Читаем любой кодекс правил по проведению соревнований в БИ и понимаем, что наиболее эффективные техники — это те, которые запрещены…
Все о них знают, но, как это нередко бывает, только что и знают, а применить перед лицом реальной угрозы не в состоянии.
А всё потому, что подход "говорим Ленин — подразумеваем партия" не проходит. Если целенаправленно такую технику не тренировать, то она и не выстрелит на уровне рефлексов. Да и само БИ превратится в ограниченный правилами суррогат.
Кто как тренирует "реальную" эффективную технику?
Это сообщение было изменено Шилов: (25 Февраль 2010 — 18:00)
Сетокан S.K.I. экзаменационная программа кихон, джиу ипон кумите удары в кадык и затылок краем кисти и локтем.
Никогда… Никогда… Никогда…
Автоматически не получится ударить в глаз, если отрабатывался всегда удар только в челюсть…
Дело не в точности, а в рефлексах.
Можно знать, понимать и не выполнить.
Когда-то в студенческие годы я работал санитаром в судебно-медицинской экспертизе. Много чего повидал, вот о чём хочу рассказать…
Большинство задушенных женщин или тех, которых душили, кои попадали на секционный стол или приходили на освидетельствование, даже не пытались выдавить глаза нападающему или пнуть ему коленом куда больнее, а только судорожно хватали
сь ручонками в руки душившего, пытаясь оторвать их от своей шеи.
То же касается и те, кого душили удавкой. Они пытались засунуть свои пальцы под
удавку, но никто не бил противника куда побольнее.
Хотя все наверняка знали про выдавливание глаз и удар в пах, а оставшиеся в живых и сами удивлялись, почему это они так не сделали…
А потому, что не наработано.
Если кому из тех, кто не отрабатывал и приходит такое в голову (пальцы в глаза), так только потому, что устойчивы психически очень да удушение — это не столь молниеносный приём. Есть время сориентироваться…
А вот Кочергин точно сможе что-то предпринять, т.к. он знаком с таким воздействием. Многие видели, наверное, ролики с ним, где его душат удавкой 2-е человек, а он их на удавке этой тащит. Он их и бить сможет при этом. Всё под контролем.
В экстремальной ситуации, когда действовать приходится на рефлексах, выстрелит то, что наработано.
И уж тем более, если вы умеете стрелять стенд "бегущий кабан", то это вовсе не гарантирует вам успехи в стрельбе стенда по тарелочкам (пусть из одного и того же оружия, одним и тем же патроном).
Я не вижу необходимости отрабатывать какие то особо травматичные техники.
Хорошо поставленные удары в солнечное, печень, подбородок сгодятся на все случаю жизни
НО
безусловно за редким исключением.
На этот особый случай с этой самой особо травматично техникой надо просто ознакомиться, поразмышлять, прогнать по идеоматорике и достаточно. Если вы имеет богатый опыт в единоборствах, то в нужный момент информация сама к вам придёт и вы всё сделаете как надо и оно само получится.
Был у меня случай. Схватил меня абориген за корпус и давит, что бы свалить, а сзади ещё четверо бегут. Ну думаю если он меня свалит, то всё, хана мне. Тут рука да же не дрогнула, упёр большие пальцы ему в глаза и чуть не выдавил. Просто вспомнилась передачу Медведева, он там долго рассказывал как на глаз над давить. Если вы настояий единоборец, то сразу же поймёте суть, принцип, а главное точно для себя сделаете вывод, в каких ситуациях это работает и когда это можно делать, а когда нельзя и в нужный момент сработает.
Вообще то настоящий мастер БИ, это тот кто научился ДУМАТЬ.
У которого сформировалось в результате тренеровок и спарингов особый тип мышления.
Тода ему и автомата не надо.
Читали про мастера двух мечей в книге пять колец.
Он в конце своей жизни на бои выходил уже без меча, а с палкой или обломком весла.
А ведь его книга посвящена имено уменю думать!!!!
Если вы это конечно заметили, когда читали, если читали.
Он да же на примерах объяснил принцип.
А вам всё автомат подавай, да не простой а с оптикой, штыком…….. 😆
Всё эти навроты нужны только для привлечения домохозяек. А на самом деле, если научился реально в бою попадать ударом ноги в солнечное. То какие проблемы попасть в пах или в голень то, если решишь, что это нужно именно для этой ситуации? Если научился наносить быстрые и хлёсткие удары по бороде, то и в глах ткнуть всегда сможешь, если надо будет. А вот этот вопрос уже над решить для себя заранее, что бы дров не наломать.
Хорошая тема. Достаточно интересная в определенной направленности.
Сам эффективные техники оттачиваю в реале, к сожалению слишком часто, и их набор крайне убог.
Пояснюсь: самой эффективной техникой, приемом, ударом, серией ударов и т.д. для каждого индивидуально все равно остается та, что однажды прошла в реальном бою, и прошла с положительным эффектом. Любой человек все равно инстинктивно будет стараться применить ее… И сколько и как не нарабатывай другую, без положительного хотя бы спаррингового опыта она скорее всего останется мертвым грузом из серии :…ну типа можно еще и так…", при наличии опыта применения скорее всего плавно вольется в т.н. "боевой арсенал". Исключительно имхо, но уж больно примеров перед глазами много… 🙂
И потом, опять же имхо, не особо понимаю разделения техник на особо травматичные, и не особо травматичные, в принципе считаю, что все дело в целевой направленности.
Спортсмен с хорошим функционалом и техникой всегда имеет преимущества перед быдлом с вокзала (при психологической готовности).
Но всё же неверно утверждать, что автомат и такой же автомат но со штыком и подствольным гранатомётом + хорошим прицелом с ночным виденьем — это одно и то же.
Вот простой автомат — это спортивный бокс (который я очень уважаю и практикую).
В руках мастера может и автомата хватить, но не с любое время, не в любом месте и не при любых обстоятельствах…
igbes
Спорт — фигня. Я уже писал и неоднократно.
Или Ваше мнение единственно правильное, несмотря на приведенные примеры? 🙂
Мне спорт жизнь и здоровье спасал. Представляете? И в пах ни разу не бил, за йайца не хватал и глаза никому не вынимал. Я даже ногами бить и бороться всего год как учусь. А до этого — бокс. И хватало. 😆
Это сообщение было изменено KudoMan: (26 Февраль 2010 — 18:17)
может быть все что угодно от потери сознания до комы и смерти как например было на кубке чести в 1996 году в Киеве когда от удара в голову скончался американский боец
http://www.youtube.c…h?v=6JZU5zJzsic вот пример жесткого нокаута
Это интересно какие я видел как на соревнованиях человеку ударом в пах яйцо в под брюшину загнали но это его не остановило и он выиграл нокаутом.
Так же повторюсь были соревнования на которых было разрешено ВСЕ это rio heroes valetudo japan-первый турнир и brazilian valetudo.
Это сообщение было изменено ares: (26 Февраль 2010 — 18:09)
Отрабатываю удар снаружи в колено на шаге вперед. Отрабатываю на покрышках или деревьях+медленное кумитэ. Также частенько отрабатываю удар в пах хайто снизу на сближении, часто одновременно с блоком верхнего уровня. Тут в основном в спарринге не доводя удар или опять же медленное кумитэ
Ну да… Наверное так и надо было написать… Правда я всё расшифровал и уточнил в своих постах.
P.S. Удивительно богат руский язык — постоянно требуются уточнения, во избежание многотолкования. На англоязычных форумах таких проблем почти никогда не возникает. 🙂
Нет никаких ноу хау…
Но ваша точка мне известна — всё покрыто тайной, секрет фирмы — дим мак… 😆 😆 😆
Чесслово, надоело что-то доказывать, оставайтесь в мире спорта. Россия — чемпион!
Про удар в пах:
http://www.budo-forums.ru/index.php?s=&…st&p=376127 Сообщение Pogrom
Про удар в голову:
Это первые попавшиеся под руку примеры. При желании можно найти таких миллион.
Борцовский бросок прогибом и тот же "огнетушитель" тоже очень травматичные элементы. После них может сростись, а может и нет.
А хорошо поставленный удар это далеко не сломанная челюсть.
Травма травме рознь. При ударе в челюсть — нокаут. Если без берчаток, то возможен перелом челюсти, если удачно попали. Неприятно, но срастётся. При удачном ударе в пах или, к примеру, по шее (есть места) — вероятны куда более серьёзные последствия.
У нормального адепта контактных видов спорта/БИ 95% техники является особо эффективной и травматичной. Иначе смысл тренироваться?
Тут, как говорится, кто на кого учился.
Это сообщение было изменено KudoMan: (26 Февраль 2010 — 12:48)
Так же как и все другие с той поправкой, что подобную технику нельзя проводить по партнеру достаточно резко. Никаких секретов нет. Кто-то придумывает специальные манекены, кто-то проводит данные техники медленно на партнере, а потом быстро в воздух или какой-нибудь мешок. Но методики не отличаются от методик наработки лоукика и гильотины. А если у кого и есть секретные секреты, то они их вряд ли в этой ветке расскажут. ^_^
Если работать с Ки как Уэсиба, то — безусловно. А если с Ки дела обстоят похуже, то лучше, всё-таки, "большого амера-борца" ногой по яйцам…
Учитывая специфику направления и вес мечей с которыми тренируюсь, можно сказать, что отрабатываю один из самых эффективных приёмов — "удар арматурным прутом". Так что, думаю, "выстрелит" при случае.
Это сообщение было изменено Babysitter: (26 Февраль 2010 — 11:28)
На правила соревнований никогда не ориентировался. А вот особо травмотичную технику нет, не отрабатываем.
Конечно,это очень эффективное чувство противника.Но это уже трудно отнести к определенной технике.Это уже образ жизни нужен соответствующий,чтобы достичь такого мастерства.
А Уэсиба нейтрализовал большого амера-борца без ударов в пах и вообще без ударов. Это относится к разряду "особо эффективных техник" или нет? 🙂
Это сообщение было изменено KudoMan: (26 Февраль 2010 — 09:52)
Давно не участвовал в соревнованиях и не знаю,что где можно бить.а что нельзя..Но отрабатываю низкие удары ногами.в основном по деревьям,так как живу рядом с лесом.Цели голень. колено, пах.Ударные поверхности носок ботинка.пятка.ребро стопы,колено.На мешке и по деревьям отрабатываю кулак.ребро ладони,основание ладони,запястье,локти.Очень интересные ощущения возникают,когда настучишься по деревьям,а потом руки в снег окунаешь.Ну и в формах ,естественно ,те же самые движения.
О, как… Ояма, видать, был чисто лохом со своим кин-гери. Тому быку-американцу надо было двоечку в подбородок и всего делов… http://www.superkara…i_histori_1.htm
Здесь правильнее было бы употребить выражение "наиболее травмоопасные техники", а не "наиболее эффективные"
Так это обычно ноу-хау школы… Или у вас такого не хватат?
Если у меня реально работали "двойки" и "тройки" в подбородок, их можно считать "особо эффективными техниками"?
Или "особо эффективные техники" это исключительно "шмертельные" приемы?
Это сообщение было изменено KudoMan: (26 Февраль 2010 — 00:54)
Т.е., из ответивших на пост топикстартера, никто специально не тренирует технику, запрещённую правилами соревнований?
То, что написано в заголовке к ветке… (Имелось ввиду, что на соревнованиях такая техника нереальна…)
Вообще при определенной степени подготовки, в критической ситуации должна вылетать любая техника, которую знаешь. При том именно интуиция должна определить когда и сколько нужно.
Что же до наработки, то это как? Отрабатываем выдавливание глаза? По 2 подхода к каждому. Больше не получится. 🙂
Впрочем, подобной технике не каждого и обучать стоит. Начнут с дуру членовредительством заниматься. 🙂
И на основе чего выведено такое умозаключение? Cамый эффективный удар в любом стиле это правый прямой в бороду.А если говорить про болевые то никакие болевые на кисть по степени тяжести повреждений не сравнится со скруткой на ногу так как это самый травмоопасный болевой в принципе.А если говорить про броски то ничто не сравнится со старым добрым огнетушителем.
Это какие заезженные тычки в глаза и удары в пах так я тайну открою.В середине и начале 90-х на соревнованиях по бс были разрешены любые удары в пах как руками так и ногами на соревнованиях по кудо удар в пах разрешены до сих пор.В Бразилии была такая организация RIO HEROES у них было разрешено абсолютно все укусы выдавливание глаз удары в пах затылок все что хочешь и они применяли и как показала практика это все мало эффективно.
Это сообщение было изменено ares: (25 Февраль 2010 — 18:35)
А что вы имеете ввиду под реальной эффективной техникой?