Психология спорта, как наука, занимается исследованием зависимости спортивных результатов, от мироощущения и отношения к жизни спортсмена.
Определена прямая пропорциональность роста спортивных результатов и оптимизма.
С другой стороны, пессимист – это информированный оптимист.
Человек, сорвавшись в пропасть, кричит: лечу, другой: падаю.
Первый оптимист. Он наслаждается процессом. Второй знает результат.
По мироощущению человека, который пришел заниматься в зал видно, достигнет ли он каких-либо результатов.
Если ему не нравится тренер, или нравится тренер, но не нравятся другие спортсмены, или нравятся спортсмены, но не нравится зал, то можно заранее прогнозировать его спортивные успехи (как неуспехи).
Однако в силах тренера изменить мировосприятие человека. Процесс это длительный и требует много времени общения, но если Вам удается повернуть человека лицом к хорошим обстоятельствам, то одним хорошим человеком становится больше. В силах тренера окружить себя хорошими людьми и с ними общаться, получая при этом удовольствие от общения.
Два насекомых, которые очень похожи по форме: муха и пчела. Одна из них стремится к нечистотам, другая к нектару. Одна везде ищет навоз, другая цветы.
Задайте себе вопрос, что я ищу на этом форуме? Муха я или пчела?
Для человека, который знаком с такой классификацией, достаточно просмотреть оставленные участником форума сообщения, чтобы сделать вывод: этот пчела, а этот, пока нет. 🙂
Оставляя какое-нибудь сообщение, помните, что внизу подразумевается подпись: пчела, или муха.
Когда Иисус со своими учениками повстречал на своем пути полуразложившийся труп осла, его ученики отметили его нечистоту, и только Иисус восхитился белизной его зубов.
Задача тренера воспитать в спортсмене умение видеть в каждом человеке хорошее, не забывая при этом о плохом (если оно есть).
И тогда результаты не заставят себя долго ждать.
Лично для меня есть разница: делать сильным негодяя, которому некуда девать энергию или делать сильным доброго человека.
Добро должно быть с кулаками.
И так, кто же я муха или пчела?
Мир Вам.
Вот и выработка позитивного отношения — важно чтоб в жизни у вас было все позитично, а это значит что года могли прибавляться, деньги увеличиваться, кол-во счастья — расти и тд.
И тогда быдет вам Мир и Гармония и Любовь )))
Без шуток:
— рубли — 0%
— доллары, евро — по 40% в фонды облигаций или недвижимости, лучше зарубежные
— золото в металле или ОМС — 20%
Вы бы лучше подсказали где посмотреть как сбалансировать "валютную корзину" "в момент полнолуния" в момент кризиса… Вот тут у меня выработалось такое позитивное отношение к жизни, и к тренировочному процессу, которое "ни за какие деньги не купишь"…
Чем ближе полнолуние, тем активнее участники форума. 🙁
Прошу прощения, сейчас занят подготовкой ребят к первенству на кубок Украины.
Личные вопросы, пожалуйста в личную почту.
Как сбалансировать инь и ян в период полнолуния смотрите
здесь
Мы с Вами, видимо, живем в разных мирах. В моем мире стая чувствует вседозволенность и безнаказанность. Это зверь-одиночка не лезет на более сильного, а чувство СТАИ само по себе опьяняет, добавляет кураж. Если б Вы видели, как сладострастно ублюдки своими гадами топчут самых замечательных и самых сльных, вы бы так не говорили.
Точно, его в банке держат… Хотя некоторые трехлитровую банку закапывают в огороде, ну это если до банка далеко…
Да тут не важно много у тебя добра или нет 🙂
Вообще все "добро" не нужно с собой носить 😉
Подтверждаю. На самого именно такие и нападали в основном…
И что характерно, уж гопники-то их точно не волнуют. Они их даже не видят.
pol, это если добра немного.
Это сообщение было изменено polly: (05 Февраль 2009 — 17:09)
Еще как кидаются — особенно если именно обдолбанные!
Никто не знает как,но мешает 😀 .Описанные Вами люди по состоянию очень близки к зверью.Чувство опасности к них обострённое.Так что на "джедаев 😆 " они вправду не кидаются.
😆 используя недюжинную внутреннюю силу.
Так некоторые давно на таком пути стоят. Так и гребут добро к себе…
Это сообщение было изменено asata: (05 Февраль 2009 — 17:00)
Можете считать меня тугодумом, но это ваше замечание ничего мне не объяснило. Я в упор не понимаю, по какой причине вы считаете, что "внутренняя сила исходящая из человека, ставшего на путь добра, не позволяет применять к нему агрессивные действия". Каким образом, внутренняя сила может помешать кучке обдолбанных подростков, вооруженных ножами и кастетами, с развитым чувством стаи произвести агрессивные действия в отношении обладателя внутренней силы?
Не согласен что Запад победил Восток. Если даже не брать мистику и духовность — то посмотрите на электронику — она вся с востока!!!
Скажем — идет партизанская война! )))
Спорт это прежде всего соревнования, они выясняют пределы возможностей атлета, спорт не равно "то что дает физическую возможность победы", под эту формулировку попадают и различные прикладные направления БИ — самооборона, полицейские системы, армейская рукопашка и тд
Да, согласен однозначно психотехники, саморегуляция, всестороннее развитие личности очень важны и в спорте и в прикладных системах, но есть один момент. Есть такая тонкая сфера, назовем условно "духовная", вот сюда западный подход доступа не имеет, это свобода выбора каждого конкретного человека. Восточника прежде всего интересует именно эта составляющая и уже потом то что можно вылепить из ученика, и обратите внимание при этом подходе свободы выбора у последнего нет ибо он уже даже не ученик, а последователь, представитель традиции, адепт и тд.
Запад все таки в свое время победил восток. Однако, теперь мы можем наблюдать обратку, если не культурную, то "духовную" реконкисту востока. Плохо или хорошо это сложно сказать. Вот многие счас ставят знак равенства между восточной мистикой и БИ вцелом.
Укол или порез борьба концепций продолжается на новом уровне :angry:
Это сообщение было изменено vitki: (05 Февраль 2009 — 11:06)
Уважаемые, а меня лично сильно удивляет то что тут большинство путает СПОРТ и БИ (((. Если вы просто спорт — то тут большинство замечаний по теме. Если вы про Боевые Искусства — то много людей заблуждаются!
Тренер (пусть будет пока это слово) по БИ не дающий философии, психолигии, эмоционально-этических установок — просто дает людям именно "спорт", т.е. физические возможности победы! ВСЕ!
Потому я всегда всем объясняю, что я не занимаюсь спортом!!! я занимаюсь Боевыми Искусствами !!!
Мне жаль что часть людей не видят существенного отличия одного от другого!
Теперь по теме :angry: Признаю вероятность существования пророков на этом форуме 🙂 😀 но НЕ один пророк НИКОГДА не "вещал" без согласия на то слушателей 🙂 все те кто пытаются поучать чему то другую часть народа — Вы у них то согласия спросили??? 😉
Тут наблюдается небольшая путанница. Есть слова, тренер, учитель, педагог, шифу, сенсей.. что они значат нам по барабану, общаясь друг с другом мы вкладываем в них какой то свой смысл. Давайте разберемся есть ли разница между западным и восточным восприятием этих слов. Педагог, педаном и педатриб так в древней греции называли рабов которые должны были присматривать за детьми, учить гимнастике в палестрах и тд. "Раб" здесь ключ к пониманию смысла что на западе вкладывается в это слово. Раб не может быть духовным лидером, он лишь инструктор. Не секрет что римская культура стоит на этрусской давшей латинам толчек к развитию и позже на греческой культуре. Долгое время грек там это синоним понятия человек образованный причем обратите внимания стоящий ниже в развитии чем римлянин. Западная культура строится на римской, в эпоху возрождения очень большое влияние на культуру европы начинает оказывать классическая греческая. Таким образом в западном толковании педогог и тренер это инструктор владеющий определенными методиками которые должны привести к определенному результату его учеников. Все, духовное оставалось жрецам и священникам.
На востоке совсем другая картина. "Устос, я отдаю тебе ребенка делай с мясом что хочешь, только кости оставь целыми." И типа того. Вот тут и появляется "Учитель" к слову прибавляют большую букву, так как теперь это нечто большее, чем просто тот кто дает ученику определенные знания и навыки. Россия всегда была на стыке запада и востока. Православная традиция восточная. Отсюда двойственое отношение у нас и к таким вещам, вроде как пытаемся жить по западному, а сами до мозга костей восточники. Еще один момент секты и сектанты. Тут эт дело имеет очень большое значение. Зачем быть специалистом, проще объявить себя высоко духовным лидером. А потом пудрить мозги своим последователям. Благо мы живем в эпоху перемен и слабых и мятущихся сейчас много. Всем гуру хватит.
IAMKICKER, еще вопрос вы приводите в пример апостолов, вы считаете себя апостолом? Не в коей мере не хотел бы обидеть, это все конечно ваше личное дело.
Про алкоголь момент — в церкви причищаются вином.
И еще вопрос кто вы по вероисповеданию? Скажите и многое станет гораздо более понятно.
ЗЫ поясню свою позицию, и думаю что у многих она близка к моей. Да, меня бесит, когда боевые искусства используют как элемент проповеди. Для того чтоб привлечь побольше последователей. Выхолащивается суть и дух и идея. Будо становится просто фомкой, которой взламывают души наивным. Это неправильно.
Это сообщение было изменено vitki: (05 Февраль 2009 — 03:22)
Здесь, желательно, различать просто внутреннюю силу, и силу человека, ставшего на путь добра.
Формирование позитивного отношения к жизни осуществляется в два этапа. Первый это изложение истины, со слов источника истины (священные писания),
второй это следование этим законам.
Проповедь и следование своей проповеди.
Слова человека о вреде алкоголя, который иногда выпивает (даже для "пользы"), не имеют никакой силы.
А про возраст. Знали бы Вы меня лет в 26. Я тогда гордился тем, чего сейчас стыжусь.
Исторические факты: не помню точно, но апостолам тоже было, некоторым, немало лет.
Ну, ну, Чайникк, не прибедняйтесь))
Отрицать не буду. Однако с поправочкой — за кратчайший срок при заявленной эффективности, т.к. срок и эффективность находятся в прямой пропорциональной зависимости друг от друга.
Кроме того, зачастую, тренер "ведет" спортсмена на протяжении всей профессиональной деятельности последнего.
Если начать обобщать, то мы рано или поздно придем к тому, что определения тренера и сенсея идентичны. Т.е. и для того и для другого заявлена некая эффективность, исходя из которой они устанавливают кратчайший срок обучения. Я это пишу потому, что считаю, что сенсей — это просто традиционный восточный тренер, т.е. само понятие пришло к нам из-за границы, и не может действовать в рамках общепринятой у нас христианской системы ценностей. Термин же "наставник" очень часто употребляется и для обозначения наших родимых тренеров, и в некоторых случаях тренеры этому термину даже соответствуют)
Это сообщение было изменено Harnish: (04 Февраль 2009 — 15:26)
Ох,Харниш,трудно спорить с образованными людьми бедному гопнику)Но ведь не будете вы отрицать,что изначально роль тренера-подготовить человека к определённой деятельности за минимальный срок?И на этом,собственно,роль тренера в жизни этого человека и заканчивается,если не принимать во внимание человеческий фактор.Задача сенсея ,наставника-через обучение воинским искусствам способствовать становлению ученика как гармоничной,духовной личности.При этом духовная связь учитель-ученик ограничивается только смертью.Так,кажись?
Вы правы. И, конечно, не в первую очередь, а, скорее, скрипя зубами.
Однако достаточно известный факт, что на высших уровнях победу решает не просто техника, а, в первую очередь, личностные качества спортсмена, коль уж речь о спорте. И без воспитания личности работа тренера просто становится бессмысленной.
Может быть, в клубах ситуация другая, но, по-моему, спорт по определению заточен для получения максимального результата.
Что касается спорта, позволю себе протицировать своего дядю, спортсмена мирового уровня, а ныне профессионального тренера:
Если ты занимаешься для здоровья, то иди во двор мячик пинать. А спорт — это профессия, и если хочешь чего-то в нем добиться, готовься вкалывать до седьмого пота и жертвовать здоровьем.
Он знает, о чем говорит — травм у него немеряно. Так что если для сохранения здоровья спортсмен отказался от Олимпиады, то это какой-то неправильный спортсмен, и рекорды его не настоящие 😉
Ну, а позитивный настрой в любой деятельности более эффективен.
Это сообщение было изменено polly: (04 Февраль 2009 — 14:33)
2Чайникк
Дважды перечитал первый пост темы. У меня возникло примерно такое видение рассуждений автора: человек, которы видит во всем хорошее, быстрее прогрессирует (в подтверждение этой зависимости приводится некий труд, претензий к которому пока ни у кого не возникло); кроме того человек, который видит во всем хорошее, сам является хорошим человеком (вот тут на лицо разрыв цепи рассуждений, но в принципе это тема для отдельной большой дискуссии), а с хорошими человеками общаться гораздо приятней, и быть хорошим человеком вообще здорово. Так давайте во всем видеть хорошее (следовательно, быть хорошими людьми) и приводить к этому других, помогая им достигать, к тому же, лучших результатов.
Вроде, все в рамках тренерской работы + просто ненаплевательского отношения к людям. Другой вопрос, что по достижении некоторого возраста человек становится полностью сформировавшимся, а сделать из вполне сформировавшегося мерзавца паладина под силу разве что именно гуру) Это, кстати, вопрос к IAMKICKER'у, как он планирует перевоспитывать, скажем, дядьку лет эдак двадцати восьми…)
Так речь, пардон, не о состоянии дел, а о том, как "должно быть".
Полли,а много ли тренеров задумывается о росте ученика как личности в ПЕРВУЮ очередь?Много ли тренеров пожертвует путёвкой на Олимпиаду с целью сохранения здоровья спортсмена?Только не уверяйте,что сплошь и рядом,я тоже спортом занимался.Я не спорю,что такие тренера есть,но не они делают погоду.
Тем не менее, практически во всех читанных книжках для тренеров пишется, что тренер должен быть не просто инструктором, но и лидером, воспитателем и авторитетом, а частенько и о том, что тренер должен еще заниматься и общим развитием подопечного. И все это в чисто утилитарных целях — достижения высокого результата. Правда, большинство этих книжек для тренеров спортсменов высшего уровня, но тем не менее.
Точно! Ведь кто победил, тот и Добро.
Пардон, шучу)
Крайне опасное заблуждение. Либо я чего-то не понял, поясните.
Мне не нужно над этим думать, я об этом уже подумал в детстве и отрочестве.
Вцелом мне кажется, что предложенная вами концепция все же противоречит исходному посылу Нового завета, к тезисам которого вы обращаетесь. "Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими" (Мф.5,9) Это есть, но способы творения мира, я думаю, отличаются от предложенного вами использования кулаков. Более характерно для христианства заслонить собой слабого, сказав обидчику что-то вроде: "Только через мой труп." И далее, не противясь, лечь трупом у ног ближнего, таким образом выразив свой протест.
Если же вы привязываете стремление быть сильным для защиты слабого к своему утверждению о том, что "внутренняя сила исходящая из человека, ставшего на путь добра, не позволяет применять к нему агрессивные действия", то мы возвращаемся к предыдущему вопросу.
Харниш,кто бы спорил.Но именно,что "если текущее состояние оного, по мнению тренера, мешает ему (подопечному) прогрессировать)".То есть,именно относительно собственно обучения.А разговор то о духовном росте.В данном случае,ИМХО,было бы уместнее говорить о необходимости некоторого изменения роли тренера.Тренер-он и есть тренер:лицо,занимающееся тренингом кого либо-человека,лошади,собаки.Чтобы способствовать духовному росту ученика,треба быть учителем,наставником,пестуном.Но в этом случае можно сказать до свиданья спорту высоких достижений.ИМХО.
Это сообщение было изменено Чайникк: (04 Февраль 2009 — 13:57)
Ну да, ну да…
Только с удручающей периодичностью на форуме появляются люди, постигшие величайшие истины и стремящиеся срочно поучить других.
Само-то по себе оно бы и ничего, дальнейшее развитие событий не вдохновляет.
Возможно, вы и не из лжепророков, но шаблон весьма соответствует. Мне сдается, что, если сменить стиль, то внимания ваши слова привлекут больше. Ну, если вы действительно хотите, чтобы вас услышали…
Реплика же моя вызвана тем, что люди удручающе плохо знакомы с логикой, коя важнейший инструмент организации мыслительного процесса и тренировка ума, и с важным и уверенным видом совершают элементарные ошибки, давным-давно известные и являющиеся ученическими. Во-первых, после этого высказывания о высоком не воспринимаются никак, а во-вторых, меня сильно задевает модное ныне бравирование невежеством и вопиющее неумение думать и нежелание учиться этому, пытаясь заменить умение рассуждать всякими умными словами о восприятии, тонких материях и т.п.
Нет, я с огромным уважением отношусь к диалектикам, даосам, и так далее, но это надстройки над прочным фундаментом элементарной логики, а не отрицание ее, что вышеуказанные товарищи не раз демонстрировали в диспутах и рассуждениях.
Полли не примите на свой счет, но по поводу фона есть хорошая восточная мудрость:
"Человеку, у которого горький привкус во рту, и ключевая вода покажется горькой".
Это и есть различие в восприятии мухи и пчелы.
У них разные фоны восприятия, разные вкусы. 🙂
Извиняюсь, вы действительно не критикуете, а рассуждаете. Критика идет фоном.
Но сути дела это не меняет. Ваше рассуждение неправильно, никаких различий "логик" тут не наблюдается.
Добро всегда побеждает зло.
Кулаки нужны не для своей защиты, внутренняя сила исходящая из человека, ставшего на путь добра, не позволяет применять к нему агрессивные действия.
Сильным человек должен быть для того, чтобы защитить слабого.
Подумайте над этим.
Извините, если текст показался кому-то слишком поучительным. 🙂
Не имею привычки кого-либо критиковать.
И, кстати, из каких логических посылов вы сделали вывод о критичности моих слов?
IAMKICKER, вы бы книжку по логике почитали бы. А то как-то вы критикуете то, чего, похоже, не знаете.
Приведенный вами пример к логике вообще касательства не имеет, а если рассметривать все ваше утверждение целиком, то это классическая ошибка — подмена основания, если память не изменяет.
Тааак… Где-то я тут видел пост по теме… А, вот:
По этому поводу имею сказать. Тренер, не стремящийся повлиять на психическое состояние своего подопечного (если текущее состояние оного, по мнению тренера, мешает ему (подопечному) прогрессировать) — просто скверно выполняет свою работу. Это в рамках обязанностей, т.е. если забыть, что тренеру на своих подопечных должно быть еще и не насрать. Позитивное/негативное отношение к окружающей действительности — категория вполне себе психологическая, не надо приплетать сюда всякие метафизические духовности и пр.
По поводу инсинуаций с подставлением щек. Меня всегда забавляли люди, вопрошающие: "а если арматуриной?", "а если из калаша?". Отвечаю на вопрос этих товарищей: ежели ближний стрельнит в вас из калаша, ударит арматуриной, колюще-режущим или тяжелым тупым предметом, что повлечет за собой временную или постоянную недееспособность, то вы освобождаетесь от подставления остальных своих щек 🙂
Заповедь "А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" провозглашает высшую степень непротивления, которое, по мнению наивных христиан, является единственно правильной формой протеста. Спорить об этом можно долго. Не нравится — не подставляйте, что тут скажешь…
Еще порадовал где-то тут довод "так Христос когда жил…" (прошу прощ. лень искать точную цитату). Если я правильно понял, то смысл его: "тогда жить по заповедям было можно, а сейчас, мол, слишком опасно" (поправьте меня, если я ошибся). Так вот, Христос жил во времена жестокости, беззакония и полнейшего бесправия, и нравы тогда были похлеще.
2IAMKICKER
В свете вышеизложенной трактовки, меня удивляет, что Вы стремитесь жить согласно заповеди, провозглашающей непротивление, и, при этом, считаете, что добро должно быть с кулаками… Какая-то гигантская неувязочка…
В остальном, конечно, поучительный тон может раздражать людей) Хотя это не оправдывает коллективной агрессии…
По поводу логики могу добавить.
Формальная логика (скажем, Гегеля), очень сильно отличается от логики духовного мира.
Например, формальная логика утверждает: днем мы видим — ночью нет. Духовная логика утверждает: ни днем ни ночью мы не видим.
Смотреть могут все, видеть только те, кто обладает знанием.
Человек, глядя на монитор, может увидеть буквы, собака — даже сфокусировать свой взгляд на буквах не в состоянии.
Современная теория восприятия гласит: предметы излучают волны и человек через глаза улавливает их и благодаря этому видит.
Древние источники говорят: глаза человека излучают нечто, что позволяет видеть. Это нечто — свет знания.
Летучая мышь не видит предметы глазами, она воспринимает отраженный от них звук. И этот звук она издает сама.
Т.е. фактически она воспринимает свой собственный звук, отраженный от предметов.
Так же и человек, глядя на что либо имеет дело с отражением собственного представления об этом.
Если мы, глядя на Мир, видим огромную кучу д….ма, то в мозгах наших, прошу прощения, нагажено.
Если же мы, озираясь вокруг, можем увидеть красоту и гармонию, увидеть во всем руку Творца, это означает, что мы смотрим на Мир с позиции знания. (Этим отличается восприятие мухи и пчелы).
Почему-то многие не понимают, что это не попытка разделить людей на плохих и хороших. Люди такие какие они есть и у каждого есть возможность духовного роста.
Но восприятие у всех людей, увы, разное. Надеюсь, с этим никто не будет спорить. 🙂 Хотя найдутся люди, которые будут спорить даже с компьютерным роботом.
Получив необходимое количество знания, человек может научиться мыслить с позиций духовной логики.
Не следует, однако путать понятие знание и ознакомление со знанием.
Знание это то, что человек усвоил и освоил. Древние трактаты на рекомендовали приступать к изучению следующей главы, если человек не внедрил в свою жизнь уже прочитанное.
С позиций духовной логики мыслил, например Христос, который мог восхититься белизной зубов мертвого осла, тогда, как его ученики лишь брезгливо кривились.
Кто-нибудь считает себя более продвинутым ( в духовном плане) чем ученики Христа? А ведь им не удалось увидеть то, что увидел Христос.
Хотя, как показывает форум, находятся и такие, кто ставит себя выше Христа. Они с удовольствием, расскажут нам в чем он ошибался и где он был не прав. 🙂
"Бьют по щеке — подставь другую" это тоже логика духовного мира. На каких знаниях основывался Христос, сказавший это, я уже указывал ссылку на притчу про короля. притча в самом низу
Людям, которые имеют дело лишь с формальной логикой, это постичь трудновато, но не надо отчаиваться. 🙂
Впереди Вечность.
Та же, та же. Не та, что с пингвинами, но таже формальная логика 🙂
С Вами Чайникк, я тем более согласен. 😆
А вообще,делить людей и людские поступки на плохие и хорошие в корне неправильно, и Кикеру,коль скоро он психолог,это прекрасно известно.Ведь даже у маньяков есть свои причины для преступлений.Вообще,не верю я в добро и зло.Это всё субъективно.ИМХО.
Согласен с Вами всеми. :blink:
Вообще — по теме — вырабатывать позитивное мышление помгает чаще всего личный пример! Если тренер (инструктор, сэнсей) всегда позитивно настроен, от него исходит светлая и добрая энергетика, то и ученики будут в целом позитивными.
Ну и наоборот.
А те кто пришли изливать негатив долго в этой школе не задержаться.
Поставить себя на место другого невозможно.Ибо Ваше представление о другом м его месте всегда ошибочно.
Понять точку зрения другого человека,его ценности,"систему координат", и ход мысли несложно.Естесственно это требует усилий.Мешает пониманию не упрямство,а душевная лень человека.
Нет, это не логика, ибо нарушение причинноследственной связи.
Ох, да нифига ж подобного. Это инструмент классической логики из серии:
Птицы летают
Пингвины — птицы
Пингвины летают =)
Или ещё:
У человека болит нос, потому, что его стукнули кулаком в нос. Человека стукнули кулаком в нос, потому что у него болит нос.
Та же самая логика =)))
Извините что вмешиваюсь в беседу, вроде бы сабж совершенно верный, позитивное отношение к жизни важная штука и вполне правильно уделять формированию этого время на тренировках работая с учениками, но есть небольшое но, люди разные, психотипы тоже, не все оптимисты сангвиники или пылкие холерики, да и в чистом виде тех и других не бывает. Все очень тонко и лезть в хрупкое сознание учеников довольно опасно. Это с легкостью позволяют делать себе сектанты и манипуляторы, но это и понятно. Им фиолетово что будет дальше с человеком, у них есть цель и она оправдывает средства.
У каждого из нас есть свобода воли, свобода выбора, мы свободны даже видеть этот мир таким каким видим его. Если кто то даже из благих побуждений, будет одевать нам на глаза шоры или розовые очки, это я считаю преступление. Как бы это не называлось и из каких благих побуждений бы не делалось.
Задача учителя не научить, это априори невозможно, человек не табула раза куда можно вписать все что хочешь. Можно подсказать человеку как можно учится, расказать зачем это надо, где взять знания и как ими пользоватся. Все дальше ученик сделает сам задача учителя сделать так чтоб ученик хотел учится и все. С эмоциями и отношением к жизни все устаканится в результате практики. Собственно в процессе самой жизни.
Ну и по последнему посту. Не в упрямстве дело. Просто люди или боятся или просто не знают, что сделав шаг навстречу друг другу они изменят любую ситуацию положительно. Не сделал шаг и все как снежный ком, обиды, непонятки все ростет и множится и кажется уже решить ситуацию не возможно. Но это иллюзия, сделай шаг навстречу другому и гордиев узел будет разрублен.
ЗЫ и делить людей на волков и агнцев, пчел и мух я считаю неправильно. В разных ситуациях человек ведет себя по разному. Даже крыса если ее загнать в угол может прыгнуть и вцепится в лицо человеку.
Это сообщение было изменено vitki: (03 Февраль 2009 — 03:17)
Попробую пояснить на другом примере:
Человек упрямый, потому, что ему сложно поставить себя на место другого и постараться понять его точку зрения, и
человеку сложно поставить себя на место другого и постараться понять его точку зрения, потому, что он упрямый. :blink:
Ничего подобного! И плохой человек может совершать хорошие поступки, равно как и хороший человек может совершать плохие.
Тут все взаимосвязано, человек хороший потому, что делает хорошие поступки,
и делает хорошие поступки, потому,что он хороший. 😉
Кстате, почитал намедни про Канадзаву, оказывается, что он начал заниматься карате, чтобы отомстить ударившему его взрослому. И уже после длительных тренировок простил этого взрослого. Так что, ИМХО, есть смысл говорить о тренировочном процессе БИ, как неотъемлемой части выработки позитивного отношения к жизни 😆
Ну в сущности через "внутреннюю силу" и может быть ПОЗИТИВ в тренировочном процессе 😉
Никогда слабый позитивным на тренировке не будет! Я надеюсь вы понимаете что я имею ввиду не слабого физически )))
Polly, это всё конечно замечательно, но я просто сказал, что "выработка позитивного отношения к жизни как часть тренировочного процесса" по сути никак не связана с наличием внутренней силы и концентрации, о которой говорили выше в этой теме, а также с РБ. Лишь косвенно, да и то спорно.
Что касается путей развития в себе этой самой "внутренней силы", то на этот счёт есть Очень много вариантов за долгую историю человечества. Всякие встречаются, даже совсем странные. :blink:
На этот счет бывают разные мнения.
Вообще-то отцы церкви в один голос говорят, что стать христианином не просто, стоит трудов великих и обуславливается внешними обстоятельствами.
Да и вообще, все религии говорят КУДА идти и поясняют, КАК. Выполняй заповеди, и будет тебе… Но никто и никогда не говорил, что выполнять заповеди просто и ничего не стоит.
Т.е. на проверку следование любой религии в чистоте (и коммунизм в том числе) требует именно развития внутренней силы. И в этом как раз смысле от БИ мало отличается. Те, кто думает, что надобно только отточить технику, и все получится, в БИ обычно до великих высот не добираются. Просто выясняется, что для того, чтобы технику отточить, надобно и внутренней силы набраться, и измениться неслабо. А потом, оказывается, и технику можно поменять — из-за чего и идут постоянные горячие споры.
Т.е. техника — только путь к чему-то более основательному, бьется не искусство, а человек. И не очень важно, с какой стороны человек на вершину влез, если уж он до нее добрался. О чем все корифеи БИ и говорили открытым текстом не раз, да их как-то не слышат.
Количество внутренней силы(умение подавлять волю противника) к заявленной теме отношения в общем-то не имеет. Ну разве что Очень косвенно.
Как и моральные аспекты(про разные щёки. Ага, подставь щёку под железную арматурину).
Выработка позитивного отношения вещь ценная(а часто и незаменимая). Вот только к разделу РБ она не относится…
Да.Вполне. Можно далеко не ходить -у меня муж такой.Рост 1,68 вес 57.Иногда,когда на него наскакивают,руки за спину убирает,и предлагает: ну попробуй.Ооочень важных причин пока никто не нашёл 😆
Может быть, можеть быть… Но вряд ли.
Может, стоит заповедь рассматривать не как совет поступать так всем и всегда, а как задачу типа стань таким, чтобы у тебя это работало?
А то ведь прочитають легенду о том, как Мацумура взглядом и криком противника останавливал, и пишут — враки это все, я пробовал — ни фига у меня не выходит!
А я видел таких людей — взглянет, и говорить будешь ооочень вежливо, и прыгать на него только по ооочень важным причинам.
Как вам такая идея? 😆
Он жил-то когда.Иные времена,иные нравы.
Христос был глубоко не прав , если подставишь хоть раз одну щеку , то в следующий раз вас поимеют по полной программе
Ну вот,видите-уже начались разночтения! 😆 А если честно-недолюбливаю проповедников.В зоне насмотрелся.
Нее.Полностью так: если тебя ударили по левой щеке, отправь в нокдаун,а потом подставь правую."
С пигуашником не общались.Он ударит -уже ничего не подставите.
Что то логика не прослеживается. Ну к примеру, напился я водки и сорвало у меня башню по причине контузии. Вышел на улицу, и первого же прохожего — бах по левой шеке "лодочкой"… Бааальшая гарантия, что правую он уже не подставит… И где тут логика и гармония духовного мира ?
А потом, Библия — книга метафоричная, как сказал один знакомый батюшка, воспринимать ее буквально — не совсем правильно. Мнение мое, как обычно.
Не,эт всё предположения,а так можно чёрт те до чего договориться.Например,что это только часть цитаты,а полностью звучит так:"..подставь правую щеку,поднырни под удар и на выходе атакуй правым кроссом".
Там вообще про разы не сказано — Сказано просто подставь!
И если разбирать все ИЗНАЧАЛЬНО, то заповедь это идет из глубины веков — возможна масса интерпритаций! Хотя бы такая — на правой щеке у того кого бьют был флюс (сами знаете что тогда медицина сильно храмала) вот он подставлял другую щеку под удар 😆 А еще под удар можно подставлять лоб — чтоб тот кто бьет руку сломал!
Так что вначале нужно думать мозгами, а потом выдвигать тот или иной девиз как смысл и цель жизни!
:blink:
В ответ расскажу почти притчу. Произошло это в Загорске (там кроме Троицко-Сергиевской лавры есть и семинария). Так вот не помню видел там такую сам или кто то рассказал, но сюжет такой. Шел будущий батюшка (молодой спортивного типа парень в рясе). К нему пристали двое подвыпивших:
"Батюшка, а если я ударю по щеке другую подставишь?" — и дает пощечину батюшке-семинаристу по щеке.
Батюшка стоит не двигаясь.
"Видишь я говорил" — поворачивается пьяный к приятелю и бьет еще раз.
"А еще раз?" спрашивает второй и первый замахивается третий раз.
Далее идет нехилый хук от батюшки-семинариста и пьяный летит на землю.
"Батюшка, какже так? Ведь по писанию сказано подставить щеку, если тебя ударили." — возмущается пьяный.
"А про третий раз, сын мой, в писании ничего не сказано!" — отвечает батюшка-семинарист…
"вообще человек в своей природной сущности самовлюбленный тупоголовый баран"-вы считаете,это сказано о ком то конкретно?Тогда вопрос Каракасу:не откажите в любезности,уточните-кого из присутствующих вы имели в виду?для Кикера.А есть ещё такой грех,когда смирение паче гордыни.Так,для сведения.
Спасибо Вам, что не пропускаете ни одной темы.
Не думаю, что Каракас назвал именно Вас, животным, отличающимся прямолинейностью.
Возможно он имел ввиду просто человека.
Но, возможно, как в том анекдоте про представителя крайнего севера, который съездил в Кремль и узнал ,Что все для человека и все ради человека, а так же он видел этого человека.(Я имею ввиду,что возможно, он имел кого-то конкретно ввиду).
А закон воздаяния работает одинаково для всех.
Христос советовал: бьют по левой щеке, подставь правую.
Именно так я пытаюсь жить последние несколько лет (не на тренировках,конечно) 🙂
Это логика духовного мира.
Мир Вам.
Ну хорошо,так что ж,Каракас называет меня бараном,а я должен ему спасибо сказать,так,что ли? :blink: Или считаются выпады только в ваш и Каракасов адрес?
оригинальная сказка.Комментарий,правда,интересный: "Первый уровень понимания, это то, что отзываясь о ком-то плохо мы берем на себя его болезнь.
Второй уровень понимания: люди, которые отзываются о нас плохо берут на себя наши болезни и мы должны быть им, как минимум, благодарны.
Третий уровень понимания: мы должны беречь таких людей. ведь мы стали причиной их болезни. "
Хотя третьего уровня лично я достигать не планирую.
Вот ещё "притча" про аналогичную "субстанцию"
http://www.shenfa.ru…m/topic550.html
Сеньк… Теперь отворяется.
А при чем тут киллограммы? Или вы гордитесь только теми, кто много весит? А легковес для вас не имеет значения и он "не кашерный"?… Оригинально… Но хотелось бы, чтобы меня ценили не только за киллограммы (этот критерий я бы понял, если бы подобный комплимент мне отвалил людоед с Папуа Новая Гвинея)…
И вас туда же…
Точнее здесь
Я восхищен Вами Асата.
И очень горжусь, что человек, который весит столько много килограмм, находит время комментировать мои сообщения. :blink:
По поводу "хорошего, плохого и ружья".
Муха и пчела не могут быть ни хорошими ни плохими, просто у них разные вкусы и стремления.
Одна стремится к навозу, другая к нектару, а "ружье" всегда у Бога.
Человек может сам выбрать вектор своего развития и стремления, этим он отличается от животного.
Мир Вам. 🙂
Да хоть: "Весь мир вам"…
Надо еще добавить — Мир Вам! )))))
А точнее ссылочку? Или надо лазить по всему сайту? Извините, ленив от природы…
Притча на моем сайте в разделе "мудрость".
Мир Вам.
Видать не так она проста — метафора эта 😆
С Asata по поводу "Хороший, плохой… Главное у кого ружье!" (С) — согласен на все 100 !!! )))
Притча не читается… Выдает такое:
Читаю сейчас оч. интересную книжку. Дэн Кеннеди "Как преуспеть в бизнесе, нарушая все правила".
Цитата из первой главки:
"«Думайте позитивно!», и жизнь превратится в сказку.
Позвоните мне, у меня всегда найдется для вас несколько неприятных новостей."
Не обращайте внимания Каракас, прочитайте притчу, и Вы поймете, как относиться к подобным нападкам.
Ну во первых еще Ленин говорил: "Важнейшее из искусств для нас кино"…
А во-вторых, кроме "Айболита 66", я не назвал тут других советских фильмов.
"Возвращение живых мертвецов 3" это не советский, а америкосский фильм, а фраза из "Алиса в стране чудес", так это англицкий фильм (не только у нас что то снимали по Льюсу Кэрролу, и у нас кстати мультик, а не фильма)…
Так какие вы фильмы, окромя "Айболита 66", имели в виду под тем, что я "ярый поклонник советского кино"?
Ну вы за всех то не расписывайтесь, будем считать, что выводы вы сделали из личного опыта…
Пчелы, мухи, бараны, … овцы — волки. Зоопарк какой-то.
Каракас,а вы себя к людям относите?
Согласен,вообще человек в своей природной сущности самовлюбленный тупоголовый баран
Присоединяюсь к Вашей грусти.
Люди редко обращаются к разуму.
Асата я гляжу вы ярый поклонник советского кинематографа :rolleyes:
Это сообщение было изменено karakas: (26 Январь 2009 — 23:16)
А "будте проще и к вам потянутся люди" (С)
Без метафор, гипербол, парабол (ой, это уже из другой оперы)…
Это сообщение было изменено asata: (26 Январь 2009 — 16:17)
Мне очень грустно, что пользователи не хотят понять простую метафору.
Чё то позиция выходит прям как в тираде Бармалея из фильма "Айболит 66":
"- Я теперь добрым буду, весь мир счастливыми сделаю. А кто не будет счастлив, того в бараний рог согну!"
Пчела, муха… Хороший, плохой… "Хороший, плохой… Главное у кого ружье!" (С) из фильма "Возвращение живых мертвецов 3" (с Д. Керри в главной роли)…
А у меня встречный вопрос: А дикие пчелы, закусавшие насмерть людей, тоже хорошие по вашему определению? Тогда уж лучше мухи, они посидят и улетят, без серьезных последствий…
"Ты сама иная, даже будучи иной, ты нормальная, хотя иная, будучи иной…" (С) неточное изложение фразы из Алисы в стране чудес…
Кто может делать дело, тот делает его сам.
Кто не может сам делать дело, но хочет в глазах окружающих выглядеть знатоком и умельцем этого дела, тот учит других тому, как надо делать дело.
Кто не может сам делать дело и не может поучать других тому, как надо делать дело, но также хочет в глазах окружающих выглядеть знатоком и умельцем, тот учит как надо учить других тому, как надо делать дело.
Добро кому-то должно?! Вы сами это придумали или у Рябко переняли 🙂
А так, добро с кулаками это зло… ну или НЭП (по дедушке Ленину), в крайнем случае…
Прошу меня извинить, впредь буду внимательнее.
Ильин "Спортивная психология"
ссылка
Посетить Мой Сайт
Во-во! В сабже все правильно!
Ну как же, аффтар собирает материал для своих спортивно-научных изысканий.Выдаёт, понимаешь,тему,и ждёт реакцию.Мы ему и накидали материальчику,так сказать.
Кем определена, уважаемый?
Вы ссылочку на научную работу дайте, пожалуйста.
А то на словах, каждый из нас может выстроить массу теорий.
Приведите, пожалуйста факты.
Кто автор исследования? Где оно проводилось?
Чего так на автора накинулись? Вполне верную концепцию расписал.
Соглашусь! Задачи тренера и сэнсея — разные в итоге.
Особенно если брать еще совковских тренеров )))
Задача тренера-разработка и реализация оптимального способа обучения конкретного человека или группы лиц конкретным вещам.Способствовать духовному росту ученика-задача сенсея,учителя.
вообще то, синим цветом обычно выделяют сообщения модераторы, когда высказываются как модераторы
красным — администрация форума
вы пока вроде не относитесь ни к одной из вышеперечисленных категории
вам конечно тоже мир, но вот этот ваш подход — учительский, имхо несколько не уместен
люди которые тут собрались, как минимум интернетом тоже пользоваться умеют 🙂
Вообще после таких замечаний в топике можно одному остаться! Не думаю что вы, IAMKICKER, именно для этого тему создавали!
Так что извольте слушать все то что вам тут скажут! Раз уж зашли на огонек, так сказать 🙂
Откуда такая уверенность что Ваши сообщения этого стоят?
Соболезную Вашим подопечным.
"в силах тренера изменить мировосприятие человека. Процесс это длительный и требует много времени общения, но если Вам удается повернуть человека лицом к хорошим обстоятельствам, то одним хорошим человеком становится больше. В силах тренера окружить себя хорошими людьми и с ними общаться, получая при этом удовольствие от общения."
Огромная просьба к участникам форума читать сообщения медленно и несколько раз.
Мир Вам.
А еще есть притча о том что заблудшей овце ломали ноги и пастух носил ее на себе. После этого, привыкнув в пастуху она уже никогда не отходила от него.
Не хотите предложить чтоб так же воспитывались все нерадивые? Пусть негодяи и преступники, пусть те кто всю жизнь мотается — так и не найдя свой Путь 🙂
Муха вы или пчела — важно делать все что вы делаете в верой в праведность дияний сих и с полной самоотдачей.
Тогда и "муха" и "пчела" в вас будут совершенными!
Если добро будет с кулаками, Вы,скорее всего,будете с синяками
Какая нафиг разница,мухобойкой и шмеля можно,если нужно…
Мухи…Пчёлы…Нет уж, если так то я — ПАУК 🙂
На заданный Вами вопрос отвечаю: пока создается сильное впечатление, что муха.