Этот опрос напрямую затрагивает БИ и общение на форуме людей изучающих БИ.
Баном никто и никогда нерешал конфликтов и проблем.
Бан можно вводить только тогда, когда идут личные оскорбления.
Безупречных людей небывает, но действительно некоторые Воины позанимаясь БИ считают себя непогрешимыми и свое уверенность в этом пытаются докузать в стиле мордобоя с несогласными, забывая что сильный невсегда прав.
Но необходимо стремиться к безупречности и этот путь возможен.
По вопросу того возможно ли перевоспитать словом скажу- возможно.
По личному опыту могу судить, что общение в любой форме меняет мировозрение людей.
Уважаемый Владимир, как я понимаю Ваше первоначальное заявление дезавуировано нынешним.
Уважаемый Дмитрий.
То, что происходит вообщем не вызывает у меня никакого удивления, ситуация была и остаётся вполне прогнозируемой. Как для меня, так я понимаю и для Вас, она развивалась по вполне очевидному сценарию.
Конструктивного общения, увы, не получается, а общаться в форме реплик по типу: «А я на четвереньках могу!», «Ну, а я тогда на пятереньках!», «А, я на шестереньках!!!».
Или по принципу «Дурак — сам дурак», не нахожу для себя возможным.
Всё общение, которое я наблюдал не вмешиваясь, так, как считал это для себя неприемлемым после подтверждения всеми сторонами договоренностей, носит строго межличностный, оценочный характер и никоим образом не затрагивает БИ как таковые.
Исходя из этого, думаю тему можно тихо хоронить.
Времени высказаться, всем сторонам было вполне достаточно и то, что каждый мог и хотел высказать, думаю, уже высказал.
Я не доктор, поэтому диагнозов ставить никому не буду. Но некоторые мысли в слух, которые могут оказаться полезными для нас всех, выскажу.
1. Никогда, ни какое обсуждение не переводить к личностным оценочным суждениям.
2. В ситуации, когда Ваш оппонент всё-таки переходит к обесцениванию вашей личности, просто прекратить с ним общения. Даже не завершая цикл контакта.
3. Если появляется пользователь, пытающийся подобными действиями привлечь к себе внимание просто не входить с ним в контакт и продолжать общаться с теми кто адекватен и интересен, без всеобщего внимания и шумихи данный пользователь не сочтёт ситуацию интересной для себя.
Оговорюсь сразу, всё это довольно просто, но очень не легко и я сам, к моему сожалению, не всегда следую этим рекомендациям. Хотя их соблюдение существенно облегчает общение и экономит массу времени и нервов.
Благодарю всех, с кем совместно работал в данной ситуации.
Отдельная благодарность Владимиру.
С уважением, Олег Авдыш.
Данная тема была предоставлена в «индивидуальное пользование» Олегу Авдышу по его просьбе и может быть закрыта досрочно по его просьбе. Причин для ее удаления или перемещения в другой раздел пока не вижу. Надо же дать представление вновьприходящим о джедаизме. 😉
Ух ты, какая поразительная реация у Дмитрия.
Спит и видит как бы закрыть ему неугодную тему. Или вообще не спит.
Так сказать сделал снисхождение истеричному джедаю, создал данную тему, которую в последствии закроет и удалит, а он еще и общаться почемуто в ней не хочет!
Действительно не порядок! Срочно закрыть.
Олег, я так понимаю, имеем отказ клиента от разговора. Считаете ли целесообразным дать заключительный комментарий и закрыть тему?
Уважаемый Олег!
Я не играю по чужим правилам, которые делают общение неравноправным. Здесь пиши, там не пиши,эту тему закроем, этот опрос закроем. Сообщение удалим, пользователя нам неугодного забаним.
В таких условиях, что либо обсуждать считаю полностью бессмысленным, хотя все претензии к адептам БИ я высказываю почти в каждом сообщении.
По поводу пиара… 😯 Ха-ха. Я суперпиарщик… 🙁
Пора просить награду за профессионально проведенную пиар-акцию на будофоруме.
Чудеса, да и только.
Уважаемый Владимир,
1. Если бы я имел бы большое желание оказаться на форуме джедаев, я бы уже видимо там был. Прошло столько рекламы со всех сторон, что не найти его уже просто сложно.
2.Если бы у меня было бы большое желание обсудить возникшую ситуацию на вашем форуме, то видимо я бы не стал договариваться с модераторами о выделении отдельной темы, и не просил бы, уважаемое мною сообщество, не вмешиваться в нашу беседу.
3.Если бы у меня было бы большое желание обсудить возникшую ситуацию на вашем форуме, то видимо я бы не стал терпеливо ждать ваших, с определённого времени, довольно редких и коротких появлений, в любезно предоставленной нам теме.
4. И видимо, если бы у Вас было бы большое желание обсудить возникшую ситуацию на нашем форуме, непосредственно со мной, конструктивно и непредвзято, то видимо Вы бы это уже сделали. И времени и ресурса было вполне достаточно, для того чтобы говорить и быть услышанным.
Извините, но в PR- шахматы без видимых причин и финансовой пользы для себя и своих коллег я не играю.
Если у Вас есть вопросы или претензии по существу, я готов совместными усилиями работать для поиска полного и окончательного ответа, к удовольствию всех сторон, но зазывать и приглашать к общению я больше не буду.
До 03.11. есть ещё масса времени. Кроме того, я уверен, если беседа будет идти в конструктивном русле, её никто не прервёт.
Если же, Ваше появление здесь, было продиктовано единственным желанием, при помощи скандала пропиарить свой ресурс и Вам не о чем, вне рамок этой задачи, говорить со мной, то можете поставить себе зачёт. Давайте пожмём, друг другу руки и разойдёмся как в море корабли.
Если же, у Вас есть конкретные предложения, для меня персонально, по дальнейшему PR-у, подкреплённые финансовыми ресурсами, направляйте их мне в личку, возможно договоримся.
До настоящего момента у меня не возникало необходимости раскручивать свою персону при помощи вашего ресурса, поэтому я не нахожу других точек соприкосновения, кроме финансовых.
С неизменным уважением,
Олег Авдыш.
Олег, в связи с повышенной баночуствительностью модераторов будо-форума ку меня предложение перенести наше общение на наш форум. У нас почти никого не банят и тем незакрывают.
Что Вы думаете по этому предложению.
http://smiliki.fromru.com/img/4.gif Гаварыте, ну-у. (с) товарищ Саахов.
Влади-ми-ир, дэва раз ау-уу?http://fool.exler.ru/sm/nomail.gif http://fool.exler.ru/sm/yaya.gif http://fool.exler.ru/sm/att.gif
Время уходи-ит. http://fool.exler.ru/sm/pila.gif
Олег, приношу извинения, но поскольку кроме меня никто не готов работать с Владимиром в качестве модератора, а я некоторое время не смогу этого делать, тема будет закрыта 3/11/05
Влади-ми-ир, а-уу. 😉
Ну, это вопрос из серии без ответа, как вы измеряете любовь, дружбу? В килограммах? В километрах?
Реальным оружием БИ становятся не после одного дня и не после одного года занятий.
Нужно пролить вёдра пота, для того чтобы приблизиться к этому хотя бы на сантиметр.
За то время, которое проходит в совместных подготовительных занятиях, до момента так сказать вручения адепту реального оружия ты уже знаешь его лучше, чем себя.
Скажу по-простому, плохие люди до этого в додзё не доживают. Для того чтобы творить зло не нужно изводить себя часами, совершенствуя своё тело и дух. Можно просто купить нож, пистолет, собраться шайкой взять арматуру и вперёд. В перерывах вместо додзё пиво и марафет.
Для примера. На момент начала общения со своим нынешним учителем (1998год) я имел 20 летний опыт в БИ, два третьих дана, один второй, мастера спорта, совдеповскую аттестацию тренера по двум видам БИ. Имел три года практики борцовских соревнований, около трех лет практики в полноконтактных поединках. И со всем этим багажом я шёл к 1 Дану по Генбукан Нинпо 6 лет.
Шесть лет для того, чтобы перейти из яслей в детский сад!
Это слишком не рационально, для того чтобы стать паханом какой-либо преступной группировки.
Конечно, может быть я тормоз и у других всё получиться быстрей и лучше. Может быть.
Олег, если Вам неудобно говорить на эту тему публично, то можем разговор перевести в личку….
БИ серьезное оружие в руках аморальных, эгоистичных людей. Как Вы определяете человека которому их можно доверить?
Ну, тогда я готов ответить на Ваши вопросы.
Некоторые считают, что даже слишком серьёзно. Можно было бы технике больше времени и внимания уделять.
Только нужно понимать следующее, отношусь то серьёзно, но мораль морали рознь.
Есть люди, считающие, что я занимаюсь аморально-этическим воспитанием, есть – которые всё это называют просто ерундой.
Олег, у меня другой вопрос. Я прочитал, что тренируя учеников Вы серьезно относитесь к их морально-этическому воспитанию. Этот вопрос меня больше интересует, чем предыдущие претензии к последователем БИ.
Отлично. 🙂
Ну, тады хотелось бы услышать ваши ответы.
Я прочитал Ваше сообщение в личке, но как я уже говорил, предыдущий материал меня не интересует. Юридической стороной вопроса я не владею. В третейские судьи или разводящие не гожусь. Личное отношение к судам и нашему судопроизводству у меня негативное. Информативности для меня, с точки зрения нашей беседы, там никакой. http://fool.exler.ru/sm/unknw.gif
Поэтому, я бы всё-таки попросил Вас любезно изложить вкратце суть Вашего не согласия с жизненной позицией адептов БИ, как Вы её видите.
С тем, чтобы мы с вами, могли продвигаться далее в нашей беседе, сопоставляя наши взгляды и возможно находя точки соприкосновения.
Пусть не принимая, но при этом понимая вторую сторону, признавая за ней право на собственное видение различных процессов, во всём их многообразии.
http://fool.exler.ru/sm/daz.gif
Нет Вы неназойливы 🙄 🙂
❓ 🙂
Надеюсь, я не слишком назойлив?
Уважаемый Vagabond.
Вы тему с самого начала читали?
Я ведь любезно просил на хорошем русском языке не вмешиваться в нашу с Владимиром беседу.
Модератор это писал красными жирными буквами.
Я просил, в случае энуреза и диореи направлять извержения мне в личку или ослобаняться где-нибудь в другом месте.
Ну, неужели это так трудно понять без мата.
СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ТЕХ, КТО НА БРОНЕПОЕЗДЕ и в ТАНКЕ:
Спасибо за понимание.
del
Уже кое-что, для начала общения вполне достаточно.
А там посмотрим.
Не хочу оперировать всем предыдущим материалом, по моему мнению, там много субъективизма с обеих сторон.
Я бы хотел понять суть Ваших претензий (или может лучше сказать неприятия?) к адептам БИ или к самим БИ.
Понять, что Вас беспокоит в наших отношениях к жизни и к окружающей нас реальности.
😳 😳 😳
Олег, я просто не знаю что Вам написать и что рассказать о себе.
Зовуть меня Горячев Владимир 🙂 Живу в Москве, работаю в юридической компании, 14 ноября стукнет 30 лет.
Увлечения/хобби: история, право, социология, психология, политика, философские учения, мировые религии, люблю читать книги (детективы, фантастика).
Владимир, не подумайте ничего плохогоhttp://fool.exler.ru/sm/gey.gif, но я начинаю ревновать. http://fool.exler.ru/sm/bur2.gif
Вы общаетесь со всеми кроме меня и как мне это понимать?http://fool.exler.ru/sm/unknw.gif
Я понял, что Вам есть, что сказать всем нам и хотел Вас внимательно выслушать.
Я попросил модераторов Вас не банить, я попросил других форумчан не прерывать ход нашей с Вами беседы. Они все любезно согласились, а Вы после всего этого мне изменяете на глазах всего форума!
Чувствую себя обманутым и брошенным. http://fool.exler.ru/sm/vis.gif
Я вообще об этом и спрашиваю. Меня на данный момент интересуете Вы, прежде всего, как личность, поскольку Вы являетесь моим собеседником, и мне хотелось бы понимать, с кем я общаюсь.
Вы имеете хоть какое-то представление обо мне, о моём жизненном опыте, в том числе и в БИ. Я всё же желал бы вести беседу, а не допрос «я спрашиваю – вы отвечаете». Именно поэтому я прошу Вас рассказать немного о себе, естественно только то, что Вы сочтете возможным. Заранее Вас благодарю.
Уважаемый Олег!
Может Вы будете спрашивать о том что Вас интересует, а я буду отвечать?
Какой смысл ему отвечать? Он видимо несколько лет занимается БИ, достиг в них больших высот и считает что никто кроме него о БИ говорить не может.
Вот вот. В этой теме общаются Владимир с Олегом. Когда их беседа подойдет к логическому концу, тема будет закрыта. Все посты других участников будут уничтожаться. Владимир, если хотите ответить Асате, сделайте этой, пожалуйста, в отдельном топике.
Хай… андэстэнд, однако…
Народ, вроде выяснили: кому не в терпеж- Олегу в личку. Оставьте джедая в покое. «Дикобразу- дикобразово» (с)
Так это… Уже сказали… С вами не согласились… Или хотите измором взять? Когда задолбаете весь форум и весь форум дружно скажет: «Вы правы уважаемый Vladimir442 (или Vladimir1442, если к тому времени у вас такой ник будет) и все БИ фигня и не податься ли нам всей шоблой к вам в Джедаи…»
Для того чтобы иметь мение о БИ нужно иметь опыт занятий хотя бы несколько лет… Их есть у вас? (как спросили бы в Одессе)…
По некоторым видам БИ я даже не рискую суваться в обсуждения, нет в тех БИ у меня опыта… А видимо знаете все виды и стили, чтобы так уверенно писать… И не иначе у вас 10 даны по всем видам БИ, а где нет данов высшие уровни посвящения… Завидую… Мне до такого уровня работать и работать… 😥
Господа, поскольку, как я вижу, данная ветка угрожающе приближается к новому переходу на личности, поэтому призываю вас воздержаться от оскорблений. А поскольку особой содержательной части в ней не наблюдается, предлагаю вообще воздержаться от участия в ней. Учитывая просьбы Олега Авдыша, предлагаю оставить данную ветку на некоторое время для прямого разговора между ним и Владимиром. Сам вмешиваться не буду, за исключением случаев прямых оскорблений, перехода на личности и нецензурной брани.
Владимир, я эту ветку не создавал, это сделали без меня. Просто вынесли в общие отдельную тему. Компроментировать вас намеренно на этом форуме нет ни у кото желания. Тем более сложно сделать это больше, чем делаете вы сами своими постами
Значит вы, в какой-то степени, информированы обо мне.
Мне хотелось бы в свою очередь, получить больше информации о Вас.
Зашибись! Вы спорите с людми, чье мнение Вас не интересует и которых не интересует Ваше мнение! И нафига? В таком споре истина не рождается…
[quote=»Dimas»][quote]Как сказал один мой друг — это и есть безупречность…[/quote]
Твой друг мудрый человек…
Побольше бы тебе таких друзей.
Честно? Меня ваше мнение не волнует. Почему7 Вы господа люди заинтересованные и неможите беспристрастно судить. Я тк же не доверяю мнениям на своем форуме или форумах Джедаев. Причем именно по этой причине.
Олег, я читал ранее Ваше резюме. Раздел форума «Участники форумов» я прочитал внимательно. Кроме этого читал и другие материалы о Вас, например http://konhonjo.ru/k…pub/pub26.phtml
«Истину постигнет тот, у кого хватит быть терпения искренним».
«Вы сможите достигнуть превосходства если …
Заботитесь больше, чем считаете нужным
Рискуете большим, что считаете безопасным
Мечтаете больше, чем считаете практичным
Надеетесь нга большее, чем считаете возможным»
«Сначала…
Ты использyешь свой yм
Как абсypднyю головоломкy.
Ты беpешь Целое
И pазделяешь
Hа миллионы
Мелких кyсочков.
Потом…
Устав от этой игpы,
Ты садишься и пытаешься
Пpевpатить этy кyчy
В нечто вpазyмительное.
Рам Цзы знает…
Бог пpидyмал вpемя
Только
Чтобы ты мог этим заняться.» Рам Цзы
Я на этом форуме человек относительно новый, но одного никак не могу понять, почему многие темы довольно интересные, рано или поздно переходят на личности и оскорбления? Могу предположить, что большинство участников молодые люди у которых кровь бурлит 🙂 и таким образом можно легко самоутвердиться. Однако, позволю себе заметить, воин (боец, да и просто нормальный мужик, если хотите) всегда с холодным сердцем принимает любую точку зрения и уважает чужое мнение… Как сказал один мой друг — это и есть безупречность…
Благодарю Вас.
И хочу объяснить свою позицию относительно обуславливания нашего общения.
Эти условия помогут всем и, прежде всего нам с вами, лучше слышать друг друга, т.е. устранить шумы в коммуникациях. Опять же попрошу Вас довериться в этом вопросе моему опыту. Остальных участников ещё раз прошу не нарушать ход нашего с Владимиром общения, но если уже Вам будет совсем невтерпёж высказать что-либо, очень прошу, пишите мне в личку, и я сам озвучу вашу точку зрения Владимиру с сохранением вашего авторства, но когда и как позвольте мне это решить самому.
Ежели всё-таки, кто-либо не сможет удержать себя, то убедительно прошу Вас Владимир не отвечать на чужие реплики.
Уважаемый Владимир, прежде всего я хотел бы, чтобы мы с вами познакомились чуть ближе для того, чтобы иметь хоть какое-то представление друг о друге. Сообщите, пожалуйста, о себе, то, что посчитаете необходимым и возможным.
Со своей стороны я прошу у модераторов прощения, но я перенесу сюда своё резюме, размешённое в «Участниках форума». Я просил Владимира вести беседу в одной теме и потому, на мой взгляд, не имею права отправлять его куда-либо за моей личной информацией. Владимир, если этого резюме будет недостаточно, готов предоставить доп.сведения. Моя откровенность не будет иметь границ, в пределах разумного. 🙂
Итак:
Прошу прощения, но на этом сегодня я должен сказать всем: « До свидания. Возможно до завтра, возможно и до понедельника.»
Ещё раз прошу всех проявить терпение и выдержку.
Владимир, надеюсь, я Вас пока ещё не утомил. Заранее Вас благодарю и до встречи в сети!
Ну, вообще-то мой ник — это не Ваше дело… Но если Вас так интересует — меня так зовут друзья. Исторически сложилось. Вопрос исчерпан?
А то, что Ваше мнение тут всем «до забора» Вас не волнует? Вам все равно, перед кем выступать? С тем же успехом могли бы пойти на аэродром, скажем, и всех убеждать, что самолеты не нужны. Не пробовали?
Уважаемый Олег!
Я готов общаться с Вами. Никаких условий я ставить не буду.
Повторюсь, мне совершенно до забора кем и кто меня считает. Цель у меня есть — высказать свое мнение о БИ.
К стати а почему Вы взяли такой ник — Буржуй? Блаж или серьезные основания?
Должен извиниться — это не Дмитрий, это оказывается модератору Strider я обязан авторством.
Мне просто интересно зачем было разделять опрос и мои комментарии к опросу и создавать отдельную тему, где я указан в качестве автора?
Олег, что касается меня, так я на такой эксперимент согласен. Жаль твоего времени, но твердо обещаю беседе (если она состоится) не мешать.
Уважаемый Владимир я готов с Вами общаться, если мы достигнем некоторых договорённостей.
Я бы просил Вас до окончания нашей беседы не вступать в диалог на этом форуме ни с кем кроме меня и вести диалог в одной теме, а то уже в глазах рябит и от тем и от ников.
Если Вас это не затруднит, и Вы на это согласитесь, то со своей стороны я попрошу других участников форума проявить любезность и воздержаться от вмешательства в нашу беседу, а модераторов любезно попрошу её не прерывать.
Я могу перенести наше общение в личную почту, но как мне кажется, Вы считаете это не совсем для Вас приемлемым, ввиду того, что дискуссия была начата публично и расставить точки над Ё Вы хотели бы публично.
Я бы просил Вас подтвердить мои предположения или же опровергнуть их.
Возможно, с Вашей стороны будут какие-либо встречные условия. Готов их выслушать.
Заранее благодарю Вас, а также всех участников форума и модераторов.
Друг мой, разные форумы собственно и существуют для того, чтобы там общались люди собранные по разным интересам. Я видел один из форумов, где кроме отборного мата друг с другом никак больше не разговаривают, ну так мне там просто неинтересно и делать нечего.
На ваших форумах наши взгляды не в почете — так ради Бога, — объясняйте это друг другу если есть такое желание, никто же не запрещает.
А вот что вы хотите здесь объяснить и кому — это давно уже стало и непонятно и неинтересно, поэтому просто не стоит тратить свое драгоценное время, его можно было бы наверное с большей продуктивностью использовать.
В команде гоблинов замена — вместо удаленного номера 121 на поле выходит номер 442. 🙂
Упрямство, Владимир, это достоинство ослов. Не путайте с упорством.
Блин, хочу стать джедаем — сколько же у них свободного времени! Вот только я не стал-бы его так бездарно тратить.
Одного не могу понять — цель, Владимир? С какой такой важно-джедайской целью вы снова и снова заходите на форум, где Вас открыто считают скоморохом? Просто повеселить нас? Тогда милости просим, только уж постите сразу в «Юмор». А если нет — то, простите, я не вижу смысла тратить время и траффик.
Какие комплексы и какая фигня? Уж расшифруйте, что Вы под этими словами подрузумеваете?А то я как то даже растерялся о чем Вам отвечать.
Хотя нужно наверное ответит то, что человек хочет прочитать — да меня по жизни обидели, у меня есть много комплексов, что даже все психиатры Кащенко непомогут, ну и естественно я страдаю фигней.
Наверное после такого заявления все модераторы, в том числе Дмитрий будут довольны…
Да нет, я то в отличии от не которых умею слушать и даю возможность всем высказаться.
Но, без обид, меня никогда незаботит мнение других о себе любимом.
Вам не нравиться что у меня свои взгляды и свои мнения на БИ?
И что это показывает? На наших форумах например Ваши взгляды не впочете, но это так же ничего не значит.
Главное общение, обмен мнениями…
А какая разница? 121 или 120 или 2007? Я пишу от фанаря.
Нужно будет 56789765 буду.
А почему 121? Что, пока меня не было кто то из модераторов успел заблочить предыдущие 120?
А это что за подстава? Дмитрий, я не создавал данного опроса.
Хитро Вы сделали — мой ответ поставили первым и записали в авторы.
Дмитрий будь честен хотя бы сам с собой.
Да прибудет с тобой сила… 😈
Есть такая категория людей, которые слышат только себя…
Похоже, наш друг-джедай из таких…
Шо, опять?! ©
Прочитал все ваши посты и у меня возник закономерный вопрос ? Вас кто-то обидел по жизни и вы теперь в инете пытаетесь снять свои комплексы? Тогда ваше поведение более менее понятно. Если нет ? То что вас лично заставляет страдать извиняюсь за выражение фигней? 😉