Регулярно покупаю различные журналы, ориентированные на мужскую половину населения. Смотрю ТВ, но замечаю очень странную вещь, вышеуказанные СМИ упорно игнорируют мир БИ. Как часто вы видите эти соревнования? Только тогда, когда благодаря хорошим спонсорам федерация кёкусинкан эти показы проплатит? Как пример можно взять Чемпионат Мира по кёкусинкан карате 2005, который проходил в Москве. Скажу так (без названий), осветили его только специализированные СМИ по БИ, а остальные журналы даже анонс не дали! Возможно кто-то и разродился, но в тех журналах, которые читаю я ничего не видел!
С другой стороны уже тихо бесит освещение «экстремального» катания на роликах, сноубордах, велосипедах…
Грустно становится, уважаемые, не правильно это, а изменить этот игнор мне кажется не возможно.
Что думаете по этому поводу. Будет ли хорошо, если эта ситуация поменяется, и стоит ли менять?
Да, изначально речь об этом и шла, но как то плавно перешла на то, каким должен быть специализированный журнал по БИ.
Так то будут специализированные издания, а массовой популяризации чего бы то ни было они не способствуют.
Потому как если, например, я заинтересуюсь скалолазаньем, то маловероятно,что я пойду в киосках искать специализированный журнал, поскольку понимаю, что а) далеко не все,что там написано пойму, б) не факт,что именно в том выпуске найду необходимую мне информацию.
Насколько я поняла, речь у нас шла о том, что в СМИ в принципе редко информация проскальзывает о единоборствах. А специализированные журналы — это все-таки несколько другое дело, поскольку предназначены, скорее, для уже занимающихся, чем для планирующих.
Прежде чем думать, надо провести некие исследования аудитории. И не только той, кто БИ уже занимается.
Уважаемые! (особенно журналисты и издатели, здесь присутствующие)
Не задумывались о начале издания журнала? Скока надо вложить по минимуму?
Я почему спрашиваю — у меня жена — зам. главного редактора федерального журнала (правда — по финансовой направленности). я ПРОБОВАЛ ЕЕ СПРОСИТЬ НА ТЕМУ «СКОКА НАДО ДЛЯ РАСКРУТКИ» — меня забанили тем, что аудитория (в отличие от финансов) — не оценена.
Может стоит практически подумать? Или даже робовать не стоит? Ведь были же какие-то издания — типа «Боевые искусства планеты» — где они?
Структура журнала — может во многом (в уменьшенном виде) — повторять форум (От «Анонсов» и общих разделов — к «выбору школы» , с освещением конкретных школ (и реклама и стена одновременно)
Мотивация многих видов спорта проста. Это подно, это пристижно и всё. То, что между собой школы, клубы и федерации грызутся — верно подмечено, но снижение интереса к БИ… Я искрене убеждён, что тот же самый ящик этот интерес может повысить.
Профессионал заработает деньги всегда и на всём. Примеры в БИ есть, просто не хочу называть имена. Бизнес на БИ — это такой же бизнес. Можно быть прекрасным инструктором, но быть не приспособленым к ведению коммерции. Именно по этой причине страдает большинство клубов. Тут всё в одну кучу валить не надо.
Да, мир БИ не на пике популярности, но кризива нет. Есть проблемы, но они у всех есть.
Пардон за ИМХО, однако мне кажется, что никакого «игнора БИ» нет — имеет место разве что банальное угасание интереса к оному. На самом деле мало кто знает, что с ним, с этим БИ, делать (это касается даже продвинутых адептов). В том числе уже давно назрела проблема, как с помощью БИ деньги зарабатывать.
В мире БИ в настоящее время имеет место кризис системы оценки результативности. Согласитесь, шпагат доступен не всем — однако далеко не все, кто на шпагате не сидит — плохие бойцы. Многие каратисты имеют сбитые костяшки — однако мало кто может чего-нибудь толковое ударом кулака сломать. Стоит выразить своё мнение — и немедленно возникает вопрос: «А кто ты такой? Какой у тебя дан?»
Адепты БИ пожирают сами себя. В таких условиях игнор просто не нужен.
Мне кажется, что давно пора определиться с мотивацией занятий БИ в принципе — тогда проблема «игнора» немедленно исчезнет сама-собой.
Да Шень Чжи крут, мастер хороший, удалось за ручку подержаться 🙂 К нам несколько лет ездит.Если неошибаюсь в Москве будет его семинар помоему в апреле. Из передач смотрю Военную тайну хотя несовсем согласен и когда чудо происходит дракона. И больше помоему ничего нет.Правда Прокопенко задалбал Каноном
По поводу того, как показывают передачи по БИ, когда и как анонсируют, отдельный разговор. 🙂
По поводу журнала, не убедите. Есть масса примеров, когда одну тему освещают несколько глянцевых изданий. Одни раскупают на УРА, другие пылятся в киосках. Тут всё зависит от подхода к теме и профессионализма коллектива, который его издаёт. Например, можно к каждому журналу давать диск с интересными боями современности и прошлого, с выполненией ката, с фрагментами семинаров.
Мне фильм понравился. Пусть много спорного, но интерес к боевым искусствам от таких материалов, думаю, повышается. Чаще бы, господа. Только вот коммерческий эффект похоже все тот-же. Ноль.
Еще про «Путь дракона» хочу крякнуть. Эту передачу создают истинные ниндзя. За все время только 2 раза удалось посмотреть. Классно прячутся. То рано утром, то не вовремя, то днем. Пора в офисе телевизор устанавливать. 👿
В остальном я согласен с kennobi — у журналов особого шанса нет.
Для денег есть и другое применение.8)
Эко я лоханулся… Не смотрел я эту передачу и даже не знал, что она будет идти…
Странно… Никто ничего не говорит про китайца, который денежной банкнотой палочки разрубал… 😯 🙄
Ну вот опять ниндзя всуе помянули…
да ничего, что нарезками — видео не так много видно было в архиве. главное, что что-то промелькнуло, чтобы не забыли что есть боевые искусства. не смотря на спорные суждения всё понравилось. думаю так и надо нашим преподносить БИ — мол начить то научат (есть кому), а ты пойди научись 😉 У нас уже свои герои и свои легенды, так и надо, но не следует и других принижать. Но для обывателя нужно всё со всем сравнить и ярлыков понавешать, а то не разберется ещё 🙁 и пойдёт к какому нибудь китайскому астральному мастеру или к единственному ученику секретной школы японских нидзь-терминаторов и т.п.
Передачу посмотрел. Ее нарезали в основном из сюжетов «Военной тайны». Но я думал будет хуже, честно говоря. Порадовали старинные записи самбо и дзюдо.
Ну вот сегодня ночью показали «Отражение. Путь воина» по Рен-ТВ. Кадры советских хроник, сюжеты про Кои, муай-тай, «Дхарма Марга», вин чун, дзюдо, разнокалиберное каратэ и прочее. Порадовал Юрий Маряшин из дзёсинмон заявлением, что японское каратэ нереально и неприменимо. И вообще тотчас в передаче заключили, что это наши умельцы делают БИ эффективными, а японцы все страдают гимнастикой. Показали Кочергина, лупящего учеников палками, характерное удушение поясом; разбитые физиономии, правда, особо не мелькали. Видимо, чтоб не травмировать зрителя да еще на ночь глядя… Господа из дзюдо и айкибудо ласково и доходчиво пояснили, как кому сломать руку или свернуть шею. В общем, имидж боевых искусств — именно как боевых, а не спорта — построили.
И никакого шаманства. Просто сказано, что удар, пробивающий 30 газетных листов, освоить под силу не каждому.
На самом деле неплохо получилось. Даже Кочергин, кажется, не в обиде на вырезанные кровавые кадры с его семинара. Вот только время говорит само за себя. 00:15. Ну и много народу в это время будет увлеченно смотреть передачу про всяких мужиков в красном кимоно? 😕
Про книги верно замечено, как и про периодические издания по БИ, которые имеют место быть. А Вы их эти книги читали? Уверен, что да. 99% — полное барахло. Недалёкие люди искрение верящие в то, что именно они являются мессией пишут о БИ не так как надо людям, а как хочется им.
Многие издания предназначенные для ещё более узкого круга читателей живут и процветают. Я, например, с огромным удовольствием такое издание покупал бы. Я стараюсь не пропустить передачу «Путь дракона», хотя со многим там не согласен.
Магический налёт с БИ исчез, спорить не буду, но это хорошая база для того, что бы начать строить имидж БИ без всего того шаманства, которое было. Если журнал будет насчитывать 4 полосы А-4, то введение дополнительных попсовых статей будет передозом. При нормальном количестве страниц интересный материал можно скомпоновать.
Ну знаете, уважаемый, если бы мне тема БИ была скучна и все такое, сидел бы я здесь.
Я говорю только о том, что круг людей, которым интересно БИ, достаточно узок. И если ввести в журнал рубрики «Школа самообороны» и т.п. то получится каша ни для кого. Прошло уже, увы, то время, когда слово «каратэ» имело некий мистическо-загадочный оттенок и журналы-книги по каратэ сметались с полок и прилавков.
Кстати, насчет книг по БИ. Уж про них-то нельзя сказать, что их недостаточное количество. Досточно заглянуть в раздел «Книги и видео» (да и в «Стену позора»). Но какими тиражами они выходят? И как раскупаются? Практически никак((((((.
Да нет… Читают подобные журналы для качков и худые юнцы, которые мечтают об атлетическом теле и те кто занимается не первый год, так как надо новости отслеживать. Чтобы журнал о БИ сделать интересным не только для тех, кто эти БИ изучает, можно добавить попсухи в роде разделов «ЭТО ИНТЕРЕСНО», «ШКОЛА САМООБОРОНЫ», «ЕСЛИ НА ВАС НАПАЛИ». Знаете… Мне как то странно, что я Вас учу Вашему делу. Хороший редактор сможет сделать интересный журнал даже о дождевых червях, а хорошие кореспонденты об этом интересно напишут. Если Вы искрене считаете, что тема БИ и всего, что с ними связано на столько скучна, убога и не интересна… Дело Ваше. Я так не считаю.
Очень многое зависит от формы подачи материала. Тогда это будет востребовано и юнцами и мастерами и любителями и интересующимися.
А кто Вам сказал, что журнал с потными качками интересен кому-то, кроме потных качков? Пожалуй, только худым юнцам, мечтающим стать потными качками… Кстати, действительно серьезные качки как раз качковые журналы не читают, потому как толковой информации для них там очень мало. В принципе, можно создать подобный журнал и по БИ. Без толковой информации, но интересный для юнцов, мечтающих стать брюсами и оямами.
Насчет истории и философии я уже сказал — не столь велик круг людей, даже занимающихся БИ, которых интересует история, философия и т.п.
Всё познаётся в сравнении. Вот скажите мен, как может быть интересным толстый глянцевый журнал с потнами качками? По большому счёту у них писать вообще не про что!!! Ну, питание, ну тренировочные комплексы, ну соревнования… Что касается первых пунктов, то под тем, или иным соусом это описано сотни раз. Да и аудитория, которая читает такие издания и ходит в крутые качалки всегда может спросить у инструктора в зале, а нет. Издания живут и процветают, а главное люди читают о том как клетки усваивают углеводы! 🙂 Знаете почему они это читают? Да, просто по тому, что это при их жизнь, их увлечение и про то чем они занимаются. Можно сказать, что это тематический журнал по интересам. Он не будет интересен всем, но для определённого круга… Вот и я, раз уж зашла речь о журналах, считаю, что люди изучающие БИ не оставят такое издание без внимания, а о чём писать и как писать — это уже журналистам думать надо. В отличии от горных лыж, бодибилдинга и т.д. тема тут не паханая и имеет огромную историю, философию и даже религиозную подложку, а про разнообразие техник я вообще молчу. Вот.
Ок, но из того большинства, которое хочет научиться драться, сколь велик процент тех, кто дозанимался до момента, когда поменялась мотивировка? Думаю, процент не так велик. Как и в любой другой сфере, впрочем.
Большинство начинает заниматься, чтобы научиться драться. Потом мотивировка меняется в очень широком диапазоне, от самоутверждения в жизни до религиозного пути.
С этим поспорить сложно. Только многому ли числу потенциальных читателей, даже увлеченных БИ, инетересны различия между техниками и стилями, философия, история, не говоря уже про мнения? Большинство занимаются БИ для того, чтобы научиться драться и т.п. И то, чем техника Годзю-рю отличается от техники Шотокана, а техника Нишио отличается от Айкикая, занимает умы очень немногих адептов БИ. Вопросы философии и тп. на самом деле интересны достаточно небольшому кругу фанатов.
Ну и кому интересно все это многообразие? Говоря за себя, я вполне могу найти интересную мне информацию, не прибегая к покупке каких-либо печатных изданий. Ежемесячно выкидывать деньги и тратить время на поиск и приобретение не-пойми-чего, чтобы в дальнейшем прочесть пару не самых интересных статей?
Даже если журнал появиться, то он именно будет популистким.
Я не думаю, что професиональные качки читают Статьи с Менс Хелс, какие есть упражнения.
Насчет того, что о БИ писать нечего.
Это же просто идиотизм. Столько техник, философии, истории, соревнований, стилей, мнений.
Насчет качества.. повторяю: журнал должен быть популистким. Вы думаете настоящие хакеры покупают журнал «Хакер»? Ну может быть чтобы поржать))
Ваш пример как раз подтверждает мою точку зрения. Каждый по отдельности понимает, что реклама чудо таблеток и супер тренажоров — полная чушь, но благодаря рекламе это продаётся в огромных количествах. Парадокс! 😆 Ну а о том, как СМИ меняли настроение лектората перед выборами!!! Тут целая наука есть.
Кстати, накачать мышцы — это не так просто, как кажется. Представьте, набрать мышечную массу, «сжечь» жир, чтоб эти мышцы были видны, поддерживать себя в форме регулярными тренировками и диетами… Нет, это всё не так просто, а про веса с которыми надо работать я вообще молчу. Я, например, благодаря тренировкам, сбросил 12 кг, после этого увеличил немного мышечную массу, выгляжу замечательно, собственно к чему это я?… А, да, серьёзные занятия любым физическим видом спорта дадут положительный результат для фигуры! Думаю БИ не исключение и Вы со мной согласитесь.
Лично я очень сомневаюсь, что СМИ имеют такую власть, чтобы полностью сформировать предпочтения публики. БИ непопулярны потому, что не дают быстрого эффекта. Это народ уже раскусил и потерял интерес. Сейчас все хотят быстро и без усилий. Вон, по радио реклама идет «Фигура к лету с помощью легких упражнений и безвредных лекарств». А вот в БИ объявления Брюс Ли за 3 месяца уже не катят.
Вы абсолютно верно указали следствие, но не причину. Я могу ошибаться, но именно СМИ сформировали к качкам такое отношение. Вспомните первые просочившиеся к нам фильмы со Сталонне, Шварцем и им подобными. ЖУрналов по железу и фитнесу можно насчить около десятка, а в той, или иной мере этот вопрос освещает каждое издание. Прекратись это завтра и в залах с красивыми тренажорами и штангами народа поубавится в несколько раз.
Так и лыжи и снег и горки у нас были всегда, но только с недавних пор это стало МодныМ. Просто так ничего не случается, программы о горнолыжных курортах, мздания вроде «Вертикального мира» сделали своё дело.
В нашей стране по первому каналу могут транслировать футбольный матч между занюханными командами из других стран, но даже вскользь не сообщить о том, что прошёл Чемпионат Мира в Москве и что мы там неплохо выступили. Я не говорю, что абсолютно ВездЕ должны быть освещены БИ, но их просто игнорируют. Разница есть.
О чём писать, освещая БИ? На самом деле, как журналист Вы схитрили. Естественно разговор о БИ не может и не должен ограничиваться экскурсом в историю. Надо писать комплексно: история, новости, расказ о технике разных стилей, освещение терниров, чемпионатов.
Посмотрите на формулу-1. Там писать и снимать нечего, но журналисты именно высасывают из пальца и неплохо получается. 😉
Как быть в той ситуации, которую имеем сейчас? Я думаю просто изучать и практиковать БИ, хотя бы чтоб они не умерли и завтра-послезавтра были люди, которые хранят знания и могут их передать…
Здравствуйте, уважаемые!
Совмещая в данном случае две ипостаси — редактора СМИ и поклонника БИ, отвечу по двум направлениям сразу.
1. Как редактор. Материалы по БИ, при всем моем к ним отношении, я действительно ставить буду вряд ли. Потому что читать их действительно вряд ли станут.
Поясню. О чем может быть журналисткий материал, посвященный БИ? Либо по истории вопроса. Но тогда либо будет свод баек, имеющий слабое отношение к действительности. Либо реальное копание в истории вопроса, интересное только специалистам. То есть в издание для массового читателя не подходящее. Далее. О каких-либо новостях из жизни БИ писать сложно. Какие у нас новости были за последнее время? Кочергин побил Репу? Валуев — охранника? На семинары приезжали товарищи из Европы и Японии? Соревнования? Ну, и кому это интересно, если даже на специализированном форуме эти темы обсуждались несколько дней, а потом про них все забыли? Вот и имеем на выходе то, что имеем. Но это относится не только к БИ. Как уже говорилось выше, у филателистов и гребцов ситуация не намного лучше обстоит.
2. Тперь как поклонник БИ. Я занимаюсь в клубе, где зал для БИ является непрофильным. Основное — огромная и модная качалка. И когда в зале для БИ тренируется 5-7 человек, качается на порядок больше. Почему.
1. Потому что это проще. Проверено на себе. Приходишь в зал, вешаешь блины на штангу — понеслось. Устал — пошел попить водички. Совсем устал, пошел в сауну. Нет тренировок через нехочу и т.д. То есть, конечно, есть фанаты, но их еще меньше, чем в БИ.
2. Приятно глазу созерцать статные фигуры девушек, прокачивающих какую-то мышцу в топике и шортах. Загорелая и подтянутая женская фигура, покрытая каплями пота заставляет мужчин раз за разом возвращаться в зал. Не то, что лохматые и всклокоченные фанатки БИ в мешковатых кимоно, полностью скрывающих фигуру.
3. Во время тренировки в качалке можно не только железяки качать, но и с людьми общаться. Отдых между подходами у качков занимает больше времени на тренировке, чем все остальное. А единоборцы мало того, что пашут без перерыва, еще и разговаривать во время тренировки желательно только по существу вопроса.
4. Тренер в качалке это не сатрап, который заставляет пахать, а скорее помошник, котрый и блинчик поднесет, и тяжелую штангу в случае чего поддержит. Приятнаааа! А в крайнем случае можно и без тренера заниматься.
5. Прогресс в качалке виден нааамного раньше. Через месяц мышца покрепче стала. Через два — лишние 10 килограмм выжимаешь, через три — можно начинать учить начинающих, поглядывая на них свысока.
6. Твой прогресс видно не только тебе, но и всем. Причем невооруженным глазом. Причем постоянно. БИшникам, чтобы произвести впечатление на девушек, надо стресоовую ситуацию с нападением провоцировать. Качкам же просто по пляжу пройти достаточно.
7. Качаться модно. Думаю, что большинсьтво в залы идут именно поэтому. Еще модно на горных лыжах ездить. Поэтому на склонах столько народу.
ИТОГО: Качков и желающих ими стать на порядок больше, чем БИшников. Значит, модные журналы будут писать о качках. И еще о горнолыжниках.
Исходя из всего вышеперечисленного, предлагаю нам всем подумать о том, как жить, не появляясь на первых полосах газет и журналов.
Вообще замечательный почин! Более наглядной агитации и представить нельзя!
Вот как у нас было 😀 В прошлом году был фестиваль БИ в апреле,народ оживился,пошли желаюшие итд. Самое главное у нас в госкомспорте предложили такую вещь по утрам на плошадях города с 7-00 до 8-00 утра проводить бесплатные тренировки для всех желаюших народ потянулся,занимались все лето как оказалось юольшое количество людей было за 50 лет.Осенью прекратили морозы что поделать в -50 на улице тайцзы заниматься 😆 мало кто захочет. До нас журналы недоходят по Би максимум что то можно почитать в Братишке, Солдате в Менсе (кстати неплохая статья была о капойре).
Если память ветерана не подводит то это были нормы ДЮСШ и ГТО. А вообще по уму было всё сделано. Два раза в год в обезательном порядке диспанцеризация, летом и зимой бесплатно в лагеря на сборы. У меня тогда лыжи были на которых сборная на олимпиаде в Сараево каталась и это с условием того, что я шёл далеко не 1-м номером.
Pavel W. Kobrin Возможно мне попались журналы ДОДЗЁ вышедшие после смены главного редактора, но не впечатлило.
Аналогично — только я рукопашкой занимался… А еще эти звери два раза в год всякие нормы сдавать заставляли… 😥
🙂
Не согласен. Имею почти все номера «Кэмпо». Интересно проследить эволюцию и умирание журнала.
Также есть все номера «Додзё» (под ред. А.горбылева) и «Япония. Путь кисти и меча». Считаю их наиболее удачными. После ухода Алексея, купил один номер «Додзё»… больше не буду.
Вспомнили!
Я когда биатлоном занимался вообще ничего не платил, а наоборот мне лыжи, палки, ботинки, форму и всё, что надо бесплатно давали!
Правда это ещё при СССР было. 😉
Мда-с… когда я начинал, было уже 25 руб, кажется…. 🙂
Я тут как-то писал про то, как вел курс женской самообороны, для Вас повторюсь. Девушек я честно предупредил, что за это время могу научить только технике. Девушкам большего по их мнению и не надо было… 🙂 Чисто рациональные, эффективные техники, через три месяца девушки швыряли меня с реальной атаки «без дураков», добивали и были уверены в себе на все сто. Когда они выходили с последней тренировки к ним подошел мой ученик, которого они в глаза не видели (небольшенький такой), и предложил отдать кошельки и ценные вещи. Группа тренированных девушек, только что размявшихся в зале, молча отдала кошельки. 😆
Поправка, два номера я купил! 😉 Присутствие рекламы в ДОДЗЁ минимально, что сказывается на его внешнем виде, другое дело инфа, которая там идёт. Каждому своё и у всех своё мнение, но прочитав от корки до корки (добросовестно) я так и не понял смысл выхода свет этих журналов….
Начинающему:
Согласен. Но это появляется после 20 лет занятия Шотоканом 😆 Тут я как-то писал про «чувство уязвимости противника».
Не согласен. 🙂 А что делать если не отзанимался 1-3 года? Или большой перерыв. Для начинающего и для постоянно не практикующего нужно давать набор простейших эффективных связок и воздействий в максимально уязвимые места (например, ключом чиркнуть по глазам). Во-первых, ему не часто встречаются продвинутые адепты будо-форума, а, во-вторых, при подготовке к самозащите в кратчайшие сроки собственно и вырабатывается психологическая готовность ударить в совокупности с простыми приемами. Т.е. он попросил закурить – я ему в репу, он показал мне нож – я ему в репу. Утрирую, конечно. Ну и вариантов ситуаций для самообороны не так уж и много.
Кстати, хотел заметить – никогда бы не подумал, что можно достичь ТАКОГО уровня детренированности (дохлости), пока его не достиг. 👿
Журналы в киосках – очень большая проблема. Нужен большой тираж и много денег на вход. Думаю проще по прямой подписке и через клубы распространять. И цена где-то 100-150 р. будет. Но уровень окупаемости все равно достичь не просто.
А вот как сделать содержание интересное – вот это проблема еще более сложная. Я вот ни разу не купил журнал после 95 (а то и раньше), книги покупаю, но и их нормальных мало. Страниц в интернете толковых тоже практически нет. Березнюка не трогать – это святое 8)
О чем писать-то?
Так здесь все просто: для того чтобы ткнуть пальцем, «Паркером» и т.д в глаз занятий БИ не нужно, нужно одно- психологическая готовность и своевременность, а вот это появляется далеко не на первом году обучения. И, как правило, к этому времени у человека появляется такая вещь, как «естественный ответ», т.е. на опасность человек реагирует адекватно, голова в этом участия не принимает. Поэтому советы типа: «если он так, то я вот так», дают люди 1-3 года обучения. Применение какой- либо техники зависит от огромного количества причин. Одна и та же техника может быть и самой эффективной и абсолютно проигрышной, все зависит от конкретной ситуации.
Вполне готов, если эти журналы будут доступны там, где я регулярно бываю — будь это спортивный клуб или киоски с прессой. «Додзё» не купил ни одного номера, потому что в продаже нигде не видел. 😆
На всех не угодишь.
такое уже есть , и что? Вас же это не радует и Вы его не покупаете… 😀
Вообще-то, тэквондо стало олимпийским видом именно после того, как Адидас стал вкладывать в него деньги.
http://www.adidas.com/kr/application/sport…ntent/index.asp
Очень интересные вопросы подняты.
Лично я с удовольствием покупал бы ежемесячно журнал в пределах 100 руб., но это как максимум и при условии, что он того будет стоить. Времена, когда ксерокопии с книг зачитывали до дыр прошли и не думаю, что на целый клуб будет покупаться один журнал. По крайней мере взрослым это будет не интересно.
Я купил всего два номера ДОДЗЁ. Причин несколько. Во первых за ним надо ехать в магазин, он не продаётся в любом подземном переходе, во вторых не считаю это издание образцовым. Это моё сугубо личное мнение, но многое в журнале слабовато. Я имею ввиду не качество полиграфии 😀
Производителей не так много, согласен, но они есть. Кроме того, даже АДИДАС производит защиту и экипировку для БИ, сам видел. Можно подтянуть производителей спортивного питания, оружия, средств самообороны. Я даже буду терпеть рекламму пены для бритья в этом журнале, главное, чтоб он был! 😉
Да просто, как только уважаемый Начинающий видит слова типа «пальцем в глаз», так сразу спрашивает «сколько Вам лет, и какой стаж занятий?».
Я кстати по дурости, когда начал заниматься каратэ сломал на левой руке 2 пальца – гедан-барай с открытой расслабленной ладонью против удара ногой. Очень поучительно было. Так что и теперь руки в кулаках держу.
Поэтому Начинающий не зря спрашивает. Я понимаю, забота о молодежи, чтобы пальчики не поломали 😀
Ну а если эти слова метафора, а вместо пальца использовать паркер? В особенности, если паркер выглядит так:
http://xingyi.narod.ru/parker.jpg
PS. Просьба читать слово «уважаемый» со смыслом «уважаемый».
А много ли этих производителей? И если их сравнить скажем с Адидасом. Думаю денег у них на реальную поддержку нет. И любой журнал скатится на освещение тенниса и футбола.
Кимоно от кутюр – интересно было бы посмотреть на это изобретение. 😆
Отсутствие серьезного информационного проекта по БИ это конечно плохо.
Но вот вы господа готовы были бы платить деньги за ежемесячный журнал по БИ. И сколько?
И, главное, много ли номеров Додзе Вы купили (или аналогов)?
Вот и получается, что заказные статьи появятся только тогда когда появятся кимоно от кутюр и защита из материалов космических технологий. 😉
До этого делать супер-прибыли на БИ невозможно, а соответсвенно не интересно.
Вот читаю и накак не могу въехать, речь идет о яхтерном спорте, где обязательно приобретение яхты, конном, где надо оплачивать лошадь и ее содержание или о БИ? 😯 Дешевое кимоно можно купить и за 1000 р. Я кончно знаю, что нуда лучше кимоно за 10000, но вам шашечки или ехать? А можно некоторое время и в обычном спортивном костюме походить. Ничего зазорного в этом нет. (Не было бы общей встрече в декабре, я бы так и забыл бы наверное, как Начинающий в кимоно выглядит). Занятия стоят до 100 долл.? Но там где они стоят столько работу в 500 долл. найти не так сложно. Кто вообще сказал что преподавание БИ должно вестись за символическую плату? Конечно, экипировка кендо куда как дороже и без нее никак, но опять же, если задача именно боевое искусство, то можно заняться более дешевым и прикладным видом. С философией, базой и прочими сопутствующими там не хуже. А если хочется именно причастности к элите через экзотику кендо, что могу сказать, зарабатывайте. Короче, дорогу осилит идущий. Кто хочет, тот ищет возможность, а не причину. БИ в нашей стране доступно любому, факт.
заняться сноубордом можно и за более бюджетные суммы, как и войти в БИ с экипировкой в 2000-3000 дол. То, что большинство статей и даже целые журналы заказные, понятно, не понятно почему не заказывают ЭТО производители той же экипировки для занятий БИ…
Честно говоря, не понял почему моей скромной персоне такое отдельное внимание…?! 😯 Что касается оплаты, так в те времена, когда занятия стоили 10рублей, у меня зарплата была 75.
Ага, а теперь в айкидо по 3000р в месяц берут, а еще экипировка 😉
PS. Я сам пришел в каратэ после одной поучительной драки в школе в 7 классе. Я тогда вольной борьбой занимался. Мне один школьный драчун без предупреждения в нос дал. Я озверел от обиды, схватил его, швырнул на пол, и сел на него. Он закрыл лицо руками, а я начал молотить по рукам. И что делать дальше не знаю. Тут нас и разняли.
Картина Репина: он чуть помятый и улыбающийся, а я весь в крови и в бешенстве. И учитель тому выговаривает, что не хорошо бить своих школьных товарищей. 😯
В тот момент борьбе пришел конец. Началось боевое самбо. А вот о каратэ я узнал только через 2 года в 88 от друга. А заниматься начал только в 90 у негров из Йемена. Про ушу думал полная туфта, халява и эзотерика до 93 (с ребятами из Вин-чуна познакомился). Вот так. 👿
Сейчас бы я бы тому пацану и по яйцам и в кадык и по почкам (специально для Начинающего). Если бы боксом занимался в нос бы не получил. Стереотип-с.
Хотя сейчас я бы с пацаном и не сцепился бы. Маленьких не бьют. 🙂
Да, но их не много. А для широкой рекламы инет в БИ пока не подходит. И не забывайте, что Вы в Москве. В небольших городах – «земля слухами полнится».
Ну, это к журналистике не относится. 🙂
Книги и видеокассеты, конечно нужны, но в виде факультатива. Для повышения кругозора (и чтобы вспомнить последовательность при изучении ката), а не как единственный источник знаний о БИ. Да и хороших-то мало.
Вообще БИ и их маркетинг, пока мне напоминает положение на вертикальных/корпоративных рынках, где лучшие методы продвижения — это личный контакт и работа по рекомендациям, так сказать «прямые продажи».
А еще сектантство и вербовка адептов.
Я тоже помню этот фильм. Вот этого и не хватает обывателю — красивых сказок и впечатляющих демонстраций. Но когда он сталкивается с тем, что и 10 лет только начало пути, многим становится скучно и они уходят. Остаются единицы, для которых БИ становится частью жизни. К тому же нет той жизненной потребности в самозащите, как это было несколько веков назад.
Безусловно, широкая пропаганда подняла бы интерес к занятию БИ. Но где деньги?
И нет особого интереса государства – буддизм, даосизм, каратэ и ушу – это все же не российское. И на этом «национальную идею» не построишь. А обученные самообороне смерды. Кому это надо? Как и вооруженные средствами самообороны. 👿
К тому же массовость и БИ (особенно внутренние) мало совместимы, иначе получается спортивное каратэ и спортивное ушу. В принципе, спорт — не плохо, но это же не то, что «истинные адепты данного форума» ищут.
Смотря когда начинать 🙂 Я лично начал в свое время с 10 рублей в месяц — скидывались на аренду зала 🙂
Даже не смешно.
В глянцевых журналах почти все статьи заказные. Если в журнале есть статья про сноуборд, то 100%, что в нем будет реклама горнолыжной экипировки. Полный комплект лыжника в 2000 американских денег не всегда уложиться. А сколько денег надо потратить, что бы начать БИ заниматься? 20 долларов на пакистанское кимоно?
Это верно, но сколько сейчас этих фильмов в свободном доступе и показе (уж голливудских хватает!), а что-то массового притока не ощущается. Я бы вообще не подумала о БИ, не завались к нам на занятия в вуз мои нынешние инструктора. Они рассказали, чем-то зацепили, пришла — не нарадуюсь. В личной беседе можно так подать тему, что она интересной станет, расспрашивать начнут… В печати это сделать непросто. Ведь, как ни странно, лучший источник информации и агитатор — сами занимающиеся, а отнюдь не статьи журналистов. 😆
А мне как-то обидно стало, — приятель пошёл, а я нет. Ну и я заодно с ним тоже подался.
Он-то давно уже бросил…
Интернет-сильная штука.Меня вот побудил заниматься БИ сайт школы «Западный Дракон».Причем до посещения сайта о занятиях БИ даже не задумывался.
Да я и сам бы пришол, просто не все такие. Кому то и толчёк нужен.
Я фаталист, думаю, что если бы не увидел этого фильма, зацепило бы другое, но в БИ бы пришел.
Не, точно не такое название было!
Но суть в другом. На лицо магическая сила наглядной агитации. Не будь этого фильмя, сколько адептов БИ не появилось бы? А всех из тех кто появился… не могу я назвать посторонними людьми и лишними.
Боевые искусства Шаолиня. В этой передаче принимал участие И. Линдер, показывал приёмы джиу-джитсу.
Я даже не помню, как фильм назывался, но на каждый выпуск этой передачи, двор вымирал! Смотрели все от дедов до детей! 😀
Я хотел найти касету, или диск с показам техники работы с тонфами. НЕ НАШЁЛ! Так, что есть ещё пустоты в материале о БИ. не удивляюсь, что и по массажу ничего нет. Думаю поехать в выходные на книжную ярмарку. Заодно и по массажу, что нибудь посмотрю. Мне эт так же надо.
Этот фильм. На самом деле называется, кажется «Арахан, буддийский монах». Материалы о которых вы поминаете они тогда все же из рук в руки передавались. А вот через год 1-1,5 года к любому уличному лотку можно было подойти и весь он был завален книгами о БИ и восточной медицине… тоже смешно было.
Кстати, смех смехом, 3 года назад мне потребовалась найти книгу по массажу. Пошел в приличный магазин. ❗ Гниг по целительству, экстрасенсорике, диагностике кармы, амулетах и оберегах просто тонны. Про массаж с трудом пару приличных прошюрок откопал.
Дмитрий! Уж не тот ли вы фильм упомянули, который а вышеуказанной программе показывали по частям? 😉 Просто мой первый приход в БИ был вызван так же фильмом, который показывался по ТВ небольшими кусочками! 😀
Вот только мне карьеру обломала служба в вооружонных силах.
Тогда так же хватало инфы, но она была непрофессиональной. Помню перефотканые схемы выполнения ката, переснятые на ксероксе и самопально сшитые книги, видео кассеты с фильмом 150-ой копиии, где вообще только силуеты были видны! 😉
Помнится к кому ни придёшь, все с чёрными поясами были и больше половины эти пояса сами себе и присваивали! 🙂 🙂 🙂
Весёлое время было! 😉
Вообще мой интерес к восточным БИ был пробужден в 1989 трансляцией в «Клубе путешественников» х/ф «Боевые искусства шаолиня». Открытой инфы тогда почти не было, но я очень бысто нашел секцию карате и дальше все шло что называется из первых рук. А вот интересно, кто пришел в БИ года этак после 91-го, когда инфы было даже больше чем нужно, как формировали представления о БИ ДО прихода в секцию.
Вы ещё забыли различные видеоносители (кассеты, диски)
Я не тренер, но как раз веду страничку нашего клуба. Скажу так, через инет народ валом не прёт, но зато приходят те, кто искал, и из них практически все занимаются и не бросают.
Широкая масса вообще ничего не читает. Давайте сузим границы и поймём, что тот кто хочет расширять свой кругозор, будет читать не только о тонкостях доворота кулака, но и о более продвинутых вещах. Меня не радует подход к той части населения, кто БИ не практикует. Давайте определимся. Или БИ это кукатель и тягомотина, или все кто не с нами быдло! Когда на моей работе узнали, что я занимаюсь каратэ, меня задолбали и это продолжается уже год! 😀 И поверьте людям интересны не сказки про ниндзя. В результате в различные клубы БИ уже двое отдали своих детей, одна сотрудница сама стала ходить и ещё один собирается. А вы всё «Не интересно им будет!»
Максимальную рентабильность получают те, кто тиражирует на видеоносителях семинары, чемпионаты и т.д. При себестоимости DVD диска купленного оптом вместе с боксом (15 руб) они продаются по цене от 100 до 200!!! Вот это бизнес, а вы про него забыли! 😉
Кстати, а кто такая гражданка Стоцкая?
По поводу красной нити Михаил хорошо сказал — Кочергину как раз красное пойдет, у него и фирменный стиль в красных тонах.
В общем, согласен и с этим и остальным высказываниям. Как действующий тренер скажу, что все таки сайт делает определенную рекламу и имидж.Хотя конечно он погоды не делает,но это единственный недорогой способ пиариться.
Не согласен. 😉
А пишут в статьях не правду,а то, что народ хочет видеть. Хочет народ слышать про суперсекретный русский стиль, который круче всех других, журналисты об этом и пишут. И компетентность журналистов в БИ тут не при чем.
Проглядел статью Одноколенко. Ну ё..! Трусы Стоцкой ни в какое сравнение не идут.
Жаль только, что имя Якунина в ТАКой статье фигурирует.
После этого я бы журналиста к себе на пушечный выстрел не подпустил бы. (Хотя обычно журналист с тобой согласовывает текст статьи, если хочет и дальше дружить).
Все ИМХО, как обычно. 👿
Освещение БИ в СМИ действительно сложное с т.з. окупаемости дело.
Если взглянуть на рынок, то видно, что основная информация о БИ идет, через:
— несколько передач по телевизору
— пару специализированных журналов и очень эпизодически в других
— книги, на которые приходится основной поток денег
— Интернет – в основном создается энтузиастами, не системно, и много саморекламы
Разобраться в материалах выложенных в Интернете сложно, много откровенной чепухи либо плагиата (например, переводы Березнюка тиражируются массово). И как уже писали выше журналисту-непрофессионалу разобраться во всем этом сложно.
У занимающихся БИ часто сильно выпячивается «самость» и получить от них информацию сложнее, чем пристрелить.
А иногда их понять просто невозможно (см. «священный флейм о внутреннем»).
Серьезные мастера занимаются в своих клубах и строят свой бизнес в реале. Интернет странички служат для привлечения новых членов, и удовлетворения чувства значимости, ну и информирования конечно же (обязан упомянуть, а то побьють).
Не думаю, что много приходит в секции через Интернет. В основном по знакомству или месторасположению. Хорошо бы узнать мнения действующих тренеров.
Широкой массе обывателей не интересно читать про тонкости доворота кулака и движения ци, им подавай смачные истории про то, как один ниндзя джедая завалил хитрым приемом.
Занятия БИ в принципе очень на любителя. Тягомотны и однообразны. 😳
Соответственно, по телевизору показываются секретные супер-пупер стили, ниндзи и джедаи. В основном это нужно для придания программе изюминки, новизны. Какого либо обзора БИ или серьезности ждать не приходится. Денег журналисты с этого, думаю, тоже не получают. Просто чем-то время передачи набивать-то надо.
Спецжурналы, обычно живут на тираже (15-30%) и рекламе (70-85%). Рекламы от клубов добиться не просто, т.к. в принципе и сами мастера в золоте не купаются, да и на тренировки по журналам люди не приходят. Так что журнал создается при какой-либо ассоциации и в основном распространяться должен внутри.
Рекламу (как в глянце) в журнал о БИ в принципе давать не кому, нет той конкуренции и тех доходов. Сколько фирм игроков снаряжения для БИ вы знаете? И насколько они большие? Если с Адидасом сравнить, например.
Тираж в 5-10000 еле-еле дает окупаемость. У Додзе помоему 3000 был (уточните кто знает).
А если поговорить про систему распространения, то еще грустнее станет.
Потому и закрываются, как уважаемый Пинто заметил.
Книги по БИ, в особенности переводные, пока единственный коммерческий продукт, дающий прибыль. Вот их и печатают. Своих авторов, которые действительно что-то написали, типа Ю.Ю. Сенчукова или В.Н.Хорева, по пальцам можно пересчитать. И кстати не факт, что они денег на издании много заработали (а не 3-5 000 долларов, которые вряд ли окупают вложенный труд). Хотя если переиздавать с мелкими изменениями… 😯
Поэтому переводи и издавай, чем больше, тем лучше. И все равно, книжки типа «как стать самым умным» или «изучай 1С» более прибыльные. Тут где-то Станислав Березнюк писал, что какая-то книга была ему чуть ли не в убыток.
Интернет по сложности подготовки информации равен книге или журналу, а вот денег с него снять вообще практически не возможно. Разве что продавать видео, но это уже не журналистика. Так что Интернет – это пока полный альтруизм. И свалка.
Честно говоря, как сделать журналистику от БИ прибыльной — вопрос серьезный.
Поэтому журналюги БИ не игнорируют, а не знают где деньги лежат. Вот и ищут их в других местах.
Кто знает поделитесь 😀
Согласились в этом практически все. Разошлись лишь оценки этого явления.
Пусть икает, на то она и звезда, чтоб её вспоминали и о ней говорили! 😉 И всё таки игнор БИ СМИ есть. В этом так же многие согласились.
Литературным языком пишете, уважаемый. Вы не журналист случаем?
Вот кто меня за язык тянул… 😀 Ляпнул один раз про Стоцкую, просто как пример, так теперь она, бедненькая, икает наверное второй день уже… 🙄
Стоит подвести итоги:
Красной нитью обсуждения прошли чёрные трусы Стоцкой. Редко кто не затронул этот душещипательный вопрос 😀 .
Отсюда вывод: больше эротики и порнографии в занятиях БИ и журналисты к нам потянуться !
А! Точно! Было обсуждение.
Коросу, искать в «Стене позора» http://www.budo-foru…topic.php?t=457
Не корос, а коросу. КОРОткого Система Универсальная.
Если мне склероз не изменяет, отечественная разработка довоенная на базе дзю-дзюцу. Автор — Короткий. Имя-отчество, увы, не помню.
Не, джедай как раз упоминал, что читал какие-то книги про БИ(какие конкретно-не указал).
Кстати, кто-нибудь в курсе,а существует на самом деле такое БИ,как корос?(из статьи в «Итогах»).
Проблема шире, чем кажется. Игнорируется не только БИ. Есть масса видов спорта незаслуженно забытых.
В теннисе крутятся такие деньги, что не рассказать о криках Маши Шараповой — не просто грех, а убыток. То же самое в футболе (кстати, заметили, сколько СМИ смакуют переход игрока за, скажем, 50 миллионов из одного клуба в другой?). Формула 1 — там вообще почти миллиардные бюджеты. А Кабаева, например, сейчас чуть ли не синоним девочек из Виагры: только с этой стороны на нее смотрят.
Из «мордобоя» большие деньги крутятся только в боксе. И, заметьте, его не забывают показывать. А на все остальное тратить средства не выгодно. Тут вот премии вручали денежные лучшему детскому тренеру — и смех, и слезы, ей-богу, эти 5 тысяч рублей премиальных! Потому на людей, занимающихся БИ, действительно, смотрят как на чокнутых, и ладно, если человек еще преподает и хоть что-то на этом зарабатывает… Что греха таить, многие на президента с удивлением смотрели с его дзюдо. Но он вовремя опомнился и встал на горные лыжи. 8)
Там выше ссылка была. 😛
народ БИ не приемлет, мне кажется. родители отправляют заниматься своих детишек, чтобы оградить от «улицы», а потом уже нужно заниматься более серьёзными вещами. Т.е. отношение к БИ на уровне занятий фольклорного кружка. к занимающимся отношение как к людям со странностями (сугубо моё мнение). уж точно на соревнования любого масштаба никто не пойдёт (ну только если бесплатно за компанию). часто БИ путают с сектами (иногда не безосновательно). из всего, что связано с БИ интерес вызывает только всякие засекреченные, смертельные, экзотические БИ и практикующиеся в спец.войсках — всё воспринимается именно на таком уровне, и разбираться что на самом деле, не у кого нет желания. Могу сравнить с положением дел с классической музыкой (всё таки искусство). Детей ведут заниматься по той же причине, по той же причине перестают заниматься, так же относяться к занимающимся по настоящему, на таком же уровне разбираются, на концерт пойдут вряд ли. Классика вызывает интерес только если играется не просто классика, а например «классика в исполнении рэперов». Но классическая музыка поддерживается государством, в этом отличие. А БИ государством не признается, всё на голом энтузиазме. В этом я вижу основной «игнор».
П.С.: К сожалению ничего не могу сказать про трусы Стоцкой, нет возможности оценить 😉
KAI, к сожалению ни один из нас не обладает достаточным даром убеждения, чтобы склонить другого на свою сторону, а приводить одни и те же доводы уже становится скучно, как придумаю что-нибудь новое, так сразу напишу 😛 😉
К слову, помните джедай на форуме вертелся. У человека представление о БИ сформировано как-раз публичными источниками. В том числе и не всегда откровенно дутыми. И что, прости господи, получилось? 😳 Чтобы понять, надо быть готовым понять. Иначе труды всех федераций даром пропадут
И пусть так заканчивается. Организовали цикл передач с одной федерацией, потом с другой. Это всё выполнимо.
Сложно все это, ой как сложно, а кому такие проблемы нужны, если неизвестно, окупятся ли они али нет.
К тому же, если сделать проект совместно с какой-либо федерацией БИ, то я не уверена, что освещение всех важных событий мира БИ будет одинаковым, и не уверена, что каждая передача не будет заканчиваться словами:»это, конечно, здорово, но мы то с вами знаем, что наши тапочки самые удобные». 😛
Стоп! Я и не утверждал, что надо регулярно крутить полный бред! Я за то, чтоб было профессионально! Точнее это можно разбить на два утверждения:
1. БЫЛО
2. ПРОФЕССИОНАЛЬНО
А так как сейчас, доходит до смеха. Наши ребята занимают ряд призовых мест на чемпионате мира в Лондоне (IFK), но ни один канал, ни в одном выпуске новостей это не осветил. Зато показывают, как ПРОИГРАЛИ наши теннисисты… А то и вообще ведут репортажи о том, как играют команды, спортсмены, которые к России не имеют никакого отношения 😉
Я думаю, если какой нибудь канал ТВ, или журнал обратится в хорошую федерацию по БИ и предложит сделать что то общее, то на выходе получится не фуфло, а хороший, качественный, интересный продукт. Всё реально и всё выполнимо. Просто игнор идёт. Зачем? Когда можно посвятить час-два и рассказывать о том, как на роликах катаются экстрималы, закосившие от армии. 😛
А зачем это надо, чтобы тысячи зрителей приходили на чемпионат по кекусину? Для чего? На футбольные матчи ходят тысячи болельщиков, о нем пишут и говорят все, кому не лень, и что? Для чего это надо-то? Чтобы петарды на татами бросали? 😛
А я как правило не рад. Потому что некомпетентно, дешево и непонятно на кого рассчитано. KAI, Вы хотите часто видеть сюжеты про БИ по ТВ, в популярных программах? Поверьте, БИ от этого нисколько не выиграет. Те, кто в БИ что-то понимает, будут плеваться, а те, кто ничего не понимает либо не будут смотреть, либо увидят всё то же: ширпотреб.
Alea Действительно интересный вопрос! На чемпионат России и на Чемпионат мира со мной ходили три друга, которые к единоборствам не имеют ничего общего. Получили огромное удовольствие. Один даже начал ходить в наш клуб! 😛
Не стоит всех считать столь ленивыми. Будут люди ходить и смотреть будут и читать. Журналя получают от рекламы тот самый стабильный доход, который практически не меняется от того на сколько распродался тираж. Я и не утверждаю, что все статьи пишутся под заказ, но вот по поводу соотношения заказных и обычных статей, можно поспорить. Занимаюсь рекламой и кое какая инфа есть. Да и показ БИ по ТВ думаю проплачен. По крайней мере трансляция Чемпионата мира по кёкусинкан — точно.
Meg Я только рад появлению на экранах хоть какой то инфы по БИ. Но это не систематически и мало.
Показывают, но очень-очень редко, да и то далеко не в прайм-тайм. А насчет канала посвященного БИ, я не слышала, но лично не стала бы эту затею спонсировать, потому как уверена, что она обречена.
Не могу согласиться с вами,KAI. Ни один журнал не строится исключительно на рекламных, проплаченных материалах. А если есть интерес публики к какой-либо теме, то появлялись бы и статьи, и передачи. Нет спроса — нет предложения. В данном случае не предложение формирует спрос, а наоборот. Скажите, многие ли из ваших знакомых, не связаных с БИ, пошли бы на чемпионат по кекусину? Мои не пошли бы.
KAI, объяснить-то можно, только на таком уровне, на каком это в вышеуказанной статье было. Если вы начнете объяснять названия того-этого, получится, как в учебнике по ОБЖ за 11-ый класс: «бинт накладывают вокруг спереди назад». Разумеется, понять и разобраться можно, но кому захочется это делать? Вставлять страшные картинки? Ну, такую «самооборону 100%» достаточно часто публикуют, даже в студенческой газете видела. Но странички эти на моей памяти все перевернули, не читая. Кумитэ в фотографиях печатать — слишком сложно, мне кажется… Как объяснить человеку, который со словом «каратэ» ассоциирует все дрыгножество и рукомашество, отличие кекусинкан от саньда, чтоб ту знаковую встречу описать? Сложно это…
Культура и философия читателей мужских журналов вряд ли интересуют. Вы ведь сами перечислили рубрики: карьера, мода, психология, питание… О других странах «Вокруг света» больше расскажет. Да и скорее женщины на чайные церемонии и фэншуи западать склонны. И проводятся ведь всякие опросы: что вам больше всего нравится в нашем журнале? Так даже читателям журналов об автогонках, как выяснилось, больше всего нравится читать о звездной жизни пилотов, в том числе кого в пьяном виде где видели (это я к трусам Стоцкой 😛 ).
По поводу спец журналов… Мне, наверное, повезло: в моем вузе все закупают, так что нет-нет — да и можно наткнуться на что-то интересное. 🙂
Ладно, не будем о грустном, что в прессе у нас мало что печатают. А вот что вы думаете о том, что все-таки показывают по «ящику с экраном»? Вроде чемпионатов по кудо, кекусину? А милое ноу-хау «Путь дракона» (как-то Кочергина спросили, что он о нем думает: только ли реклама или нет; так он классно сказал: «Для рекламы достаточно: «М-м-м-м… Данон!»)? И, кстати, мне кажется или кто-то предлагал канал, посвященный БИ, сделать?
А может корень в другом? Журнал пишет не то, что хотят читатели, а то за что платят? Производители спортивного питания для бодибилдинга и фитнеса заказывают рекламу, апотом статьи, к ним присоединяются фитнес центры и вносят свою лепту по формированию общего мнения, что без этого жить нельзя.
А может читателям этих изданий ничего этого и не надо? Не думаю что редактора такие идиоты, что годами проходят мимо тем, способных поднять тиражи и прибыли. ИМХО, конбюктуру эта публика чувствует прекрасно.
Я не брал в расчёт Плейбой XXL. Я и сам такие издания не читаю. Я говорю о реальных мужских журналах, где не только вопрос секса поднимается, но и психологии, карьеры, моды и стиля, здорового питания, советы врачей и конечно спорт. Как правило это страниц 20 о том как хорошо и здорово тягать гантели и штанги. На полноцветных глянцевых фотографиях атлеты выполняют одни и те же упражнения Только в разной комбинации. А что ещё можно со штангой придумать?! Мир БИ имеет историю, философию и даже свою культуру. В отличии от простых мышц это нечто большее, чем простое построение тела.
Я тут недавно в декабре, получил аналитические распечатки объёмов продаж подразделений нашего холдинга в срезе даваемой рекламы… Так вот цифры показали, что ящик с экраном до сих пор имеет магический авторитет. 😉
Вообще-то мне кажется, что мнение будто СМИ формируют общественные предпочтения (не мнения, а именно выбирают любимую тематику) несколько преувеличено журналистами. Тем более в нашей стране СМИ давно уже не 4-я власть а… хм, гм, не будем о грустном. Короче, мое мнение, что о БИ все же не пишут не от недостатка журналистов способных написать, а все же от отсутствия интереса у публики. Был бы интерес, редактора уж нашли бы тех кто написал бы. Конечно, во всяких «Вот так» в любом случае была бы похабень, но солидные издания позволили бы себе более серьезные исследования.
Теперь о том с чего начиналось, с мужских журналов. Я вообще-то эти издания, мягко говоря, не читаю с достаточной регулярностью. Но я примерно знаю о чем говорят в обычной мужской компании не объединенной ни одним хобби, ни профессией. Ну, женщины это свято и понятно 😉 А вот две следующие основные темы которые доминируют, как я понимаю, тысячелетиями: автомобили (ранее лошади) и оружие. То есть что? Предметы, которые делат вас сильнее, мощнее, быстрее. Т.е. обсуждаются способы стать сильнее. Вот то что в последнее время БИ не входит в список занятий, которые делают мужчин сильнее, есть предмет обсуждения. Скажем лет 15 в любой мужской компании всегда заходил разговор о БИ. Но тогда бытовало убеждение, что 1-3 года занятий и ты Брюс Ли. Потом народ разочаровался.
Meg Одного учёного, по моему ядерщика, точно не помню, спросили, кто по его мнению может называться учёным. Он дал довольно интересный ответ: «Только тот, кто сможет объяснить пятилетнему ребёнку чем он занимается!» Что ж мы сами всех изучающих БИ считаем полными критинами неспособными изложить правила, нюансы с доступной форме? Можем конечно! Зачем это надо? Легче найти талантливого одарённого ребёнка из 1000, чем из 10. А 1000 может быть только если о БИ будут говорить. Да мусора будет много и он так же отсеется, но и нормальных больше останется. Или адепты БИ хотят создать подобие закрытой касты? 😛
Как можно полюбить футбол не видя ни одного футбольного матча, как можно стать фанатом формулы-1, если не видел ни одного заезда? И с БИ не исключение. Не будет обыватель бегать по городу и искать специализированные журналы, которые кстати продаются в 3-5 местах. Всю информацию о том, что это в нашей стране есть он черпает из объявлений на столбах вокруг школ, а это не есть хорошо!
P.S. Приятно, что хотя бы не спорят о том, что трусы Стоцкой голимые! 🙂
Несмотря на мягко сказать «специфичность» сюжетов передачи «Военная тайна», о таких специалистах как Кочергин, Рокитский и др. узнал именно из этой передачи.
По факту получается что только Прокопенко и Музруков (в своем бессменном костюме) систематически освещают БИ. Была еще передача по НТВ «Военное дело» — закрыли в 2005.
У Музрукова тоже прослеживается серъезное влияние своего мнения практически по всем видеосюжетам, которые он комментирует за кадром.
Что касается печатных изданий: журнал «Кэмпо» (от Тараса) закрыли, журнал «Кун-фу» закрыли, из «Додзе» и «Япония» ушел Горбылев А.М. (кстати не слышно чтобы он в последнее время что-либо издавал — хотя на форуме он сообщал что будет сборник в сентябре 2005). Журналы «Самбо» и «Дзюдо» канули в лету. Остались «Боевое искусство планеты», «Боевой спорт» (не уверен), «Будокан» и «Додзе» от Будо-спорт, русская версия «Черный пояс», «Самозащита без оружия» и «Кулачный боец» (не уверен что их не закрыли).
Периодически проскакивает инфа в смежных журналах «Солдат удачи», «Братишка», «Прорез», «ФИС».
Что касается игнорирования темы БИ, то необходимо отметить, что большинство нынешних глянцевых журналов — всего лишь пиратские переводы иностранных журналов. Главное в них — красивые фотки, желательно с обнаженкой и тексты о сексе, моде и диетах. А мордобой — тема не прибыльная. Для этого и существуют маркетинговые исследования. Жена покупает кучи разных бабских журналов, которые отличаются только названием и иногда форматом. Все остальное абсолютно одинаковое.
С уважением!
Ну дык… А то усю «военную тайну» всю выдадуть и усе…:D 😀 😀
Ух, статья, однако!.. Капоэйра, оказывается, жутко кровожадная, ее все боятся, а Якунин мастер-класс на алтаре буддистского храма проводить будет…
KAI, а вот я с вами все-таки не согласна. Обывателю не БИ интересны. Обывателю интересен тупой мордобой и всякие восточные страсти-мордасти типа «полетов монахов во вне и наяву» в одном милом творении Музрукова. Всем, простите, глубоко параллельны излияния сэнсеев об истинном пути и древности стилей. Нам кравышчу подавай! Это, кстати, во многом проявляется: и в том, что у нас фантастику пишут, где обязательно все друг друга либо острыми железками, либо на космических кораблях, либо с помощью какой чумы/монстра/бомбы уничтожают; и в телевидении, что кормит скандалами с Валуевым и истязаниями паренька из танкового училища; и в прессе, которая что ни день опусы выдает: «Отец-людоед загрыз свою пятилетнюю дочку». Так что кравышчи хватает. Зачем еще БИ какие-то, учиться лет десять минимум, когда тебе завтра отчет милицейского патруля с утра покажут — то же самое, только без эзотерики всякой? А каратэшные боевики — это как футбол: все смотрят, за «своих» болеют, офигивают от ужимок-прыжков, а сами в это время лакают пиво на диване. А вот мяч погонять выходит куда меньше народу, чем сборную матом кроет.
Соответственно — зачем писать что-то профессиональное, материал раскапывать: разве среднестатистический человек от этого оторвет свою пятую точку от дивана и пойдет в зал проверять или учиться у этого сэнсея? Ну хорошо, даже пусть пойдет. Как придет — так и обратно вернется: в футбол пару раз в год тоже сыграть можно. Лучше написать, как наша сборная в очередной раз продула с разгромным счетом и страниц пятнадцать смаковать, кто виноват. Аналогично можно и встречу «кекусин-саньда» расписать, не спорю. Но кто там будет в японские-китайские правила и термины вникать, когда мячик везде одинаково пинают — «наши» так точно мимо. Вы на какую-нибудь хорошую статью или хоть дискуссии этого форума посмотрите трезвым взглядом: черт ногу сломит! 🙂 Я так впервые на свою программу аттестации смотрела — японская грамота, блин! 🙂 А на пальцах объяснять — незнакомых с БИ устроит, а практикующим не понравится. Остается интервью брать, только кто их давать будет? 😛 Большинство сэнсеев шлангом прикинутся…
Так и видится картина: мерзкие папарацци лезут во все окна и щели «Будокана» с целью запечатлеть и выдать секреты ниндзюцу, а Асата-сан усиленно маскируется под сломанный автобус…. 😛 🙂 🙂
О,кстати,у меня ж этот выпуск журнала уже второй день лежит,так еще не открывал.Вспомнил про него,только уже прочитав статью в Интернете.
Статья-чушь,но на моем отношении к журналу это не скажется-экономическая и политическая информация,которую публикуют в нем меня вполне устраивает.
Мой респект. Согласна абсолютно со всем (с последним пунктом в том числе 😉 )
1. Значит я буду вести себя «неправильно»…
2. Я за них рад, насчет себя тоже (что их у меня не будет)…
Нда… уж… Вот только некоторые цитаты из замечательного опуса, надыбанного Штабсом в дебрях интернета:
«В последнее время в России наподобие латиноамериканской капоэйры активно развивались системы рукопашного боя и фольклорно-этнографического уклада — «Скобарь», «Лесной воин», «Челдон», «Пьяный мужик» и т. д. Наверное, исходя из патриотических побуждений и спортивно-идеологических установок именно такие системы в первую очередь следовало бы внедрять в отечественных спецструктурах».
«Одно из толкований странного названия «коросу» (его языковая принадлежность неизвестна) — способ уничтожения врага. В основе системы лежат опять-таки восточные единоборства, засекреченное боевое самбо и мгновенная, почти неуловимая для глаза реакция, напоминающая по стремительности древнее японское искусство владения катаной (мечом) Иайдо, в котором на все про все отводится четыре движения: выхватывание меча, удар, стирание крови и вложение клинка в ножны. Так же и в коросу: если поединок затягивается на несколько секунд, он считается бессмысленным. Схватка по системе коросу — это не бой в обычном понимании, а одно решающее исход движение. При этом часто применяется холодное оружие. Однако и без него исход боевого применения этого стиля один — летальный».
«Считается, что еще до воспетого забияки купца Калашникова наш рукопашный бой был настолько популярен, что даже китайские императоры династии Мин предпочитали иметь телохранителей исключительно из числа русских кулачных дел мастеров».
Автор сего — г-н Одноколенко (по-видимому, жертва смертоубийственной системы «коросу») отличный пример того, о чем я писала в самом начале: отсутсвия компетентных журналистов с одной стороны и отсутсвие пресс-служб, которые могли бы обеспечивать журналистов достоверной информацией — с другой. Писать все равно будут, и, к сожалению, будут это делать вот так (см. выше). Потому как писать о БИ будет, как правило, автор, который пишет о чем угодно (о пресловутых трусах). Это штатный автор и за время работы научился писать читабельно. А человек, который в будо что-то действительно смыслит, писать, как правило, не умеет ( да простят меня все, но, к сожалению, это правда). А теперь представьте: вам нужно написать о предмете, в которым вы совершенно ничего не понимаете, ну, например, о квантовой механике. Вы идете в некий институт или организацию, которая этим занимается. Там сидит девочка-секретарша и ни на один ваш вопрос ответить толком не может. Либо официальный чиновник, который ответит общими словами о том, как хорошо, что есть в нашей жизни квантовая механика. Из этого статьи не сделаешь, так как информации в таком ответе — ровно ноль. Или вам попадется какой-нибудь местный гений, которому непонятно, как можно не знать, что такое квантовая механика. И он либо промычит что-то невнятное, либо вообще отправит вас далеко и надолго, и будет долго вам вслед возмущаться, что мол носит же Земля идиотов… А писать-то надо. И что вы делаете? Правильно: лезете в интернет. А там — превеликое разнообразие инфы, и лажи самых разных сортов. Только вы же не можете знать, лажа это или нет. И пишите статью на основе самых интересных (и бредовых) фактов, которые вы там обнаружили. Редактор счастлив, читатель в кошмаре… Я никого не пытаюсь ругать или оправдывать, просто описываю ситуацию, которая есть сейчас. Это все не значит, что о БИ писать не нужно. Нужно. И делать это можно. Между прочим, Лев Рудман вел одно времы колонку о БИ в «Советском спорте» и его материалы разительно отличались от того, что мы имеем возможность прочитать в «Итогах». Так что не стоит выносить СМИ приговор в отношении БИ. Журналисты лажают, факт. Но и представители БИ часто ведут себя в отношении СМИ неправильно.
Асате о «Военной тайне»: Ну, не знаю. Другие не жалуются.
В результате таких переводов получаются статьи, наподобие той, что прведена по ссылке выше. И вычитка с исправлениями не дают НИ-ЧЕ-ГО. 😀
Согласен 8)
Если исходить из принципа, кому надо тот инфу найдёт, то должны быть только специализированные журналы и продоваться они должны не на каждом углу, а исключительно в специализированных точках продаж! 😀 Нет, это не подход. Я не имею ничего общего к военному делу, но всегда с удовольствием смотрю передачи о боевой технике и читаю аналогичные статьи. Я не географ, но всегда прочитаю обзор про другую страну/материк. Не может человека интересовать что то одно. И обывателю БИ интересны. Если предстоящие турниры и чемпионаты анонсировались бы по ТВ, как чемпионат мира 2006 по кёкусин, то в залах народа много было бы. Любой непосвящённый обыватель с удовольствием смотрит каратешные боевики. То, что журналиств не умеют о БИ писать… Не верю я что среди тех кто изучает БИ нет ни одного журналиста. Можно зайти с другого конца. Найдите профи в БИ и пусть он коряво излагает мысли, а журналист их «переводит». Всё можно сделать, желаниеб было.
P.S. Стоцкая моглаб и посимпотней трусы надеть! 😀
(шепотом) Ань, ты только никому не говори — но я как раз во время этого семинара мимо душевой проходил 😳 😉
Дим, если и зависть, то белая — мне бы твою коммерческую жилку 😀
Ну и слава богу эту передачу к себе лично не пущу, они там такую пургу гонят, скажешь одно, а тебя «переведут» по другому… 😀
Дурацкая статья. Пустая.
Ну вот,отличный пример. Причем Итоги-это еще весьма солидный журнал.
2 budo-girl
Ань, вот тебе характерный пример статьи.
http://www.itogi.ru/Paper2006.nsf/Article/…29_01_2812.html
Веселуха гарантирована 😀
Нда… Кажется, насчет интереса к данной теме я ошиблась… Даже боюсь теперь представить, что начнется, если выяснится, что кто-то из читателей этого форума во время вышеупомянутого семинара заходил, например, еще и в душевую…
Фууу… Какая пошлая зависть! 😀
У «Совспорта» и у «Коммерса» далеко не маленькие тиражи. Так что массы разные бывают. 😀
Неужели Кочергину на последнем семинаре кимоно порвали? 😯
А, кажется я догадался — штабс-капитан небось в раздевалку заходил. Мужскую 😀
Господи, ну начинается… Тогда какой вообще смысл в журналистике, ответьте, пожалуйста, уважаемые господа! Ну при чем здесь вера? Если человек написал интересное интервью с интересной персоной, в котором персона интересно и понятно рассказывает о том, что такое будо — это плохо? Это пропаганда или забивание головы? По поводу инфы: да, конечно, «кому надо — тот найдет». Но очень это удобно для тех, кому надо? Или тех, кому надо, так мало? Между прочим, позвольте напомнить, что боевые искусства в данный момент у нас в стране считаются не много не мало делом президентским(как к этому относиться — личное дело каждого, но это — факт). И пресса будет о них писать, так или иначе. И если журналисты подчас и пишут о будо ерунду, то в этом виноват как раз подход «кому надо, тот найдет инфу».
А где предоплата? 😀
Про трусы? 😀
Готов предоставить ряд вопиющих подробностей 😀
По ценам ниже рыночных 😀
Значит я вас просто не понял. Думал, здесь имеется ввиду ориентация на массового потребителя,а массовый потребитель(к сожалению)-это пока что не «Коммерсант»,»Советский спорт»,а «Speed-info»,»Комсомольская правДА!», и.т.д.
Не очень вас понимаю, хоть и журналист 😀 . Вы опасаетесь, что на свет божий выплывут вопиющие подробности о цвете трусов, например, Кочергина? 😀 (кстати, не уверена, что эта тема представляет большой интерес как для журналистов, так и для читателей). Если серьезно, то, конечно, в качестве СМИ я имею ввиду не «Желтую газету» — зачем БИ такая пресса? Речь шла об «АиФ», о «Коммерсанте», «Советском спорте» — это не «желтые», а вполне серьезные издания, и если там начнут появляться материалы о БИ, которые будут читать серьезные люди, разве это плохо?
А мне кажется, всё тихонько развивается, литература стала появляться (мало, но всё же), по телеку, что-то показывают, раньше та вообще запрещено всё было!
Согласен со штабс-капитаном. Люди, которые приходят в зал как дань моде, как правило уходят в течение года. А те, кто занимается серьезно, пришли сознательно, не под влиянием рекламы или моды.
А смысл? Попытки обратить всех и вся в свою веру? Если человеку интересна тема — он найдет инфу. А если нет, то нафига ему забивать голову?
Возможно.Вполне.Обыватели будут читать с интересом.А БИ-шники-плеваться в сторону при виде этих статей. Конечно,журналист-вы,вам виднее, но посмотрев на заголовки желтой прессы,я примерно понял,КАК нужно писать,чтобы обыватели заинтересовались. И мне совсем не хочется,чтобы в таком же стиле писали о БИ.
P.S.:попросил бы не ставить в один ряд с Cool-girl и АиФ журнал «Коммерсант». Этот журнал как раз не рассчитан на массового потребителя.
2 Modest
Наконец-то! Я слышу речь не мальчика, но мужа! 😀
Ах, да, извините. http://www.federalpo…ssue_19692.html
Нормально??
Все правильно. Поэтому все зависит от того, как написать. Я уверена, что и про соревнования по каратэ можно написать так, что это будут читать даже читатели «АиФ»,»Коммерса» и всего, чего угодно (хоть журнала «Кул-гел»). Главное, убедить в этом редактора. Кстати, те же технические подробности можно описывать, рассчитывая не на людей, которые в этом разбираются, а на тех, кто ничего в это не понимает. И будут это читать, и интересно будет. А «трусы Стоцкой» уже давно всех достали гораздо сильнее, чем об этом подозревают главные редакторы некоторых рейтинговых изданий.
А вопрос цвета трусов Стоцкой так и остался неосвещенным 🙄 😀
А кому из рядовых читателей интересен настолько компетентный взгляд на БИ? Читают-то обыватели. Тем, кому это интересно, читают специализарованные журналы. Кстати, в «АиФ» пару лет назад появилось несколько статей про БИ какой-то журналистки (которая писАла и для других рубрик, кстати). Так там такая бредятина, типа: «Каратэ, ушу — это все чуждое нам по духу, это никогда не понять у русскому человеку. Поэтому я решила встретиться с чемпионом по вольной борьбе таким-то. Вот он, русский медведь, который задавит любого каратиста с черным поясом и кучей непонятных закорючек на нем…» Ну и так далее в том же духе…
Кстати, приносили мне специально эти пару страниц посмотреть. Смеялся долго. Вкратце примерно так: «Ну вот мы тут из номера в номер рассказывали как мышцы накачать, а теперь вкратце, на полстраницы, расскажем как их можно применить для самозащиты.» Хорошо не написали вкрадце 100%-но действующие приемы самообороны от вооруженного противника! 😀 😀 😯
Все это на самом деле вопрос моды и интереса публики, все СМИ стремятся к высоким показателям рейтинга, для этого и выбираются интересные массовой публике темы. А что можно писать о соревнованиях по каратэ, например? Технические подробности никого не волнуют, да их никто и не поймет, простой обыватель просто пролистнет эту статью. А всем кого интересует — есть специализированные издания. Опять же можно лично поприсутствовать 😉
…а потом отчет о мероприятии написать 😀
Отвечу как представитель СМИ . Сама я долгое время писала о боевых искусставах, в московском приложении «Советского спорта» два года вела рубрику, посвященную БИ, и эта рубрика пользовалась популярностью. Причем популярностью как у основной аудитории, так и в среде людей, которые занимаются и серьезно увлекаются БИ. Из чего можно сделать вывод, что тема интересна. Дело совсем не в моде (которая создается прессой — возьмите тот же футбол и теннис, не слезающие с газетных полос и с экранов), и даже не в спонсорах (хотя здесь есть доля смысла). Фишка в отсутствии журналистов, которые могли бы одновременно разбираться в теме БИ и уметь ее интересно подать. Если где-то что-то промелькнет, то это, как правило, сухой отчет в «подвале» (там-то прошел Чемпионат мира по какому-то каратэ, победил тот-то с таким-то счетом) либо формальное (проплаченное, как правило) интревью президента энной федерации. Народ, в жизни не выходивший на татами, не знающий мир БИ, не знающий людей, с которыми действительно стоит говорить, просто в итоге не знает, что про это можно написать. Да и мир БИ не собо к себе подпускает людей со стороны, о чем мы все прекрасно знаем. Более того, федерациях, честно говоря, часто не умеют работать с прессой, пресс-службы либо нет вообще, либо в качестве пресс-секретаря сидит девочка-секретарша, выдающая журналистам соревновательные протоколы с кучей непонятных и ненужных букв и цифр.
А по сути, замечено на личном опыте: если редактору принести интересно написанный материал, возьмет бесплатно и «с руками». Тоже с ТВ — если тема сюжета интересна, то дадут добро на съемку(как пример передача «Военная тайна», корреспонденты которой скоро просто уже поселятся в Каноне 😀 ). А бабки или мода тут не при чем (кстати, у БИ сейчас есть все, чтобы стать привлекательными для журналистов, нет людей, которые бы грамотно подошли к организации кампании. Хотя попытки были, и делаются до сих пор).
Интерес читателей к той, или иной теме подогревается именно СМИ, а не наоборот. По крайней мере, сейчас. Кроме того, есть такое понятие, как рубрика и журналист, который ведёт рубрику. Уважающие себя издания не будут заставлять одного и того же автора писать о трусах Стоцкой, ресторанном рейтинге и БИ. На эту должность можно взять человека, который о БИ знает не понаслышке, таких думаю не мало.
Так, например, журнал Men’s Health очень большое внимание уделяет наращиванию массы, но в последнем номере, как и во всех предыдущих, отведено половину полосы на советы, как этими мышцами пользоваться в случае стычки…
Кроме того, есть элементарное понятие, как освещение новостей. Глупо представить, что какой то канал будет в новостях игнорировать чемпионат мира по футболу.
Хм… И какого? 😯
2 KAI
Волна интереса прошла. Вот и пишут про то, про что читают.
Пусть вообще не пишут. Меня лично это не трогает. Потому что когда пишут — читать противно. 😕 😡 Да и что интересного Вы рассчитываете прочитать про БИ в неспециализированных изданиях? Что интересного там может написать журналист, который в этот же день с тем же успехом будет писать про политику, культуру, музыку, и то, какого цвета трусы у какой-нить Анастасии Стоцкой 😯 😀
Привилегия
На будущее, если есть сомнения, но нет словаря, пишите слово в Ворде. Там исправит.
Есть доля истины в ваших словах, но я говорю не о снижении интереса к этой теме, а к полному игнорированию. Чемпионать мира в Москве (России) не рядовое явление, можно было уделить этому внимание.
Модно? Да, наверно, это очень подходящее слово, только отсутствие моды на БИ приводит не только к уменьшению накипи, но и к уменьшению того, что варится…
То,что БИ игнорируют в СМИ 😀 , также замечал неоднократно. Но меня это тоже скорее радует. Все-таки, заниматься БИ-это привиллегия 8) ,не то что в теннис или футбол играть 😀
2 Dmitri:Спасибо.
Уверен, что такие же гневные посты могли бы разместить филателисты, собаководы, любители яхтинга и туризма и т.п. и т.л. А почему вы думаете, что интерес к БИ должен быть выше чем к этим занятиям? Думаю доля в общей массе человечества людей увлекающихся этими хобби не меньше чем БИ. Была в свое время (конец 80-х начало 90-х мода) на БИ. Тогда чуть не в каждом журнале была хоть маленькая заметка. Сейчас мода на ролики и сноуборды. И что? Если честно, меня то что БИ сейчас не на пике популярности даже иногда радует. Накипи меньше.