Нужен ответ действительно опытного человека. Прошу непосуществу не высказываться.
Как изображались в древней форме, на Японском языке пять первоэлементов: земля, вода(суй), огонь(ка), воздух(фу), пустота(ку)
Я искал разные изображения этих иероглифов и проблем не возникло только с водой, огнём и пустотой. Но вот Земля и Воздух оказались противоречивы. Несколько различных начертаний с очень близкой смысловой нагрузкой. Но какова древняя форма начертания пяти первоэлементов сохраняющая смысловую нагрузку ненашёл.
Те кто действительно понимают тему вопроса, прошу ответить. И желательно привести скрин или какой-то авторитетный источник, где можно удостовериться, что предложенный вами вариант действительно древняя форма начертания. К примеру скрин какого-то старого документа на японском.
空、風、火、水、土
мм. разрешите полюбопытствовать
"запросто может присутствовать", это в смысле у вас есть какие то данные или вам хочется думать что должен присутствовать какой-то подтекст?
как уже совершенно справедливо было замечено выше, японцы позаимствовали иероглифы у китайцев, так что если вам нужно "действительно древнее" начертание, то это китайский вариант иероглифа.
ну и совсем не понятно, какой от этого практический толк
слоговое письмо — это упрощенные иероглифы, так что японским можно назвать с натяжкой, имхо :angry:
спасибо за информацию. поинтересуюсь, хотя я не восточник :angry: . я имел в виду, заимствована японцами из китая.
Концепция первоэлементов ведического происхождения. Читайте например "Шива самхита" (в поиск) там доступно описана последовательность и происхождение первоэлементов.
Но, насколько я понял человек интересуется японской каллиграфией.
это да :angry: . тогда нужно спрашивать на форуме востоковедов, а не БИшников. там люди компетентны в данном конкретном вопросе.
ну нет японских иероглифов, нет. они китайские. японское — слоговое письмо, но это не иероглифы. иероглифика заимствована из китая и так и называлась — "китайские знаки" (читать хейянские романы). и подозреваю, что и концепция первоэлементов тоже заимствована. она, если не ошибаюсь, скорее даосская, какового (даосизма) в японии не водилось, а было почитание "восьми мириад ками". таки и искать лучше в китае, откуда взяты и иероглифы (китайские!) и концепция.
Знаки -КАНДЗИ первых четырёх стихий могу дать ссылку в контакте.Стилизованный символ Пустоты (КУ) в поиске.
На ссылке с картинкой там полностью нарушена последовательность элементов.
Там (сверху вниз) огонь, вода, пустота, земля. А должно быть сверху вниз если: пустота, воздух, огонь, вода, земля.
Но это ладно.
Что касается смысловых нагрузок
Например земля.
Смысловые нагрузки: общая поверхность по которой ходим, почва\грунт.
Но при этом можно сказать земля именно с подтекстом того, что это первоэлемент вселенной.
В русском это разница не видна. Но в иероглифическом письме запросто может присутствовать.
Например первоэлемент воздух. иероглиф воздуха я видел на некоторых рисунках старых. Но при этом иероглиф ВЕТЕР, тоже я видел на отдельных рисунках. И звучит ветер — ФУ. Как вроде бы и звучал первоэлемент.
Тут вообщем либо знаток японского выскажется либо мы тут гадать будем долго 🙂
Китайское письмо меня не интересует. Я ориентируюсь на Японию 15-16 века.
Ведь во многих БИ выделяли последовательность первоэлементов. Она же должна быть записана конкретными иероглифами с конкретными смысловыми значениями. Поэтому я хочу точно всё прояснить. Так как например, что использовать Воздух или Ветер мне не понятно. Тоже самое с землёй. Там есть 2 иероглифа, которые близки по значению но что из них обозначало так же и первоэлемент, кто его знает.
http://vkontakte.ru/…22138_127923105
что понимается под древностью? я не спец, но тут специалисты подсказывают: древняя — китайскими иероглифами. на японском — слоговой азбукой. и что значит: "Несколько различных начертаний с очень близкой смысловой нагрузкой. Но какова древняя форма начертания пяти первоэлементов сохраняющая смысловую нагрузку ненашёл."?
не ясно сформулирован вопрос.
если вас интересует самая древняя китайская форма — ее и ищите, не заморачиваясь с японским. тогда в раздел Ушу. или на какой-нибудь форум востоковедов.
удачи!