Смотрел ролики (не те, что выше, другие — с рукопашкой наконец-то), думал — кого же мне это напоминает. И тут осенило! Помните исторический и, можно сказать, эпический бой Никита vs. Чанг? (штабс-капитан, сволочь, на весь интернет их прославил!) Вот работа ног у Сарвеня ну почти один в один как у Никиты, только вместо китайского на русский лад. Ну и остальное тоже похоже. 😆
Но! При всем высказанном в этой теме и при всех моих довольно однозначных выводах, надо отдать Андрею Сарвеню должное — пришел к спасовцам и поработал, как мог. Респект как минимум за это.
вторая часть знаменитого боя
http://nevsedoma.com…hp?newsid=19041
Прикольнее всего когда после этого в Институт надо идти — а ноги не идут. 🙂 Да и на работе объяснять новые фингалы не удобно… 🙄
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Чё та он на "шатается" как первые два… 😯
Пародия на пьяный кулак…
Сильный ролик (который первый). Два адепта бесконтактных БИ схлестнулись в схватке. Один представлял астральное карате другой астральные ТКБИ. 🙂 Чтобы работа в астрале не казалась медом добавили работу ног на нижнем уровне по принципу "школьная потасовка". 😀
А Антон Ильич интересные темы поднимает — как например тренироваться в контакте и не калечиться. Я как вспомню как голова звенела месяцами от постоянных попаданий в голову — сразу желание сражаться в полный контакт проходит.
А по этим "видео со встреч" еще интересно — как люди выходят биться без защиты и перчаток…. Договариваются о легком контакте или не против новые зубы вставить, нос вправить? (ну это если специалисты контактные попадутся)
"Дядька в синем" — что за стиль? Реальное Кунг-фу? 🙂
Сюдя по видео кун-фу против рукопашки не канает,операторов столько такое ощущение что снимали матрицу 🙂
Добавлено спустя 16 минут 33 секунды:
http://www.youtube.c…h?v=a4JiNrU7jEk во то же самое только в профессиональной форме и карате против кун-фу
Поправлю, я не говорил что было на ролике, я уточнил что человек практиковал.
Если это было синъи то я китайский летчик 😕
Нет, синъи.
Все равно не понимаю… Подходишь к другу на тренировке и говоришь… Слыш ДРУГ 😉 Понападай на меня т.с. в произвольном порядке…, только не Кунг-фу делай, а чё нидь реально уличное… И скорость задать нормальную… И если в дружеском спарринга на нормальной скорости ты вдруг начинаешь пропускать… То явно на ЧПшника по Каратэ зал*пться не стоит… 😆
а из жо…ы ракета класса "земля-земля"…
ИМХО — да. В том то и беда. Многие они так думают. Точнее уверены.
Ну и ладно… ну и зал*пился ты на каратиста по интернету… встречаться то зачем? 😯 Тем более без опыта контактных боев (что было видно)… 😆 Неужели парень реально думал, что он махнет левым рукавом, а а оттуда лебеди… 😯
Почти. AFAIR, началось с того, что в фидо-эхе ru.martial.arts Никита и Березнюк снисходительно обьяснили всем, что только ТКБИ-это рулезз, а все остальное-сакс просто немеряный. И новодел. Но нашелся человек который в этом усомнился…
[off:3f8e074637]2Антон Ильич — самодостаточны не в смысле физического развития, а в смысле того, что они Великие и Могучие. У них мотивации вообще нет тренироваться. ИМХО, на основании опыта[/off:3f8e074637]
Фига с два, более устойчивая стойка, методики по развитию скорости, правильные траектории и вложения — могу вразы усилить удар ЛЮБОГО самодостаточного человека. Это же элементарная физика! Техника здесь ни что иное как способ повышения КПД 💡
А в кино тока за денюжку…
"Ни ноты без банкноты!" (С)
"Как я люблю искусство за продюссерские деньги!" (С)
Добавлено спустя 41 секунду:
А на выходных у тебя тоже форс-мажор?
Там был форс-мажор.
С тобой фиг пообщаешься!!!! 😡
Бучу поднял пивка попить :alco: , даже повод нашёл — и что? 😐
Кум, да кого интересует, что ты говоришь? Люди смотрят кино, делают выводы, общаются. Ты снимайся лучше 😆
я как раз говорю, что простые спортивные ПОЛНОКОНТАКТНЫЕ стили (бокс, тайский бокс, дзю-до, самбо, боевое самбо, кудо и т.п, и т.д) гораздо лучше готовят к простому мордобою, чем супер-пупер традиционные классические школы с кучей смертоубийственных техник
[off:7bda8e5419]Жалко, что это в топик не попадает — тема очень интересная. Дело в том, что именно из таких людей никогда ничего не вырастает — они самодостаточны, что бы куда-то там ещё итти заниматься. Так и с тем челом получилось — в конце концов его поламали сильно, а сейчас сидит вроде.[/off:7bda8e5419]
Слышал я такие истории — этож частный случай… а потом, представляете что бы из него вырасло займись он например Каратэ? 😯
ИМХО — важно не то, что человек делает сейчас, а то, как далеко он ушёл от того, каким был с помощью данной конкретной школы. Это настоящий показатель и школы и стиля. Ведь мог быть человек — вообще отрицательная величина шо по физухе, шо по волевым качествам. Даже не ноль, а отрицательная величина (ну как из г…на пулю сделать). И смотришь — через пять-шесть лет занятий он в автобусе хаму межи очи говорит — а вы, батенька, хам. И хам не лезет к нему драцца, почувствовав нечто этакое….
А так — знавал я человеков разных. Одного, например, вшестером не могли скрутить — он всех раскидал, парочку изувечил. Один начал удирать, запрыгнул в Ниву, закрылся, завелся. Тот встал у него на пути, этот со страху его немного сбил. Тот кулаками помял капот. Еле-еле убег тот, шо был на машине. Так вот товарищ, которого крутили, не занимался вообще ничем и никогда.
Всё правильно, различия между Спортом и Улицей есть если бой идет долго и можно выиграть при помощи запрещенного приема или т.с. "неспортивного" поведения. НО если Мастер заканчивает бой в одно движение, то нет разницы насколько спортивной была эта техника (удар, подсечка, бросок) 😉 Главное результат… 🙄
Мастер, он вообще дофига может. Не обязательно вин-чун, ушуюн или каратюка. 😉
Т.е. хочу повторить много раз звучавшее на форуме — стиль не главное, важнее человек
со всем согласен с уважаемым Чангом по поводу слабой эффективности спортивных стилей в "реальной" ситуации, однако замечу, сто существуют классические школы весьма мордобойного стиля. что может сделать мастер ушу вин чун в плохой стиуации видел, и, признаюсь, впечатлился до глубины души.
А если мнения слишком разнятся — возникают темы "видео со встреч" 🙄
Ни в коем случае, уважаемый 🙂 Если все будут иметь одинаковое мнение, разговаривать не о чем будет… 🙂
Вероятно достал Ритай что ни как забыть его не могут 🙂 .
Действительно, об том и речь. Подготовка должна быть комплексной "и будет вам счастье". 🙂 Даже многие методики таких вариантов комплексной подготовки уже не секрет, так что ноги в руки и вперёд… казалось бы.
А почему-то опять же не выходит (или не входит, у кого какие проблемы 😉 ), хочется всего сразу и побольше. Что, профессиональные болезни — это неотвратимое явление и избежать их нельзя? Да запросто, если заранее о себе, о своих возможностях и о последствиях думать (в случае тренировок в БИ, если тренер думает о людях, а не об их достижениях ради его карьеры).
Ещё раз могу сказать о том, что работа должна быть постепенной и разносторонней. Быстро даже кошки не родятся, а сейчас все как будто свихнулись на том, чтобы быстрее научиться ближнему в морду дать, без последствий для себя или какое-нибудь крутое просветление получить. От той же йоги, например, — надо посильнее ноги в узел завязать, покрепче при этом собственные яйца прищемить и просидеть в этой позе 3 часа, тогда всё будет в порядке и результат гарантирован.
Поэтому и лохотрон у нас никогда не переведётся, что слишком многим чудес хочется вместо обычной работы с постепенным повышением своего уровня. 8)
Так это… предохраняться надо… 😉 А если сварщик будет варить без очков — вообще ослепнет… про то и речь, профессиональные травмы нужно сводить к минимуму — Здоровье надо беречь… (что бы было что потом защищать) 🙂
Блин. А у водителей геморрой, у сварщиков плохое зрение и астма, у высотников гайморит. Даже у офисных работников — стресс 🙂
Так что не надо упираться в травмы БИ:) При чём тут фулл-контактники ? И вообще при чём тут БИ ? Любая профессиональная травма есть результат недостаточной подготовленности, либо невнимательности к собственному здоровью. А т.к. готовым ко всему быть нельзя, соответственно… 🙂
Вообще говоря, понятно. Этот баланс каждый сам для себя находит. Кому-то для этого необходимо лет 8 в бесконтактных прыжках провести и удостовериться, что реально у него ничего не идёт, а кому-то получить пару десятков мелких и крупных травм за три-четыре года, чтобы притормозить и задуматься — а на фига оно мне надо.
А по большому счёту и то и другое — это не больше, чем неправильная методика подготовки и некоторая подмена понятий (например, не учитель или тренер, а бизнесмен, только он об этом в открытую не говорит и не скажет). 😉
Я не Shock, но знаю, что 3 года плотных боев и Кикер-полноконтактник становится ходячей энциклопедией увечий… В Казахстане кикбоксинг почти религия (ну очень моден), телохранители ихние обязаны быть победителями соревнований.
Мы с ними сидим бухаем как то (после работы разумеется) и тут началась реальная Кунцкамера: Вот здесь у меня два ребра сломано, вот тут зубы керамические (это мне локтем заехали — поясняет кикер — смеется), колено выбито — случайность , но неприятно, пару раз пальцы ломал в "лобовой" атаке, бедро на погоду ломит, нос чиста боксерский, курносый… 😀 Бровь со шрамом — рассечение, одно ухо (левое) хуже слышит, печень пошаливает… и.т.д. и т.п. Я спрашиваю, если ты так круто рубился и чемпионом был — чё ушел в телаки? 😯 Он говорит, после очередного нокдауна, голова стала побалевать, врачи посоветовали завязывать…
Я подсчитал, у него "повреждений" в тренировках в разы больше, чем я за все время в драках получил… 🙂 Надо себя так ухряпывать ради… БЕЗОПАСНОСТИ и ЗДОРОВЬЯ? 😯
Я понимаю, что многие сейчас скажут, что это частный случай — ни фига подобного… поговорите с фулк-контактниками… особенно с теми, кто профессионально занимается — у каждого найдется подобная "коллекция" травм.
Как тут найти Баланс между необходимым контактом и Ката — пока не понятно… 😕
Сейчас идёт совершенно очевидное превозношение, что ли, не знаю, как правильно сказать, систем с регулярными полноконтактными боями в процессе тренировок, не говоря уж о соревнованиях.
Вполне понятно — откуда оно взялось, та же встреча Chang’а с Никитой даёт яркую тому иллюстрацию, особенно после его комментариев.
По-моему перекос в любую сторону будет плох. Можно поинтересоваться у Shock’а — каков средний срок "жизни на ринге" тайбоксёров в самОм Таиланде и что с ними бывает обычно после окончания выступлений.
В общем что-то вроде того: хочешь научиться драться — иди дерись, хочешь какого-то морально-психологического развития — иди йогой занимайся. Смешно, но по статистике в фитнесс-центрах и разных муниципальных клубах всё так и есть. Как будто каратэ и ТКБИ вообще ни малейшего отношения к поединкам не имеют.
На мой взгляд — всё это не больше, чем очередная волна моды. Когда-то каратэ захлестнуло все наши спортзалы и подвалы, теперь йоги с "полноконтактной" рукопашкой все их места заняли. И это тоже пройдёт, что на смену придёт не знаю, — увидим.
Я вот только точно знаю, что нет ни одного "волшебного" средства научиться чему-либо. Обязательно работать надо. Многие давно уже это всё поняли и спокойно занимаются своим делом, не доказывая всем и каждому, что именно оно и есть самое, самое.
Люди и в Китай потихоньку начали ездить и в Японию, и их языки учить, чтобы нормально с ними общаться. Я уже говорил, что "бесконтактные правила" на мой взгляд — это не более, чем некий способ отработки каких-то аспектов техники, а из них соревнования зачем-то сделали. То же и в полноконтактной работе. Боксёры профессионалы очень редко больше 1-го боя в полгода себе позволяют, а у нас, как всегда, начали по знаменитой пословице. Если уж полный контакт, то на каждой тренировке.
В общем ничего, видно, не поделаешь,"догнать и перегнать" — это у нас судьба такая, а думать потом будем, если останется чем, конечно. 8)
Праильно… можно вообще бить по мешкам и рубиться в спаррингах хотябы по 30 минут в день (10х3) и через год из ботаника можно получить звереныша… 😈 НО когда я занимался Каратэ, сэнсей говорил, что это не просто драка, а система, что бы не учить приемам кого попало 🙄 Вот почему ученический этап так растянут, много философии, педагогики, ритуалов и… бесконтакта… 😉 Фиг знает… я бы не хотел, что бы какой нибудь мой "звереныш" сел потом за превышение мер необходимой обороны… 🙄 Так что считайте, что это типа страховка что ли…
Во. Грил же — как уважаемый Ритай практически %)
Чанг… ну Ёлы-палы… мы же скинемся… 😉
ну моё ИМХО…
дело было так…хотя могу ошибаться в нюансах за давностью лет
Никита пропагандировал смертельные техники и грил, шо полноконтактные спортивные направления — АЦтой, ибо безопасны…а отрабтывать надо смертельные приёмы. Я уже (ну думаю мона сказать, что мы с кумом) в тот момент начали снимать шоры с глаз….ну и я был за спорт, в частности бокс ну и т.п.
На мой вопрос как мона отработать в полную силу и скорость удар ребром ладони в горло, было сказано, шо мол "есть методики…."
Я попросил, что бы он дал мне попробовать пару раз его рубануть ребром ладони по горлу, хоть отработаю….на что меня пообещали порвать на британский флаг.
Ну что вышло из этого — теперь не сотрётся в веках. 😀
а каратЕ (так называемое классическое) действительно АЦтой, что не умаляет его плюсов как фитнеса и начальной подготовки….но тех же прикладных результатов, и даже лучших, мона достичь с меньшими затратами сил, и самое главное времени, что для обычного городского жителя является очень немаловажным обстоятельством.
я же писал "НИ НОТЫ БЕЗ БАНКНОТЫ!" (С) 🙄
Даёшь реванш!
И ролик в интернет 😀
Сейчас вернется через пять лет… опытный "окобаневший" устроит матч-реванш… 🙄
Откель я знаю ? Чай с ним не пил 🙂
У Березнюка поинтересоваться надо, они, кажется, общались не только через интернет.
Почему был? Ушел в Кикбоксинг? 😀
Стойка такая 😀
http://www.hellers.ws/ma/camp/etkdu-05/bagua-demo1_500.JPG
А что у него с рукой (с правой), почему висит… травмирована?
А Никита резко с тех пор пропал. И в эху не писал больше. Хотя до этого был ярым фанатом ТКБИ 😀 Вот как уважаемый Ритай, например, пропагандирует каратэ ради каратэ 🙂
Кто помнит… из-за чего всё начилось? 🙄 Кто то сказал, что Каратэ отстой? 😀
Гы-гыг.. помню, помню, сколько воя было.. и предысторию…
Это ещё в почившей эхе martial.arts было, однако…
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Багуа 😀
Заходил на smerti.net переписку не нашел… может есть еще архивы где?
А Никита — какого смертоносного направления был представитель?
Не доказуемо!
так молчит Великий куда идти!!!
тока пЫво на халяву может помочь мне вспомнить все нюансы техники каратЕ-до, а особенно после и главное вместо!
Да лох ты чилийский. Иди в очередь за автографом к Ритаю. Может это память освежит.
Забивайте очередь за автографами, беру не дорого! 🙂
Теперь другой принцип: "ни ноты без банкноты" (С)
да уж куды мне с Вашим километражом в кихоне тягаться….да и данами меряться стыдно…где мне с моим 1 образца 1998 (кста видимо дефолт на качестве сказался) года тягаться с 4 от самого Канадзавы….
Так что ШМЕЛ!
кста, а гиде мона у Вас поучится истинному каратЕ?
Кум, я уже не помню…..да и забыл что и как на форумах значит….
Мы как эту всю шнягу японскую делали?
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
а вот это уже слова не мальчика, но мужа!!!!
я тебя не тянул за язык….
пЫво отменяется, будем водку жрать?
Да это просто праздег какой-то!
Ритай, почти живьем!
Надо по этому поводу нажрацца
Терпение господа, скоро будет сайт и будет видео. Будет для народа тем для критики! 🙂
Прежде чем констатировать, может стоит выложить на обозрение своё? 😉
Провокатор 🙂
Так ката и бункай тоже делали для соревнований (на количество штук, а не на надёжность применения).
Гыгы, назревает вторая серия? 😀
Лично, ничего. Констатирую факт подготовки в каратэ.
Всего хорошего.
вот ни раза не выступал по бесконтактным правилам кумитэ, в силу не допуска медкомиссией — зрение подкачало ("да у Вас батенька астигматизм" (С)
а вот ката и бункаями сыт по самые уши…..
ВИ таки шо-то имеете сказать мине лично?
У меня-то все с айкидо получалось. Были полные любовь и взаимопонимание, прямо 合気. 😀
Проблема в самом айкидо.
Кликнул. Но как бы не понял про Айкидо… 🙄 [off:5ddeb27a54]Ну не получилось у вас с Айкидо (как у меня в свое время с Каратэ), ну чёж Айкиде то все время от вас достается то… Не ваш значит т.с. стиль 😉 [/off:5ddeb27a54]
В том-то и дело, что это якобы традиционные методики. Здесь просто очевидный и очень сильный перекос в сторону соревновательного аспекта и именно по так называемым бесконтактным правилам.
Если вспомнить того же основателя сито-рю, то он рекомендовал строить тренировки совершенно не так, это уже потом всё началось, с приходом и широким распространением спорта в каратэ.
И это не только наша беда, у японцев было всё то же самое, а мы у них честно скопировали, ну ещё и исказили на всякий случай, для верности 😉 .
Вроде же все написано по ссылке в моем профиле? Неужели стеснялись два клика сделать? 😀
2 года Айкидо Айкикай у Матвеева В.А, когда уходил — был 4-й кю.
[off:737e14ce70]Кхм… Уважаемый Джан, я все стеснялся спросить… Вы в Айкидо до какого уровня дошли? (и укажите стиль если не сложно). Интересно сравнить… т.с. ощущения
Дело в том, что МЫ все пытались применить Айкидо на практике… не все разочарованы.[/off:737e14ce70]
Хреновый ученик оказался, за 10 лет полный ноль. Жаль инструкторов которые на него время тратили.
В словах Чанга абсолютная сермяжная правда человека, который годы своих занятий по якобы "традиционным" методикам проверил на практике. Удивительны люди, занимающиеся годами, не проверявшие свои навыки, но тем не менее уверенные, что у них все в порядке. Я вот в свое время тоже свое айкидо проверил… последствия в виде рассеченной брови теперь со мной на всю жизнь. 😀
И все же в словах Чанга есть доля смысла. Не хочу говорить плохо и тем более судить, но когда занимался тхэквондо к нам пришел 1 дан сетокана, и при полноконтактных спарингах, руками, ногоми, руками и ногами, к сожалению его били 😥
Я в какой-то теме (давно уже) рассказывал, как человек в уличной ситуации провёл чистый удар по бесконтактным правилам, после этого сказал противнику — "Вазари!" и ушёл своей дорогой. Противник видимо просто офигел от такого обращения с собой 😀 . Этот момент безусловно есть, привычка не доводить удар может очень сильно подвести, поэтому мне и представляется, что соревнования (особенно по бесконтактным правилам) не должны быть целью занятий каратэ, тем более, что травм в таких соревнованиях люди получают не меньше, чем при контактных правилах.
Однако если уж так случилось и человек отдал изрядное время таким соревнованиям, то переучиваться он по-любому должен (может быть только некоторые бойцы "по жизни" в этом не нуждаются, такие встречаются везде).
А переучиваться — это означает как раз тренировочные спарринги в контакт. На тренировочных спаррингах могут решаться разные задачи, здесь нет основной цели — победить, это уже тренировка, а не соревнования. И вот такие спарринги могут быть разными
— вырабатывание привычки к контактному взаимодействию и работа в защитном снаряжении с максимально сильными ударами (опять же по ограниченным зонам на теле)
— отработка отдельных технических движений и связок
— спарринги с несколькими партнёрами сразу
— "творческая" отработка бункай, атака запрограммирована, защита и контратака имеют запрограммированное начало и далее всё развивается по непредвиденному сценарию
и т.д.
Для меня сейчас наиболее интересно максимальное использование "входа в противника", т.е. вход не с одним ударом или касанием, а непрерывная логическая цепочка технических действий, которая должна привести к полной победе. Это отрабатывается всё же, конечно, с изрядной долей условности, в частности в неполный контакт, но важно, чтобы оба участника реально представляли себе свои возможности.
Для того, чтобы уложить противника на пол и провести 2-3 удара, не отключающих его сознание, но и не дающих ему выйти из такой ситуации, абсолютно полный контакт не необходим.
По моему мнению примерно так. Такие тренировки у меня начались не больше, чем 6-7 лет тому назад, до этого были обычные ВУКОшные спарринги и на тренировках тоже, а после тренировок я тщательно убеждал себя, что главное в нашем деле — это аккуратная и скоростная работа по точкам. 😉 Я её и сейчас не отрицаю, но отчётливо понимаю, что этого слишком мало.
http://youtube.com/watch?v=FG5Lgs7V7DU
0:14, 5:27, 9:15 😉
Добавлено спустя 41 секунду:
0:09, 0:24, 0:33 😀
не было такого!
ай маладца!!! Кста мона пивка выпить….в вск!!
Вона Кум знает гиде!!!
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
ой чё-то не помню такого.
Ну, надеюсь, от этого я почти избавился…..
НО!!! за отдельную плату могу вспомнить пару десятков ката…..
Тем более что судя по Видео — каратисткая выправка чувстуется… Неко-аши вообще видно невооруженным взглядом… 😉
Блин… человек между прочим второй раз намекает… ну будьте уж людьми… 😀
Готово. 😀
Мясорубка… : )) Избиение младенцев… Ласковый и Нежный зверь… 😀 или просто: "Как Чанг гонял Никиту по всему залу" 🙄
ХЗ…не знаю….
назови "юбилей видео встречи"
как раз сразу появляется повод выпить!!! 😀
😀 Могу сменить. Твое предложение? 😀
ну коли так — то круто, практически кудо и косики каратЕ
а вот это не правильно, здоровье — его не купишь!!! всё что можно прикрыть, нужно прикрыть на тренировке, что бы ресурс организма зря не расходовать….
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
1) денюжку за флуд заплати, Штабс примет, как довернное лицо.
2) такой перепалки как когда-то не выйдет, лениво уже…..видимо старость.
Добавлено спустя 36 минут 13 секунд:
Ну ты и название дал…. «бой» — где ты это там увидел?
Никто и я в том числе не отрицает положительных моментов обычного каратЕ – и ФОП, и какая-то видимость ударов, и много других плюсов…..но, как я писал нет одной маленькой детальки в подавляющим большинстве массе групп так называемого классического каратЕ – контактных спаррингов, ну или не было когда я занимался….
И естественно чуть легче, чем с нуля, по офп и т.д. НО!!! Учить с нуля легче, чем переучивать, а ломать гордыню после получения ЧП ох как не просто…
[off:61e997b1d0]Теперь ты мой раб. Поздравляю.
С этого дня что бы ты ни делал, получаться будет только айкидо.[/off:61e997b1d0]
Г-да, создайте отдельную тему, плизззз… Я, например, уже заманался сюда заходить из-за вашей перепалки — от работы отвлекает 😉
У нас используют нагрудники, на руки обычные накладки, шлемы — по желанию и возможностям, пока не все приобрели закрытые шлемы, но это вопрос времени и не такого далёкого. Накладки на голень опять же не у всех, некоторые, даже многие считают, что защитного снаряжения должно быть по возможности меньше.
и как же они проходят? какие правила? какое защитное снаряжение используется?
В соревнованиях не видел, тренировочные — сколько угодно. Если мой взгляд интересует, то соревнования вообще должны практиковаться около 5-и лет, вряд ли больше, потому что начинают портить классическую базу стилей своими ограничениями.
одна проблема, что в бокс, кике, тае, самбо и дзю-до, рб….. 90% могут достигнуть среднего хорошего уровня, при нормальных трёх разах в неделю….
а вот в ТБИ единицы…..
вот вся разница методик…..
школа есть в боксе, но она не ставится в такую догму как….в ТБИ
Как любит всё таки Антон Ильич почитать всякую ругань. Я даже боюсь про айкидо упоминать при нём, а вдруг дискутировать начнем, и фсйо, на пол-года как минимум затянется 😀 😀 😀
Щютко
В каратэ ориентированном изначально на спорт по "бесконтактным правилам" контактных поединков и быть не может. Одна вот только загвоздка есть, не всё сито-рю ориентировано на спорт.
Блин, Чанг я тоже думал над этим, но спустя МНОГО лет тренировки у любого Прикладника, появляется собственный Кихон, Ката и Бункай… 😉 может не в стольк экзальтированном виде как в ТБИ, но… все же. Самое интересное, что КАЖДЫЙ уважающий себя рукопашник (уверен как и ВЫ) к определенному этапу вдруг понимает, что не смотря на отрицание стилей и методик он выработал собственный стиль и занимается по собственной методике… пытяясь довести эффективность каждой тренировки до максимума… 😀 Другое дело что в ТБИ не каждый ученик сможет повторить путь своего мастера — это основная проблема деградации техники, НО точно так же не значит, что кому то 100% подойдет ваша методика… В одном я с Вами согласен, что если нет результата — то тогда о чем говорить, все эти измышления с "медленным боем" не более чем Игра в Матрицу… "Теория мертва, без практики живой" (с). И Ваш неравный бой с Никитой — лишнее тому доказательство. 8)
P.S. Зверь вы бездушный, могли бы мальчишку и пожалеть… 😀
(Хде вы говорите переписка на ццц.смерти.нет?)
Уважаемый, Вы, как вижу, ярый адепт сито-рю….не меньше чем я "когда Париж узнал гасконца д’ Тревиля" (С)
Что-то мне изменяет видимо память, или за лет пять многое изменилось, но как проводятся в сит-рю поединки в полный контакт? Это стало разделом правил соревнований? Или тока тренировочные спаринги?
Расскажите, если Вас не затруднит, уж будте так любезны!
alex-m, никто ничего не путает. В любой секции сито-рю нет полноконтактных спаррингов. Вот и всё. Если кто то практикует, то самостоятельно, соответственно без адаптации базы, без изменения техники и т.д. без того огромного количества исследований и решений которые были разработаны в плоноконтактных видах. Получается изобретение велосипеда, которое нахрен никому не нужно и лишь отнимает время. Чего спорить с очевидными вещами?? Так и про любимое всеми айкидо говорить можно что там полный контакт есть?? ГДЕ?? Централизованно?? Короче все взрослые люди и всё понимают, чего шлангами то прикидываться?
Chang говорил сразу обо всём, хотя в первую очередь имел в виду каратэ, которым занимался сам. Если он занимался без поединков в контакт, так это абсолютно не означает, что в каратэ таких поединков нет.
Вот уж не надо путать зелёное с квадратным. 8)
P.S. Chang, "дорогого", снимаю и извиняюсь, если это как-то неприятно слышать.
Во первых, не надо общаться со мной панибратски, это, как минимум, не вежливо. и "дАрАгой" можете оставить для своих тусовок
А во вторых, именно что бы Вы посчитали себя и своих партнёров по занятим входящимим в 100% —
= lim-> 0, но не равно нулю…..я оставил такую лазейку.
Занимайтесь, растите, и дай Вам бог не разочароваться в стиле….т.е не попасть под, ну скажем, левый хук боксёра, правый лоу-кик "тайца", и проход в ноги вольника ❗
Ну и присоединюсь к словам уважаемого АНК "да лишь бы не курили!" (С)
alex-m,
тайцзи то тут причем?? Чанг про карате говорил, которым занимался.
Добавлено спустя 48 секунд:
dead_code, ты зОхавал мой мосК!!! Я фпанике!!!
😯 😯 😯 😯 😯
Это какой же враг народа Вам рассказал, что в тайцзи, например, вообще нет полноконтактных спаррингов? 🙄
То же справедливо и для остальных стилей (я не говорю о спорте).
Пх’нглуи мглв’нафх Цтулху Р’льех вгах’нагл фхтагн, смертный.
dead_code, Ктулху, ты?? 😯
😀 😀 😀 😀
[off:9ccd15253d]Шашки наголо и порубать в капусту всех, кто не ест выдранную из тушки врага печень, часть 12465.[/off:9ccd15253d]
alex-m,
как минимум при том что в стиле отсутствуют полнокотактные спарринги как таковые. И точка!
Chang, дорогой, не надо из своих болезней делать вывод о несостоятельности всего стиля (и даже не одного, а сразу оптом). Дескать работает только простая техника, типа бутылкой по голове или ломом по спине и желательно сзади. 😀
Если Вас не научили в своё время доводить удар до цели, то при чём тут всё каратэ или тайцзи или ещё какой-нибудь из стилей кунгфу?
я же написал: что не смог этого сделать, потому как честно отзанимавшись 10 лет каратЕдо сито-Хрю и получив абсолютно заслуженный ЧП в полном соответствии с квалификационной программой (ав некоторых вопросах превосходя её), не имел навыков для простого бития морды ближнему.
и со своего теперешнего ИМХО, и не мог их иметь, потому как в программу наших занятий, при всех плюсах, как хорошее ОФП, СФП, классическая техника и т.п. и т.д. не входило одной маленькой детали — а именно поединков в контакт с использованием защитного снаряжения…..
и вот без это детальки любое "БИ" превращается в искусство ради искусства, теряя стадию простого ремесла — обычного мордобоя.
а для того что бы изменить методику, сохраняя форму, например, каратЕ, надо провести колосальную работу……ну хотя бы изменить классическое положение рук в КАМАЭ — поднять заднюю руку к щеке, а как верно заметил один 25-дан (по совокупности заслуг) "там на это не пойдут!" (С) (имея в виду свои разные ХОМБУ)
поэтому граздо проще заниматься проверенными простыми системами, ИМХО, муай-таем для ударки, самбо или дзю-до для борьбы…..или если хочется всего и сразу боевым самбо, например.
От гад… Нафлудил, а я отдувайся… 👿
Да слабон он 😀
Chang, зачем Вы Никиту не побили??? За что такое издевательство над зрителями видео?? 😀
😀 😀 😀
Ну как говорится, вот уж не ожидал, что люди будут меня помнить в веках….. 😀
Во первых, хочу поблагодарить Никиту за тот срач, который мы устроили ещё на смерти.нет, кажется…..
Ибо из-за этой переписки я познакомился с очень хорошими людьми, а именно…..ну они и так знают….
Во вторых, из-за этой эпической (как было верно замечено) встречи (кста, не грех отметить, что срача в нете много, а до дела не часто доходит даже счас, а в тот момент особенно) я понял, что 99,(9)% традиционных БИ — ВЕЩЬ КРАСИВАЯ И БЕСПОЛЕЗНАЯ, а также АБСОЛЮТНО НЕ ФУНКЦИОНАЛЬНАЯ, и наматывание километража в КИХОНе, делание КАТА, отрабатывание всяких разных КИХОН и БУНКАЙ КУМИТЭ — может и тещит самолюбие и является средством хорошего фитнеса, но к тривиальному мордобою отношения имеет так же мало, как и ….. ну скажем бальные танцы 🙄
И то что два человека, честно занимающиеся по "МЕТОДИКЕ" не смогли весело и банально набить друг другу морду лишнее тому подтверждение.
То-же, ИМХО, и все системы, которые говорят о своих смертельных приёмах, как правило, полная ТУФТА, а работают простые и ни одного раза не смертоносные бокс, кикбоксинг, тайский бокс, дзю-до и самбо, боевое самбо и иже с ним смешанные единоборства.
А в третьих, действительно прошло ПЯТЬ!!!! лет, и как отметил уважаемый Кум (он-же Штабс-Капитан) "не вижу повода не выпить!!!" (С)
Засим откланиваюсь!
P.S. на все вопросы ответы квалифицированно может дать Штабс-Капитан (ему официально делегирую все полномочия для общения на БИ-шных форумах)
Подпись, СИНЯЯ ПЕЧАТЬ.
Казалось бы, при чем тут Сарвень? Ладно, завязываем с оффтопиком! 😈
Голова -того! Болеть будет! 😀
Дисквалифицировал обоих нах.
Ну а чо? Полчаса, ноги в мясо и ни одного нокдауна даже…
Толи дело Тарас Кияшко. Попал, противник упал, встал. Попал-упал-встал… И так 35 минут. Романтика!
Гыгы, и что Кочергин с ним сделал? 🙂
😯 😯 😯
ПОЛЧАСА??
Я бы не смог сдержаться!!!
Как Чанг так долго терпел??
ужОс!!
😯 😯
Гимнаст, ролик неполный на ютубе. 10-45 вроде… А в реале это продолжалось порядка получаса.
На КОИ было большое обсуждение. Все дружно всё осудили.
А про Чанга я шутейно. Чё ж мне кума-то чморить? Мне с ним еще пить :alco:
штабс-капитан, не понял, вроде ж чанг нормально работал, это никита там занимался вальсом. Или я что то не понял?
Мерзота! Вызываю на дуэль. На мясорубках до первого фарша. 🙂
Кстати, уже пять лет прошло… Дата! Нет повода не выпить. 8)
А Чанг не изменился совсем 😉 Как любил тягомотину, так и… В его копилке выведенный из себя Кочергин. АНК первым не выдержал 25 минут пинаний Чанга с оппонентом на лоу-кик-пати. 😉
Не будет! Я сознательно тебя очерняю! Не рассказывать же всем, что ролик мы с Андрюхой Козыревым популяризировали. 🙄
Гимнаст, я не жадный, я домовитый. 🙂
Какой жадный человег этот Штабс-капитан!! Денежный эквивалент ему подавай!!
Хотя я его понимаю, судя по юзерпику приходится оченна много денег тратить на спортивное питание(ну рис там, мясо, чего еще сумоисты едят там) 🙂
Нехрен на мужские ноги заглядываццо!
И ваапче, где уточнение, что это не я снимал и выкладывал тот бой? 👿 🙂
Чувствую, тему долго придется чистить, после того, как все страждущие получат свои ролики и отзывы в личку. 🙂
А по поводу Никиты с Чангом — обсуждений было много и копий было сломано тоже немало. Лучше, наверное, в архивах покопаться — нет смысла это все по новой обсуждать. Я их упомянул не к тому, чтоб тему того боя поднять, а просто потому, что мне Сарвеневы ноги очень Никиту напомнили. 😉
Я скажу: — Не надо орден!
Я согласен на медаль!
🙂
Готов получить все вышеоговоренное в денежном эквиваленте 😉
Предлагаю присвоить Штабс-капитану внеочередное звание почетного ВИДЕОАУДИОФЛУДОГЕНЕРАТОРА!! 🙂 😉 😉 Ну заодно можно ему какой нибудь сертификат по пЕару дать.
Я прославил? Пошлая неправда! 👿 "Я только разместил объяву!" В смысле, я только предоставил зал. И как я мог его не продоставить куму? 🙂 В роли папараци выступали другие падонки. А уж те, которые в сеть выкладывали — ваапче… Даже диагноз затрудняюсь назвать! 👿 😉
Много копий сломано на эту тему было. Может стоит драться так, чтобы потом обид не оставалось? В полную силу, на реальных скоростях. Мои братья в Казахстане так вроде и дерутся, ломают конечности, но зато потом претензий нет. 🙂
P.S. Гимнаст, а можно и мне в личку? 🙄
Джан, хоспади!! 😯 😯 😯
Чанг почти все свои атаки сознательно не доводил до финала, останавливал после первых двух-трех ударов. Я б на месте никиты уже через 3 минуты сказал что осознал всю свою несостоятельность и пойду искать школу нормальной рукопашки. Пожалел его Чанг, пожалел.
Я в шоке!
Ну типа вот: http://youtube.com/watch?v=FG5Lgs7V7DU
Никита в белой майке. Там длинная предыстория есть у боя, и, конечно, надо знать участников, чтоб оценить его. Человеку не в теме 10 минут ролика довольно утомительно смотреть. Ну и к теме про Сарвень этот ролик никакого абсолютно отношения не имеет. 🙂
И ведь не поленился, выложил на YouTube. 🙄
Это еще до меня было. Дайте ссылку на сабж? 😆