По сообщению azerisport.com
Сразу две девушки завоевали медали на Кубке Азербайджана по кикбоксингу. Как передает azerisport.com, они принимали участие в соревновании наряду с парнями, выступая против них. Наилучшего достижения добилась Пергюль Мамедова, занявшая первое место. А вот Алимаз Алиева была менее везучей, проиграв в финале своему сопернику. Отметим, что большинство медалей Кубка Азербайджана завоевали гянджинские спортсмены.
Ваши комментарии?
Плохо. Пытаюсь исправить положение, и даже страстно мечтаю, но нет ни спарринг-партнера (даже объяву вывесил), ни секции — все позакрывались на лето, а клуб в нашем районе вообще давно закрыт на ремонт.
Вашу позицию я давно выяснил (и против нее ничего не имею), поэтому мой вопрос был адресован, в частности, judoka'е. Если б мне было легко ударить женщину, то не спрашивал бы других. Но ведь выходят же люди, что они при этом чувствуют, как работают?
Ясно… Борцовские техники вы знаете плохо.
Если бы знали, то даже будучи в боксерских перчатках можно и прихватить и взять на болевой и удушить и сделать сковывающие движения… Так что давайте завяжем гипотетические рассуждения… Они бессмысленны. Я реалист, что будет, то будет. А рассуждать о методах борьбы в условиях низкой гравитации луны, я оставлю для фантазеров. Когда туда все летать будут, тогда и подумаем на эту тему…
То же самое и с этим вашим "гипотетическим" боем. На татами, ринг или еще что я против девушки биться не выйду. А в жизни я боксерские перчатки не ношу, хотя может это у вас любимая деталь костюма…
Гипотетически.
Да, конечно, но предполагается, что деваха вышла а-ля рубаха-парень, которая никак не дается связать. Если дается, то оно сразу понятно, для чего вышла. :blink: И ну на тебя прет, и прет, да все норовит покрепче ударить в лицо или в другое чувствительное место. Вот про такие видео я и говорил. Кроме того, если на руках надеты боксерские лапищи, то ими никого не схватишь.
"Если бы у бабушки был бы ч$#№, то она была бы дедушкой" (С) народный поговорк такой…
И что может заставить выйти на такой поединок?
Кроме того в жизни были случаи попыток ударить меня, так кроме ударки есть и болевые, броски, удушающие, но я предпочитаю в таком случае приемы сковывающие движения (слава богу такие техники у нас в арсенале есть, эти техники делаются перед связыванием противника)…
— Валера, ты же не ударишь женщину?
— Почему? :blink: (с)
А если б все же пришлось выйти, и Вы получаете в лицо один мощный удар в лицо за другим, тогда смогли бы?
Тут ведь вот какое дело — блистательная карьера кружит гоолву и портит характер. Поклонники опять же… Постоянные разъезды… А во время них любовницу заводить?
А че за клабб такой?
" — Ты мог бы убить женщину, Волкодав? —
— Мог бы, госпожа." (с)
Ничего удивительного! Вот скажите, вы бы могли комфортно чувствовать себя в бою с девушкой (разве что только в партере :-)). Честно. В перчатках, в шлеме, неважно в чем, я бы не смог дать по физиономии девушке, я бы даже не вышел на татами
Во-во! Я бы тоже отказался
Это сообщение было изменено judoka: (05 Июнь 2008 — 01:24)
В смысле?… :rolleyes:
аххаха, добро пожаловать в наш клуб 😆
Я мне пофиг, если со мной не была, то для меня девушка… А кто был… Меня не волнует… Я лично только за буду, если девушка будет БИ заниматься и совсем не буду против, если она будет делать спортивную карьеру. Это ее право делать свой выбор чем заниматься: кройкой и шитьем, бизнесом, учебой или спортом…
А насчет сильней… Ну так пауэрлифтингом или культуризмом она не занимается (на такую бабу-мужика меня просто не потянет), а остальные вряд ли будут сильней… Ну а набить мне морду… Это даже интересно… :rolleyes:
А она давно уж не девушка — дитятю 4 годика. :rolleyes: А про мужа сказала, что он был против ее спортивной карьеры и не захотел терпеть того, что она его сильнее. Так и сказала. А может, приколотила его когда-нить, вот он и не стерпел. :lol:) Но, говорит, мужу благодарна за ребенка.
P.S. Кстати, уважаемый asata, попутная просьба к Вам, скажите свое мнение в теме "Каратэ и фармакология". Просто оно особенно интересно.
Значит Рогозина теперь свободная девушка… Здорово…
Боюсь, до Рагозиной мне уж не дотянуться =(, она серьезная тетя. (Хотя в каком-то интервью, помню, читал ее слова, что на настоящий бой с мужчиной она бы не вышла ни за что).
Это сообщение было изменено Rein: (04 Июнь 2008 — 10:17)
Ом, аминь, сюдзе хонраи хотоке нари… 😉 Наверное, все таки, бывают. Бывает такой интерсексуальный тип, широкие плечи, не слишком широкий таз… Кста, от Рагозиной муж сбежал. А тетька ничего, и боксерша прирожденная, с мужчинами не сражается, но фору даст многим мужчинам, да и ни одна тетка на рингах не оставила на ней ни одной отметины, зато их она периодически так мутузит, что они отдыхают в полусонном экстазе. :mellow: :unsure:
:mellow: Мда-с… много есть причин по которым женщина может выйти на поединок с мужчиной. А вот мужчина идет в бой с женщиной только, чтобы потом на ней жениться :unsure: Со времен начальных классов, и дерганий за косички, ничего не изменилось в этом суровом мужском мире 😉
Бьет, значит любит 😆
Это сообщение было изменено Доктор Лектор: (04 Июнь 2008 — 10:02)
ага, мазохизм, каннибализм, сата… ой, я этого не говорил.
Ну может кому-то нужно за счет жены утверждаться, мне — нет. Уверен быть не могу. Я таких девушек чтобы реально могли равняться с парнями ни разу еще не видел. Но уж попытаться бы стоило). Давайте проще, в каждой шутке есть доля шутки =).
А я бы нет. Чтобы меня жена под плинтус загоняла? 😉 Ну уж нет. :mellow:
А Вы уверены, что она вообще захотела бы выйти за проигравшего ей мужчину ? Да и как бы Вы узнали без работы в полную силу, насколько она сильна? 😆
Так вы еще и каннибализмом балуетесь? Ну вааще… 😉
ну.. на вкус и цвет товарища нет).
А что без этого жениться нельзя?… :rolleyes:
Ну вы и мазохист…
а я бы наоборот, дорого дал, чтобы выйти на поединок с девушкой). Ради интереса — узнать что она действительно может. В полную силу работать естественно не стал бы. Но если б она действительно оказалась сильнее меня (в общем-то невероятно, но я все же не asata) — я б на ней женился :rolleyes:.
Не допускаю. В реальном бою однознасно, но превращать спортивное соревнование в реальный бой я не хочу (см мой предыдущий постинг). И еще раз повторюсь: меня с детства учили не поднимать руку на женский пол. А в соревновании я вынужден это делать по определению (чтобы победить надо биться). Тренировки же дело другое, атакуя девушку (женщину) я помогаю найти слабые места и возможные травмы это своеобразня "плата" за знания, которые могут помочь выжить в экстремальной ситуации, ну или победить на соревнованиях. Но каждый выбирает то, что ему ближе. Я выбираю помощь в тренировках, но отказ от боя на спортивных соревнованиях (слава богу женщин не было в боях без правил).
Вы не особо раздражаете, просто я даю одни и те же оветы на примерно одни и те же вопросы, уже сам себя цитировать начал… Скоро возгордюсь не в меру однако…
Да не, теперь все предельно ясно. Вы не допускаете мысли, что они могут оказаться сильнее в схватке. Спасибо за ответы, больше не буду Вас раздражать. Подождем, что скажут крутые девушки, если таковые здесь имеются.
Вы все же не вняли моему совету прочитать мои ответы в этой теме раза два… Пишу уже в ….нцатый раз: "с любой девушкой, женщиной биться на соревновании не буду" (С) цитата самого себя, какими бы замечательными бойцами они не были. Поскольку, согласись я на такой поединок, то:
1. Либо мне пришлось бы их калечить, чтобы победить (если они хорошие бойцы) и тем более жалеть о нанесении им травм (если бы их техника была бы ниже уровнем, чем я думал).
2. Либо изначально "проигрывать", пытаясь действовать как можно мягче, то бишь делая скидку на то, что они девушки, а это значит биться не в полную силу, поддаваться.
Потому я и не хочу биться с женщинами и девушками, какими бы они замечательными бойцами не были. Но это касается только соревнований. В зале я могу с ними работать.
Теперь понятно? Или еще будут вопросы? Могу повторить постинг раза два… :rolleyes:
Это сообщение было изменено asata: (03 Июнь 2008 — 16:30)
Хех! Это уже серьезно! :rolleyes:
Вот это самое и непонятно — основания для такой принципиальной позиции на все случаи. Означенные сейсейки явно не простые девушки, и если они побеждают своих мужских соперников, то в снисходительности совершенно не нуждаются а напротив ждут от вас реакции по полной, о чем я и написал в своем посте номер 16 . Быть может, они сами прекрасно могут держать удар и в состоянии Вас отправить в нокаут (свою кандидатуру я, естественно, даже не рассматриваю 😆 ), поэтому и спрашиваю, почему Вы в таких вот случаях тоже откажетесь от поединка?
Ну султанам гарем заводить и "удовлетворять" по полной…
Ну повышайте БИ уровень… Учите матчасть…
Во-первых вы не спашивали, а спросили только сейчас…
Во-вторых и с ними не стал бы встречаться в бою на соревнованиях (я уже это писал, странно что вы не поняли, что с любой девушкой, женщиной биться на соревновании не буду). Если бы попросили бы о кумитэ в Додзе, то на такое согласился бы, поскольку это тренировочный процесс, а это дело другое.
И не знаю тренирует ли Демченко, но Шваркунец Мария пока помогает немного своему сэнсэю Таиру Нариманову (хотя может что то и изменилось). Но обеих считаю хорошими бойцами. Если хотите можете поиграть с ними в "снисходительность"… Я же уже свою позицию озвучил. Если что то непонятно, то перечитайте пару раз. Если и тогда вопросы появятся, то задавайте…
Вот Вам, asata, хорошо, Вы вон какой боец. А что делать нам, султанам, в таких случаях? 😆 :rolleyes: Отколбасят нафиг по первое число и спасибочки не скажут. Вы так и не ответили, стали бы честно воевать на ринге с Шваркунец Марией и Демченко Натальей? А если они совсем уж крутые (сенсеи все-таки!), то нужно ли играть в снисходительность?
Точно. А есть здесь девушки? Давайте попросим присоединиться к нашему обсуждению.
Я рад, что мы друг друга поняли 😛 сам, если честно, с трудом представляю себе спортивный поединок с девушкой =) и как бы я поступли в этом случае. Да и по правде говоря разделяю взгляды своей школы, не люблю спортивные соревнования по БИ, не то это =) Соглашусь с тем, что каждый извращается по своему усмотрению 😉
П.с. Да и вобще хотелось бы услышать мнение об обсуждении девушек с форума, пытаться самим разобраться, что они думают о таких ситуациях дело бесполезное =)
Это сообщение было изменено EvilPanda: (03 Июнь 2008 — 15:46)
Как где? Да вот здесь и увидел. Asata повел себя именно так. :rolleyes: А вообще, повторюсь, видел я такие поединки, мужчины что-то в них не очень-то резвые. Не в пример женщинам. А "ни чего" пишется вместе — "ничего".
Как раз наоборот, внутри школы я работаю хоть и не в полную силу, но достаточно серьезно, а вот на соревнованиях "бить" женский пол не готов.
На тренировке, бое внутри школы я готовлю ее к жизни и даю возможность применить знания, полученные от поединка со мной, для выживания.
Но в спортивном бою важно что? Победа! Иначе смысл выходить соревноваться? Я бывало и проигрывал по чужим правилам, но бился в силу и честно. А работать не в полную силу… На кой тогда выходить? Я уж лучше не выйду на такой бой.
А если девушке хочется мазохизма, так есть для этого спецклубы, где с ее соглагия и в цепи закуют, и свяжут, и плеткой отстегают, и… (может и я подключусь к такой эротической фантазии… :rolleyes: …я еще тот фантазер )… Но делать это прилюдно на соревновании… 😆 Это слишком…
Это сообщение было изменено asata: (03 Июнь 2008 — 15:34)
Ну это была не претензия к вам и нисколько не критика, уважаемый Asata, а только мой субъективный взгляд который, я допускаю, может быть в корне неверен. =) Я сужу по тому, что я слышал от девушки, а так соревнования соревнованиям рознь. В моей школе соревнования внутренние, и проводятся они по правилам Ури куми го, по таким правилам, я вас пониманию, с девушкой я сам бы не стал вести поединок. А по спортивным правилам почему бы не поработать, если она ждет поединка, суть не в том чтобы ее уложить, а чтобы он состоялся. Причем согласившись, заочно вы уже проигрываете, а девушка только выигрывает. Ну и разницу имеют соответственно условия поединка, что она сама хотела этого и готовилась, и что ее выгнали на татами и сказали он твой противник. Повторюсь опять же, с моей точки зрения, отказ от поединка — это только признание в том, что противник слабее (естественно я исключаю случай со страхом и т.п.), "оскорбляет" (не смог подобрать синонима помягче) оно ни в кой мере того кото тказался, а того кому отказали.
П.с. про полную силу я писал там же =).
С уважением.
П.п.с. ответы на вопросы: с девушками вести поединки приходилось, но благо только тренировочные, и мне соотвественно влетало от девушки не меньше чем от меня.
Это сообщение было изменено EvilPanda: (03 Июнь 2008 — 15:22)
"Удовлетворять желание" женщины я буду в кровати. На татами же калечить ее не хочу. Я может и не прав, но так воспитан, не могу поднять руку наженский пол, даже в кумитэ. И где я могу отказаться от боя с женщиной, я отказываюсь. К счастью пока не было случаев, когда я не мог отказаться.
Только если нападение будет на улице и с тем чтобы убить или покалечить, то только тогда женский пол станет для меня противником (врагом, если угодно), а противник уже пола не имеет.
Вы ни чего не курите случаем? Где Вы сейчас рыцарей видели??? С какого перепугу желания женщины надо удовлетворять? С Вашего распоряжения??? Насчет желаний "Пральна, посражаться и победить" — у нее самой и спросите, я за других думать не привык.
Как действовать решает каждый для себя — кто-то выходит на ковер, кто-то остается мужчиной, какие вопросы?
Это сообщение было изменено Memorilik: (03 Июнь 2008 — 15:14)
Уважаемый asata, а почему женщины хотят биться с мужчинами? Если выходят на это, значит, имеют основание? Скажем, приведенные Вами примеры — Шваркунец Мария и Демченко Наталья. Или ни победили тоже благодаря благородству их мужских противников?
Можно… Учитывая ее уровень я бы отправил в нокаут или нокдаун с первого же удара, который прошел бы. Кстати девушка почуствовала облегчение. То, что она бы не победила бы, она прекрасно понимала (знай вы мои габариты и физуху и вы бы тоже это поняли)…
Ну да, привел. Если рыцари прошлых времен были бяками, то современные по вашим словам лучше. А это значит, что желание женщины нужно удовлетворять, так? А какое у нее желание на ринге? Пральна, посражаться и победить. А вы ей такой облом. Как же тут нужно действовать? Проиграть так, чтобы она не сомневалась?
У меня простые вопросы:
1. Сколько было боев в соревнованиях с девушками?
2. Сколько девушек положили?
На тренировке я готов работать с девушкой серьезно, поскольку после работы со мной у девушки будет больше шансов выжить в реальном бою. Но соревнования другое дело. Мужиков я легко отправлял в нокауты или нокдауны и что, мне так же бить девушку? А если даже ударю слабее где гарантия, что и более слабым ударом не отправлю ее в нокаут или нокдаун? И потом стоять над девушкой без сознания? Нет уж увольте. Пусть уж лучше формальное поражение, как бы девушка его не воспринимала. Поскольку спортивные бои это все равно условности. И работая не в полную силу я девушку не унижаю? Странная логика. Я уж лучше "формально проиграю".
А вот в реальном бою (улица) для меня особой разницы не будет кто пытается меня уконтрапупить (например пристрелить) и против женского пола я буду работать как против противника. Именно этому обучался. Но это реальный бой… К счастью против женского пола таких боев не было… Все равно было бы не по себе.
Аллегорию про рыцарей вы привели, а не я. Насчет непонимания "чем отличается "подраться" от "победить" — это тоже нормально.
Про рыцарей не знаю, а Вас не понял, как связано это с боем с девушкой, и чем отличается "подраться" от "победить". Но чесслово, ситуация не из легких. Видел несколько таких боев, женщина лупит по мужчине изо всех сил, а мужчина сдерживает удары. В борьбе с этим проще.
Видео поединка
Слышал такую байку. Т.к. все рыцари были кончеными мразями с точки зрения нынешнего воспитания, то безсмысленность этой фразы очевидна.
Второе, — если спорстмен выходит на турнирный бой с желанием "подраться", то видимо он — дегенерат, ибо для спортсмена важным бывает либо "участие", либо "победа" (зависит от ситуации), имхо.
А разве Вы не слышали, что желание женщины — закон для каждого рыцаря? Не думаю, что та девушка мечтала ТАКИМ вот образом выиграть бой.
Кто-то в жизни стремится стать воином, а кто-то человеком, мужчиной, — у всех своя дорога.
Да, конечно, Удивляться нужно только когда побеждают парни.
Представляю, в какую ярость Вы ее привели, ведь она рассчитывала Вас отпинать. Разве можно быть таким эгоистом?
С моего субъективного взгляда, так выказывают неуважение к сопернику, как и поединок не в полную силу. Для хорошего бойца не существует пола имхо. Да есть такие люди для которых победа превыше всего, которые могут на таких оторваться. Но можно проветси бой в полную силу с таким подходом, что соперник останется жив-здоров даже если проиграет. Я просто лично знаком с девушкой, с которой так поступали, с ее слов это "достаточно сильное унижение", так что со стороны это может и выглядит благородно, но на деле я не вижу в этом ничего, кроме унижения соперника.
Это сообщение было изменено EvilPanda: (03 Июнь 2008 — 14:12)
Вай, респект! Есть еще люди, а не зомбированые фанатики.
Это сообщение было изменено Memorilik: (03 Июнь 2008 — 14:04)
Так и Шваркунец Мария и Демченко Наталья тоже заняли 1-е места (и неоднократно) и намного раньше приведенных вами девушек. Но как общая информация здорово. Не пойму только почему вас это удивляет.
Меня удивляет другое, что мужики вышли на поединок. Вот это меня удивляет. Когда в одном из финалов я неожиданно оказался против девушки (тогда было мало девушек в каратэ и они выступали вместе с парнями), то я, выйдя на татами, поклонился ей и ушел. Мне засчитали поражение. Но драться с девушкой (или вести кумитэ если угодно) не буду никогда, это не для меня.
Это сообщение было изменено asata: (03 Июнь 2008 — 13:52)
То, что успешно выступают, не слишком удивительно. Удивляет то, что заняла первое место.
И что тут особеннова? Вон Мария Швакунец (если ошибся в фамилии извиняюсь) давно против мужского пола успешно действует и никто не удивляется. В Кёкусинкай Демченко Наталья (4 дан) тоже справлялась с мужским полом. Это те, кого вспомнил с ходу, но думаю список можно продолжать…
А тут… Сенсация!!!… Девушки от кикбоксинга круче мужиков!!!
Это сообщение было изменено asata: (03 Июнь 2008 — 13:04)