Пол-года назад купил книгу «Ударная техника рукопашного боя». Авторы
Е. Захаров (международный инструктор, вице-президент Ассоциации клубов таэвондо Вооруженных сил РФ, 2 дан таэквондо)
А. Карасев начальник кафедры физич. подготовки Московского университета МВД России, мастер спорта СССР, инструктор таэвондо.
А. Сафонов доцент кафедры деятельности организаций внутренних дел в особх условиях Москов. универ. МВД России, мастер таэквондо
Рецензеты:
Заведующий кафедрой биомеханики ГЦОЛИФК доктор биологических наук, профессор Н. И. Волков.
Заведующий кафедрой боевой и физической подготовки Московской Высшей школы милици МВД России Ю. Ф Подлипняк.
Президент Ассоциации клубов таэквондо Вооруженных Сил России, обладатель черного пояса таэквондо (5 дан) С. А. Смирнов.
Книга делится на разделы:
1.Базовая техника.
2.Совершенствование базовой техники.
3. Тактика поединка.
4. Физическая подготовка.
5. Основы построения тренировочного процесса
6. Востонавление организма после напряженных нагрузок.
Направление : практическое т.е. в реальных условиях. За базу взято каратэ, дополнено основными из таэквондо и (редко) ушу и бокса.
Вопрос: возможно ли грамотно и качественно изучить по даннму изданию технику рукопашного боя?
P.S. Могу предоставить еще материала по книге, если будет нужно.
бокс по переписке, да и только. по книге РБ без практики невыучить. даже самый простой. Руками и ногами махать научитесь. Бить мешок или кидать куклу тоже. Но ничто и никогда незаменит практику работы с партенером. и тут беда, работая с одним и тем же партнером, вы привыкаете к его тактике. поэтому в секциях и идет обмен партнерами, что бы развивались. а бой с воображаемым противником и бой в реальности очень часто далек от книжного.
Поэтому советую вам идти в секцию и пользоваться литературой как справочным пособием
Это сообщение было изменено grn: (14 Декабрь 2009 — 19:13)
Данную книгу не читал. Поэтому — было бы любопытно почитать.
Но, не имея БАЗЫ ударных или смешанных единоборств вам не освоить техники РБ по этой книге.
Это — однозначно. Не буду тратить времени на =почему — нет=.
Просто — нет и всё.
Тем более — если там есть много техник теквондо и карате. Достаточно специфичных при изучении даже с опытным тренером по боксу или борьбе. Другая техника удара или броска, двигательная база (очень отличается), наработка ударов или бросков (специфичиская для восточных БИ).
как тут пишут — имхо.
Да, если есть база.
С нуля — только =ноль=.
Техника:
Стойка (кто конктолирует при движении, как меняют в ходе боя в зависимости от дистанции, темпа и физических кондиций спаррингпартнера???)
Перемещения (аналогично, как работают ноги при перемещениях — уходы от ударов, заход за бьющую руку, нанесение ударов с дальней-средней-ближней дистанций?? Без техники передвижений — нет нормального удара, тем более — серий. Плюс — нет нормального дыхания в спарринге)
Траектории основных ударов (удары бокса достаточно сложны и не проще ударов карате и т.п. Пример — прямой удар =в разрез= мне очччень редко доводилось видеть даже в боксе, аналогично — кросс я вижу только в боксерских мачах, но не вижу ни в кудо ни в миксах).
Основные элементы защиты (возможно, если не увлекаться, но основа бокса — движение. А его не будет. Значит и защита будет стремная)
Траектории и ритм несложных комбинаций (смотри пункт о ударах. Нет =несложных=/=простых= связок и серий. Они: либо — есть и работают и днем и ночью и когда угодно, либо- ….)
Работа на тактических (лёгких) снарядах (работа на =лапах= — вершина шлифовки техники передвижения-ударов-наработки связок и серий ударов. По книге не научишся правильно держать =лапы=)
Выносливость — скакалка — да, но это можно и без книг.
Это сообщение было изменено ZZZ: (14 Декабрь 2009 — 05:29)
Кстати сказать, методические пособия, монографии и учебники полезны везде, где есть элемент обучения. Медицина ли это, конструирование электропривода или БИ…
Важно, что бы "учебник" хороший был.
Тренера никто не отменял, но кое чему можно и без тренера научиться.
Не настолько категорично…
Вопрос в том, к чему стремиться.
Если стоит задача стать технарём, то, конечно, нужно заниматься с тренером с самого начала…
Переучивать действительно труднее, чем учить с нуля…
Но это что касается филигранности техники…
Более того, в своей статье я написал, что на продвинутом этапе без тренера не обойтись. Именно на этом этапе происходит аттачивание нюансов техники.
А этап этот наступает "в голове". Когда становится понятно, что самому не справиться, если хочется "правильно" и быстро прогрессировать…
Спасибо. Сопоставляя вашу точку зрения и позицию Склизкова, прихожу к выводу, что они противоположны. Так ли это?
Что касается моих возражений, то думаю что ошибки, наработанные на первых этапах обучения потом очень трудно перевоспитать, иногда они остаются навсегда, особенно в том, что касается защиты.
Техника:
Стойка
Перемещения
Траектории основных ударов
Основные элементы защиты
Траектории и ритм несложных комбинаций
Работа на тактических (лёгких) снарядах
СФП:
выносливость
бой с тенью
скакалочка
и пр. и пр.
Скажите, что вы называете простейшими вещами (если можно на примере бокса)?
Вопрос в том, чего добиваться и каков уровень.
У уличных бойцов тренеров нет. Они берут различные методики, что найдут, работают над ними, практикуются со своими товарищами или в реале. Кое что они могут и самостоятельно изучить…
Новичку тоже можно начать с простейших вещей самостоятельно. Это позволит физушку поднатаскать, СФП, опять же, и пр. Заодно и определиться можно, а стоит ли продолжать…
Вот уже более продвинутый адепт не сможет обойтись без тренера, учителя, сенсея и т.п.
Далее самостоятельная работа (без тренера вообще) возможна только на очень продвинутом уровне. Кодда немного найдётся тренеров, способных действительно существенно повлиять накачество тренировочного процесса. На таком уровне больше нужен не учитель, а тренер — секундометрист, который следит за выполнением тренировочной программы…
Вот что прочитал у Склизкова:
И дальше в том же духе
Похоже что тема рукопашников — заочников неисчерпаема так как для нее есть потребность двух сторон: тех, кто хочет научиться боксу "не выходя из дома" и тех, кто хочет заработать на тренировках не встречаясь с учениками :unsure:
Это сообщение было изменено Искатель: (29 Ноябрь 2009 — 19:07)
ИМХО. В вопросах БИ, цигун и других аналогичных дисциплинах, самостоятельное изучение может дать положительный результат. Но шанс на него не больше чем у слеполго, который пытается выбраться с вершины горы, при том что ведет оттуда только одна узкая тропинка, а все остальное — крутые обрывы. И ни тренировочная база ни наличие спаринг партнеров здесь не при чем.
Без технической базы, самостоятельное изучение к ощутимым результатам не приведет.
Второе важное условие — спаринг-партнер более высокого уровня (опять же в целях прогресса).
Третье важно условие — тренировочная база (на чем Вы будете оттачивать свою технику).
А главное — желание и воля!
С уважением!
Записался на кекусинкай. Очень понравилось. Теперь понимаю, что книга, даже великолепная, никогда не заменит хорошего тренера.
Кстати, самоучитель мне очень и очень помог. Благодаря ему я неплохо кручу маваши-гери, микадзуки. Да и бить всем телом научил меня именно он!
Благодарю за советы. Тема закрыта.
2Буржуй. Без спарринг партнеров делать действительно нечего, но без тренера обучаться вполне терпимо. Хотя с тренером все же удобней и лучше.
2Уравнитель. Дельный совет! Обязательно попробую! 😉
То Сейкен
Чистота техники не важна, важна результативность.
Попробуй по 3000 раз сделать каждый удар, предложенный в книжке. Нужно бить по снарядам, как только стопки досок начнут ломаться, а мешок улетать к потолку — все уже будет поровну, «правильный» ли это удар.
И не научитесь никогда! Хотя маваши и микадзуки — не самые сложные удары, но десять минут в день??? Простите, но это, по меньшей мере, не серьезно…
Без тренера здесь делать нечего. Как и без спарринг-партнеров. Иначе вы научитесь драться только с собственным отражением в зеркале. И получите звание мастера спорта по «боксу по переписке»!
Ё-маё, а чё ж не полтора месяца назад? 😆
ИМХО, ни один самоучитель и зеркало не заменят грамотного тренера рядом.
ну, тады привет кировским рукопашникам 😆
хоть я и не знаю никого из кекусина лично, но ето не принципиально
все ж таки родина
2 Sagitt. Память вам не изменяет, от нас до Кирова — 124 км. Уже дерзнул — навел справки, через 2 дня пойду записываться на кекусинкай.
2 Ernst. Согласен, изучать РБ без тренера — штука трудная. Но я предпочитаю знать хоть что-то, чем не знать ничего.
2 Сун Даогуань. Смогу научиться , смогу, зря вы так. Другое дело, что у тренера мне понадобиться, к примеру шесть месяцев, а за самоучителем — два-три года. И разучивание — одно дело под присмотром тренера, другое — долгое, упорное разучивание удара, удары перед зеркалом, чтоб исключить вазможные ошибки (в книге ошибки описаны), прислушиваться к собственным ощущениям. К примеру, маваши и микадзуки гери я разучивал именно таким спообом по пять — десять минут в день выделяя только на этот прием. И то понимаю, что до конца правильно я их еще не делаю, хотя разучивать начал 1,5 месяца назад.
Армейский рукопашный бой — понятие довольно эфимерное, при этом имеющее такое же отношение к СПОРТИВНОМУ ЕДИНОБОРСТВУ ТАЭКВОНДО примерно такое же, как и к бою на подушках.
А.Тарас — мужик такой, в Минске семинары ведет и книжки/фильмы делает.
http://www.budo-foru…opic.php?t=2782
Отношение к нему разное, но при этом тексты доступные, советы работаюшие.
Вот возник вопрос!!!
А как уважаемие Даны по Таеквондо, взяли за основу книги Карате!!! всего лиш дополнили основами Таеквондо и немного, совсем чутчут Ушу и Бокса! Как???!!! и откуда они получили знания чти би их дoбавит?
Я знаю про етот городок 😆
Если память мне ни с кем не изменяет, находится он относительно недалеко от Кирова. А там точно есть разные школы РБ. Сама занималась. И уж время-то от времени вполне можно позволить себе наносить туда визиты. Дерзайте. 😉
Уважаемый Сэйкен!
Позвольте высказаться. Это — мое частное сугубо мнение. (не являюсь каким-либо мастером, учителем, знахарем и т.д. Я — сам по себе, отдельно.)
1. От меня, к примеру, до ближайшего «еще живого» представителя тай-цзи надо самолетом лететь. Но, понимаю, что надо иногда вживую встречаться, смотреть и учиться. У меня — м.б. получится 1-2 тренировки в месяц «вживую».
2. Согласен с уважаемыми, что если до этого у Вас не было нескольких лет организованных тренировок в какой-либо Школе (а лучше — в нескольких), то трудно очень придется.
3. Уверен, что если ничего этого нет и невозможно организовать (удаленность, деньги), то все-таки, лучше хоть что-то пытаться постичь, нежели ничего не делать (типа учителя со Школой нету).
Это — принципиально!
Вообще, одних тренировок в зале (в «классе») — мало. Или они должны быть как минимум один раз каждый день (без выходных или — максимум с одним выходным — когда можно просто расслабиться, поплавать, поработать с предметами — в удовольствие и т.д.). Мне кажется — это образ жизни. «класс» — это необходимо, но недостаточно.
Но опять же — уважаемые правы — лучше, если хоть чему-то вначале организованно поучиться. Но, повторюсь, если вы встали на Путь — то Вы по нему пойдете. Нет учителя и Школы — пытайтесь сами, м.б. кого-то «вовлечете» (хотя ох и непросто это — даже обещаешь всякую мягкость и осторожность, но ….).
Искренне желаю удачи!
Уважаемый Сэйкен!
Если Вам нравится — занимайтесь. Главное это чтобы Вам нравилось. Я знаю людей, которые лет по 10 учили японский или китайский, и лишь по прошествию многих лет узнали, что и читали неправильно, и писали неверно, да и понимали не то.
Успехов Вам!
PS Только упаси Вас Бог всерьез думать, что Вы сможете чему-то научиться по книжке.
Taj, Авторы книги (Захаров, Карасев, Сафонов) являются инструкторами армейского рукопашнго боя. Уточнение: где найти инфу про спарринги? Кто такой Тарас?
Буржуй, по книге великим врачом (читай: бойцом) не станешь, но определенные знания получить можно. Тем более, что книга очень хорошая. Да и по книге, если постоянно заучивать и отрабатывать, можно правильно наложить перявезь на сломанную ногу (выполнить удар)
2Obi Van. Внимательно на мое место проживания посмотрите и поймете, почему я по самоучителю учусь. Или, может быть вы хоть что-то знаете о маленьком городке Котельниче?
А в чем причина отказа от тренировок с тренером?
Изучить то можно, вопрос сколько желания и терпения понадобиться. Возможно даже вся жизнь.
Вы, уважаемый, пошли бы к врачу, котрый учился по книгам самостоятельно? Так вот, боец, учившийся по книгам, такой-же боец, как вышеупомянутый врач — врач.
Ответ:
Грамотно по книге пятерых таэквондистов изучить технику рукопашного боя нельзя. Если есть сомнения — внимательно посмотри на соревновательные спарринги означенном виде БИ. Если и после этого будут вопросы — читай Тараса. Хотя бы.
А еще бывают боксеры-заочники.