в "смерти подобную" глухую защиту
в) по возможности делать следующее действие противника предсказуемым. То есть фактически оставлять единственно удобное продолжение атаки у проивника.
Этим условиям лучше всего удовлетворяет именно атака "напролом". С оговорками:
а) должен присутствовать уход с линии атаки, (не стоять на месте) что уже является активной защитой
б) разрушение "планов" противника достигается собственной встречной атакой. При этом противника надо "занять делом", чтобы времени у него оставалось как можно меньше: ведь когда человек занят, время летит очень быстро. Это достигается постоянной постановкой противника в неудобное положение, атакой сразу по нескольким направлениям (несколькими конечностями, по разным нелинейным траекториям), давлением весом. Звучит банально, но "лучшая защита — это атака". В прямом смысле, без оговорок про чередование атака-защита :).
в) прием один : "сближение-сваливание-доработка(добивание)". Реализаций приема — миллион, каждая — для своей, конкретной ситуации. Развитие реализации происходит именно по ситуации, а не по воспоминаниям и программированию.
🙂 Уважаемый Антон Ильич.
Извините не смог удержаться.
Как можно знать что ты получишь и останешься свежим?
Скажите, речь идет о "лайт контакте" или о "семи контакте"?
Например, он показал в корпус вы среагировали и получили в нос.
Дааа, мне нравятся такие бойцы. Жолко только что до фула они как правило не доживают.
Ещё мне понравились две фразы.
Побольше бы таких противников можно быстро стать чемпионом мира.
К сожалению дело обстоит совсем не так.
Не хочу быть банальным, но приходится.
Быстрее мысли даже в сказках нет ничего совсем.
Говорят что мысль быстрее скорости света.
Конечно это не мысль выраженная словами, а скорее намерение.
Человек в своём намерении — сильнее своих и чужих инстинктов.
Некоторые называют намерение волей, волевым импульсом.
Для человека — волевой импульс.
Для животного — инстинкт.
Так что ваша лиса и ваша кошка токже страдают "медвежьей болезнью" причём обе сразу. 🙂
Ваше право, я здесь свои ИМХО никому (кроме одного человека 😉 ) не навязываю… может у вас свое видение этого вопроса… лишь бы работало, так ведь? 🙂
Дык… с серьезным бойцом много чего не реально… 😉 А что касается универсализации, то к этому постепенно приходят многие БИ в идеале. Да и с ростом мастерства необходимость в большом колличестве как бы отпадает… так как если вы можете "выключить" человека одним ударом… зачем распалять свое время, внимание и тренировки на "сотню", когда их предостаточно трех, четырех (видов). Надо же стремиться к скоротечности боя, не так ли?
Не открылась — открой и проводи… активно надо работать с противником, инициативно, не ждать у моря погоды… (может даст возможность для удара, а может не даст…) Надо брать свое пока он просчитывает варианты… 😛
Ну… так ходить надо от дерева к дереву… желательно короткими перебежками (плата за лень учить приемы). В идеале жить в лесу! 😛 Проблем с деревьями не будет никогда… 💡 Я думаю, что развить несколько накаутирующих ударов (как и молниеностных бросков) легче, чем выучит все приемы мира — но так и не суметь их применить в реальной ситуации. 🙄
Дык наоборот… надо отстать от головы… пусть сама думает… ОСВОБОДИ СВОЙ РАЗУМ 😈 Мне кажется что решения на бессознательном (подсознательном) уровне гораздо быстрее хорошо продуманных действий… 🙂 Т.е. инстинкт быстрее мысли (пример: отдернуть руку от горячего утюга) ❗ Еще не понял как — уже сблокировал… еще не выбрал куда уже ударил!!! Только работа на вот таком рефлексорном уровне даст необходимую скорость реакции.
Поэтому иногда надо идти "ва-банк", создавая ситуацию, когда либо ты либо тебя… ведь лучше получить и остаться свежим, чем сильно-сильно устать и все-равно получить… 😀
Не соглашусь насчет столового набора.
Я думаю универсальные приемы хороши на улице с неподготовленным противником. С серьезным бойцом кружить и ждать, когда откроется возможность провести любимый и хорошо наработанный удар — нереально. Открылась зона — надо проводить удар.
…а открыться может под удар ногой, под удар рукой т.е. под длинную дистанцию или же под короткую — локти, колени соответственно, или под удар головой. Можно ударить сбоку сверху снизу прямо или наотмашь, можно стоя, можно в прыжке, с поворота или оборота, на подходе или на отходе.
…+все это можно делать связками, с переходами с длинных на короткие и наоборот, с прыжка на удар в стойке и так далее и тому подобноее…вариантов миллион ❗
Как Вы думаете, что эффективнее иметь несколько любимых ударов или иметь возможность провести нокаутирующий удар в любой ситуации? …как в случае с нашей кошкой — рядом могло не оказаться дерева.
Опять же только встает вопрос о том как заставить свою голову выбрать из всего арсенала нужный удар. или нужную защиту.
или защиту+защиту+удар+удар "как в шахматах десятки вариантов — но не дальше одного хода…" но каждый ход надо выбирать из "столового набора".
Не знаю как в шахматах, но чем дольше будет идти "уличная" партия тем труднее будет реагировать адекватно на сложившуюся обстановку. Тем более если противник сознательно будет диктовать такую манеру ведения боя при которой все время придятся выбирать и выбирать, а если выбиать не из чего, то или тупо лепить и переть напролом или придумывать на ходу.
Здесь дело несколько иначе… например при атаке человек не ограничен в выборе 😯 так как если задумал пнуть ногой, а направление "закрыто", то он может сперва махнуть или ударить рукой, заставить противника открыться и… все равно пнуть ногой ❗ Так что вопрос атаки — это вопрос инициативы и здесь выбор более простой: Самые эффективные техники — это любимые, хорошо наработанные техники. В защите же (где приходиться подстраиваться под инициативу противника) порой надо действовать не как хочется, а как надо. Хотя… это наверное будет менятся в зависимости от уровня мастерства, но мы же сейчас говорим о насущном, да? 😀 Так что здесь разучивание большого количесва защитных действий может привести к микрозависанияи мозга (а раздумьях), которые резко перейдут в микросотрясения 😛
Здесь я не согласен… есть ведь еще удары головой (Зидан-рю Атэми-ваза 😛 ), тазом (при обхвате сзади), плечом… его куда отнести к удару рукой или к удару корпусом? 🙂 Далее сами конечности имеют разные ударные поверхности (пальцы, кисть, кулак, запястье, предплечье, локоть и т.д. 😉 ) что соответственно увеличивает количество вариантов ударов… 🙄 а ведь еще есть Кюсё (нажатия), удушения, Болевые на суставы Кансецу, Броски, подсечки… и т.д. Так что здесь я не совсем согласен с 4х4 8)
Идет идет… просто выбор менее мучительный чем в случае с защитой. 😀 И… больше вариантов подходит… Например цель выбора защиты это выбрать единственный верный способ (из кучи неверных)… а атаки — это осеять единственно неверный из кучи тех, которые могу принести ущерб. Причем речь сейчас не об эффективности, так как плохой удар ногой, но который попал в пах — это не есть конечно нокаут, но тоже уже кое что… 😈
Нет… здесь как в шахматах… десятки вариантов — но не дальше одного хода… 😀 так как есть же еще и эффект неожиданности… 😉 Так что долгосрочное планирование может привести к тому, что вы будете заложником ожидаемой реакции — а получите что-нибудь абсолютно непредсказуемое… 🙂
Я лично поклонник т.с. узкой специализации… так что для меня лучше несколько универсальных приемов — чем полный столовый набор на все случаи жизни… 8)