навеяно темой:
http://www.budo-foru…opic=20266&st=0
и вопрос: зачем стремиться к сглаживанию естественных изгибов позвоночника подбиранием таза и "выпрямлением" поясницы? насколько я понимаю, изгибы позвоночника призваны амортизировать нагрузку. зачем пытаться "исправить" естественное положение спины? нет ли в этом некоей искусственности? и почему не использовать естественное положение?
Занимался карате и делал ката и таз вперёд подавал, как требовал учитель.
Но зачем это так и не понимал.
Наносить удары с естественным изгибом спины да же легче.
Поясница раскованней подвижней.
В боксе, таеквондо в спарингах никого не учат таз подавать вперёд и лупят и валят противников как из пушки
И при этом подвижные!
Зачем подавать таз вперёд я понял значительно позже.
Кода увидел по ТВ дедушек о Окинавы. Котрым да же кувалдой в живот били, но пробить не могли!
К сожалению, знакомая ситуация. Очень много секций и сейчас изучают Каратэ исключительно "внешним копированием", как попало и не задумываясь о смысле движений, принципах, по которым они строятся. Отсутствует наработка базовой техники, позволяющей радикально увеличить силу и точность удара, блока, применять тактические приемы быстрого ухода с линии атаки и перехода от обороны к нападению. Отсюда и разговоры о ненужности Ката — не понимая, что они делают и зачем, люди считают все это глупостями, экзотикой. И все норовят заменить обычным полноконтакным спаррингом, в духе АРБ. На любых городских соревнованиях таких "каратистов" — процентов 90% от общей массы. Хотя все вроде как ходят в кимоно, с поясочками разными, и даже с черными встречаются 😛
А зря не верится. Проект "прямохождение" создан на основе скелета, рассчитанного на четырехлапость. Соответственно, понадобилась кардинальная перестройка, в процессе которой что-то стало компромиссом (прямохождение и роды у женщин), что-то сложилось по принципу "жить можно, и сойдет", а чем-то пришлось просто жертвовать. Например, остеохондрозом животные практически не болеют — у них просто нет таких нагрузок на позвоночник. Помимо нас любимых, эта болезнь была свойственна только двум животным: саблезубым тиграм и пещерным медведям — клыки/череп у них тоже давали громадную нагрузку на шейный отдел… Ну и по мелочи: мы вовсе не венец эволюции. В будущем, возможно, скелет человека лучше адаптируется к прямохождению, и проблем станет меньше…
И, к слову, подбирая таз, расправляя плечи, вы вовсе не создаете "неестественное" положение, а напрягаете мускулатуру, снимая часть нагрузки непосредственно с костей и "уравновешивая" ось позвоночника. Соответственно, кости при этом меньше изнашиваются, спинной мозг меньше сдавливается и вообще все заметно лучше… хотя и чуть более энергоемко :huh: А амортизирующие изгибы при этом все равно остаются, просто становятся именно амортизирующими, а не обвисшими под грузом рыхлых телес…
Довольно много вещей в каратэ требуют работы с телом и сознанием.
Даже гияку-цки я бы не назвал естественным движением. А так-же передвижения в стойках, характер перемещений в камаэ, вращение кулака при ударах и блоках, работа бедер при ударах и блоках, проработка ударных поверхностей, работа с дыханием и кимэ… Много всяких новшеств для человека с улицы, считающего себя естественным.
а какая она — "обычная спина" ? Если взять ребёнка (лучше мальчика), не пеленать (суставы останутся раскрытыми), позволять бегать, прыгать, лазать столько,сколько захочется,и делать с ним немного укрепляющих спину упражнений — будет ли прогиб таким же сильным, как у нас с Вами :huh: ?. На самом деле — "прямая спина" — не идеально ровная, прогибы всё равно остаются,только уменьшаются.
природа создавала человека для движения, а не сидения на своей ж. Поэтому вертикальное положение должны обеспечивать развитые мышцы спины, а вот когда они перестают быть развитыми,нагрузка ложиться на хребет, он гнётся, и начинает портиться,от неправильного использования.
Это сообщение было изменено ВиШень: (24 Март 2010 — 16:15)
ага, понятно. ежели так — то да, логично. спасибо.
я с этими аспектами познакомился сравнительно недавно. и впечатления неоднозначные. с одной стороны, удобно. выправились кое-какие давние нарушения осанки, пришла в норму больная поясница — когда таз немного "поджал". с другой стороны — не все и не всегда удобно, не все нравится. а в базе мне этого не давали, потому как просто другая база 😉 . вот сейчас и стараюсь понять, как и что
я-то спрашивал об "обычной" спине — с нормальными физиологическими изгибами. логично предположить, что если приходится эти естественные изгибы убирать — что то не то. либо избранный способ движения неестественный — и требует специальной "подгонки" спины, либо природа что-то слажала, когда создавала человека. и в последнее не очень-то верится, если честно. потому и возник вопрос.
а когда я давно только начинал заниматься каратэ — этих вещей тоже не касались. при том били, блокировали вроде нормально, но при построении структуры о таком вот выпрямлении поясницы речи не было
Есть в том числе и чисто механическое объяснение "прямой спины". Представьте себе, что позвоночник — это ось, на которой прикреплены плечи и руки с одной стороны, на которые передается вращение от ног через бедра с другой стороны. Если ось (позвоночник) прямая, система будет работать четко и быстро. Если ось "кривая" — система будет расшатываться, либо не будет работать вовсе, как если в автомобиле погнуть кардан.
Кроме того, когда позвоночник прямой и вертикальный, центр тяжести тела находится как раз в тандене — в точке, расположенной в нашей схематической модели между бедер. Такую конструкцию ногам легче выталкивать вперед или назад, в любую сторону без потери равновесия. Если спина согнута и центр тяжести смещен, бедра вращать уже не получится, и о быстрых перемещениях можно забыть — вы потеряете равновесие окончательно.
Неужели ваш тренер не смог вам разъяснить эти элементарные базовые вещи? 😆
вот и хочется понять, почему для всего этого приходится принимать неестественное положение…
Хотя-бы потому, что при не подобранном тазе при напряжении мышц в момент кимэ, довольно легко заработать геморрой.
Кроме того, такое положение ИМХО не создает помех правильному распределению энергии в теле и обеспечивает эффективную передачу усилия от точки опоры через бедра и корпус в бьющую конечность.
Математическую базу под эти утверждения подводить не стану. Для меня это чисто эмпирические данные.
Это сообщение было изменено solok: (23 Март 2010 — 16:25)