Не раз поднималась тема про БИ и употребление спиртного и табакокурение, но хочется обсудить
и такое понятие как "Образ Воина". Я не скажу что у меня есть зависимость от алкоголя и сигарет,
но иногда выпиваю и курю. Причем могу не курить месяц- если поставить цель. Но в голове постоянно
вертится мысль: а каким все-таки должен быть современный человек, занимающийся боевыми искусствами (вопрос не про спорт
и связанные с ним режимы питания и т.д.)?
У Роямы Хацуо в книге "моя жизнь-карате" был описан период его ученичества у сенсея Накамуры,
который считал что табак и алкоголь тоже своего рода тренировка. Он выкуривал до 100 сигарет в день
и выпивал до 8 литров саке. А после шел тренироваться без вредных последствий для себя.
И еще: кто-нибудь знает мастеров , сочетающих занятия БИ с алкоголем и курением?
Хорошая фамилия у актёра 😀 😀 😀
Это сообщение было изменено ВиШень: (23 Январь 2012 — 18:50)
Оффтопик:
-Алексей,а что это ?А то при слове коджи вылетает какой-то актер.. <_<
Это сообщение было изменено vlnda: (23 Январь 2012 — 18:39)
😀 😀 😀
Если перед употреблением сакэ нагреть, то сивушное масло в прямом смысле улетучивается (и ничего здесь загадочного нет, сплошная физика) и не бьет по голове (или в голову…).
Говорят, что среди аристократии стало принято с февраля по сентябрь пить холодное сакэ, а с октября по февраль – подогретое.
Перед подачей на стол водку сакэ обычно подогревают до 37-38°С на водяной бане. Для этого сакэ наливают в специальный керамический сосуд.
Различают несколько степеней нагрева
«хинатакан» (солнечное) – 30oC;
«итохадакан» (человеческая кожа) – 35oC;
«нурукан» (чуть теплое) – 40oC;
«дзёкан» (теплое) – 45oC;
«ацукан» (горячее) – 50oC;
«тобикирикан» (очень горячее) – 55oC.
Но если Вы только приобщаетесь к саке, то смело можете экспериментировать лишь с нагреванием ординарных напитков. А по поводу более дорогих сортов («гиндзё-сю» или «дайгиндзё-сю») лучше сначала посоветоваться со специалистами, иначе вы рискуете погубить изысканный аромат и вкус саке.
Подчеркнем еще раз – саке не нужно обязательно подогревать. Оно хорошо и в холодном виде.
Есть определенные правила, которые надо соблюдать при употреблении сакэ: Пить надо, распрямив спину и приняв правильную осанку.
Домашнее сакэ
Приготовить сакэ самостоятельно очень просто и практически всё необходимое уже есть у Вас дома. С помощью нашего рецепта Вы сможете попробовать самодельное сакэ уже через 3 недели 🙂
Оборудование:
Пароварка или кастрюля;
Стеклянная банка для консервирования;
Мерный стаканчик;
Марля.
Для изготовления одной бутыли (банки) сакэ нам потребуется:
1 чашка риса;
1/2 чашки коджи;
1 1/2 чашки воды;
1 ч.л. сока лимона или лайма;
1/2 ч.л. пекарских дрожжей.
Оставьте рис вымачиваться на ночь – для достижения наилучшего вкуса конечного продукта. Как только рис впитает всю воду, можно приступать к его приготовлению. Лучше всего готовить рис на пару, но Вы можете сделать это любым привычным способом. Старайтесь варить рис как можно дольше, это приведёт к упрочению стенок зёрен и, соответственно, к более длительному брожению. А чем дольше сакэ бродит, тем оно вкуснее.
Как только рис остынет, переложите его в бутыль или банку – где будет бродить будущее сакэ – настолько равномерно, насколько это возможно. Обязательно простерилизуйте посуду перед началом приготовления – от чистоты бутыли/банки как ни от чего другого зависит качество будущего сакэ.
Добавьте в все оставшиеся ингредиенты, закройте крышкой и потрясите, чтобы полностью перемешать всё содержимое. Держать банки нужно в прохладном тёмном месте и ежедневно встряхивать, чуть приоткрывая крышку для газообмена.
Через несколько дней Вы заметите, что сакэ забродило – маленькие пузырьки будут подниматься к вершине банки. Этот процесс закончится к третьей неделе «заточения» и тогда будет заметен осадок на дне банке, а также пузырьки перестанут появляться.
Теперь нужно процедить сакэ при помощи марли, при этом нужно стараться отжать как можно больше жидкости. Осадок со дна банки можно использовать в качестве маринада для рыбы.
Если Вы планируете употребить всё получившееся сакэ в течение месяца, то можно просто разлить его по бутылям и поставить в холодильник. Если же Вы на столь короткие сроки не рассчитываете, то нужно простерилизовать сакэ в течение 10 минут при температуре 60°С. Полученное сакэ будет мутновато-белым, но если Вы хотите, чтобы сакэ стало прозрачным, дайте ему отстояться в холодильнике.
Получившееся сакэ должно иметь крепость в 15-20%, если это слишком сильно для Вас, то добавьте чайную ложку сахара в бутыль. (С) с просторов инета
Тут о сакэ и сакэпитии…
http://www.best-coun…poncy-pyut-sake
http://www.gramotey….r_kniga_o_sakye
http://buhariki.ucoz…_sake/27-1-0-82
О. это интересно!!! а как положено подогревать? (хочу попробовать)
-а почему сильнее?-если судить по составу обычная брага,кстати думаю крепость и отдача будет влиять от срока брожения..или настоя..чем больше срок тем больше крепость тем сильнее будет сносить с ног.Так что если у него это сакэ стояло непродолжительный срок то можно и 8 бутылок запросто.
Это сообщение было изменено vlnda: (23 Январь 2012 — 09:13)
Восемь не советую, поскольку отдача от сакэ (особенно если подогреть, как положено) как от самогона, сильнее чем от водки.
Вот держу в руках бутылочку сакэ, Алк. 13,3 об., объем 300 мл. Состав: рис, вода, дрожжи. Вполне можно при желании и до 8 бутылочек осилить. Кстати, сакэ не водка, а по методе приготовления ближе к пиву.
У меня хронический бронхит, поэтому сигареты для меня табу. И так на соревнованиях не всегда дыхания хватает. На счет алкоголя — могу позволить лишь 100-150 грамм хорошего домашнего вина за обедом/ужином.
Если надо расслабиться — могу периодически дунуть, в нормальной компании. Вреда для организма намного меньше чем от алкоголя + с утра можно нормально тренироваться и никаких отходняков.
Некропостеры живы…
На самом деле разумных причин ЗА алкоголь или курение высказано не было. Причины против — были. Посему, отрицай — не отрицай, а слабость это человеческая, не больше — не меньше.
Мне с алкоголем, конечно, попроще — организм "выручил". А вот с куревом беда. Знаю, что не стоит оно того, но… Слаб, каюсь.
Так что, мужики, иногда и из уст Евы можно что дельное услышать. Алкоголь — зло. Пьешь — значит слаб.
Только это не соотносится с тем, воин ты или нет. Я считаю, алкоголя и курева быть не должно, как не должно быть его пропаганды, рекламы.
Такое мое мнение, о котором, однако, готов поспорить.
Закурил бы, но:
1) жалко денег,
2) жалко окружающих людей.
Весьма содержательная и поучительная тема.
Почему её все забросили-то?
А еще нельзя пить и женщин низзя… И вы шаолиньский монах…
Вы знаете, китайцы, практикующие у-шу, далеки от идеалов для подражания.
Не знамо на счет ушу… а в цигун очень важно правильное дыхание, какое тут курение…
А что насчет курения и китайцев,практикующих у-шу?
При занятиях ци-гун вроде как нельзя курить. Им как-то мешает это?
Внутренняя практика даёт много интересных эффектов. Ты можешь замедлять течение болезни. Ты можешь контролировать действие алкоголя во время его употребления…
Но фишка состоит в том, что научиться этим практикам можно только в трезвом состоянии. А научившись — ты уже не испытываешь особой потребности в алкоголе.
😀 Ватанабэ сенсей (8 дан айкидо айкикай, шихан Хомбу додзе) курит и выпивает.
а вам, — говорит, — не советую..
а вообще , если серьезно,
в "Образе Воина" важнее осознанность в действиях, а не их "табуированность". 😉
Это сообщение было изменено Рагдай: (25 Январь 2011 — 02:54)
Ну не верите, не надо. Вы не сможете влезть в мою шкуру и почувствовать сами, как чувствую это я. Как доказать, что ощущения почти одинаковые не знаю. Можете считать, что вы правы, а я неправ.
А я понял… в ваших художественных возможностях я сомневаться не могу, но уже писал :"Получение удовольсвий от графицеских сигналов, можно музыку добавить, но это не заменит настоящих ощущений. Никогда."
Во-первых вы мало о моей жизни знаете, что было, чего не было. И такие переживания были, но к счастью недолго.
А во вторых при чем тут ощущения парализованного, ведь вроде речь шла о переживаниях от восхождения в гору и за что вы "влепили минус" не понял.
asata, Вы старую советскую космооперу 1960-х годов Сергея Снегова "Люди как Боги" читали? Там был такой персонаж — Мечтательный Автомат с Третьей Планеты. Только он не инвалид "по несчастью", а киборг, осознанно изуродованный фашиствующейhttp://www.kolobok.us/smiles/artists/snoozer/German.gifцивилизацией (у Лавкрафта — раса Ми-Го — и у Аркадия Натановича Стругацкого — под псевдонимом "С.Ярославцев" — в "Экспедиции в Преисподнюю" тоже была подобная идея: Иск-Инт на основе живого человеческого мозга, созданный некими "фашиствующими фашистами", но только переживания подобных существ у двух последних авторов никак не описаны — в отличие от романа Снегова).
Там, у Снегова во второй книге космоэпопеи, довольно подробно описаны переживания и самоосознание оного Мечтательного Автомата — очень близко к реальности и мироощущению парализованного человека.
Это Вы так рассуждаете, поскольку никогда в состоянии, "прикованном к постели" не находились.
Это сообщение было изменено Gamrin: (24 Январь 2011 — 08:54)
В принципе я это понимаю. Но то ли у меня, как у художника фантазия хорошая, то ли одно из двух, но мне лично не обязательно залезать в горы, чтобы: "каким ярким и цветным становится мир вокруг, воздух ощутимо реальным и вообще… " и "когда выползаешь на перевал… Эх, это такой кайф…" Мне достаточно хороших фото, чтобы испытать это. Это не выпендривание, это действительно так…
Просто немного лазил и я, но всегда со страховкой и не шибко высоко (это были тренировки). Все же инстинкт сохранения "на уши давит". То бишь когда риск просто необходим (связано с работой телком, занятия БИ, нет другого выхода и т.д.), то это нормально, но специально подвергать себя риску… Ну кого то это греет, я рад за него и уважаю, но меня лично не очень греет… Я лучше "пешком постою"…
Асата, да ничего, нормально. Горы есть горы, но насильно туда не тащат, сами идут. Зато память на всю жизнь, а уж коль сорвался и удержался или сопутник удержал — не передать словами, каким ярким и цветным становится мир вокруг, воздух ощутимо реальным и вообще… А уж когда выползаешь на перевал… Эх, это такой кайф…
Так Арес предлагал уже. Безответно?
А вообще… "Некрасивой женщину делает не то, что ей лень брить подмышки и неохота краситься, а то, что ей становится лень читать книги, неохота выходить на улицу, скучно работать, некогда ходить в кино, неинтересно — на выставки и концерты, незачем встречаться с друзьями…" (с)
Да Реалистку срочно спасать надо, братцы! 😀 А ну ка, пацаны, кто рядом с ней живёт, возмите ка над ней шефство 😀 😆
Особенно если прыгать с 10-ти метровой вышки с пустой бассейн…
Волков бояться — девок в лес не водить…
Всем нужны разные йогурты, кому-то высококалорийный, кому-то наоборот лайт.
Хы, даже из бассейна можно в реанимацию уехать, а что касается скал, то занимаясь гимнастикой или акробатикой проще убиться, и травм там намного больше, в том же футболе или регби…
Волков бояться — в лес не ходить.
Ну инвалидов занимающихся спортом надо уважать за одно это, а если успехов достигают, то тем более. Просто спорту спорт рознь… Поломанных рук-ног в том же горнолыжном спорте больше в разы, чем в БИ. Вот о чем я… "Не все йогурты одинаково полезны…" (С)
Дураков всегда хватало, молодость — это недостаток, который быстро проходит.(с)
На то это и экстрим, если твои возможности не превзошли ожидания, ты попал, потому и тренируются так усердно. У меня друг с детства слепой, занимается скалолазанием, бывал даже в каньонах США.
В Алтае видел дядьку лет 40, полностью отсутствуют ноги, карабкается, любители даже позавидуют. У таких людей больше силы воли, но они очень ранимы и добры.
Это сообщение было изменено Троль: (23 Январь 2011 — 18:06)
Ну насчет БИ я согласен, а вот насчет скалолазания знаю два примера с точностью до наоборот. Были здоровые и сильные, но сорвавшись со скалы получили инвалидность. У одного сложнейший перелом ноги и тросточка на всю жизнь, даже когда нога срастется, другой стал "колясочником" после повреждения позвоночника (врачи говорят, что шанс встать есть, но полностью здоровым он уже не будет никогда)… Про остальные виды спорта, перечисленные вами, не знаю, а вот про скалолазание случаи привел…
А у альпинистов в горах вообще целые кладбища есть. Мать видела такое, так по описанию не меньше чем обычное московское и все молодые…
Это сообщение было изменено asata: (23 Январь 2011 — 17:59)
Ну вы блин даете граждане! :blink: Вам не кажется, что Феофан и Реалистка это, как бы сказать, несколько разные случаи в истории. Реалистка не слушайте таких советов! Вам ни кто не предлагает бухать беспробудно, или переспать со всей улицей. Но сидеть в четырех стенах, воспитывая в себе многочисленные комплексы, не есть гуд! А уж если душа требует, то принимайте постриг по всем правилам и вперед, подальше от мирской суеты! 😀
Да ну на фиг это затворничество, в мире столько всего прекрасного(ужасного тоже полно,не спорю),но запираться — лишать себя чувства, и вкуса жизни. Делать себе ограничения. Фи, как это скучно. Когда в современном мире столько возможностей, столько придумано.
Вот пример: Я в своем компе создал AI, за приделы железной коробки он выбраться не может, подключаю его к интернету и он познает мир…панорамы, космос, новости, события, история, порно…и это его единственный способ хоть как то почувствовать жизнь.
Даже инвалиды, люди с "ограниченными возможностями", ни когда себя не ограничивают, занимаются БИ (Арес приводил множество примеров), гонками, скалолазанием, дельтапланеризмом, ныряют с аквалангом. И это делает их сильнее и счастливые, чем большинство современных людей.
————————————————————-
А вы здоровые молодые… Слов нет.
Это сообщение было изменено Троль: (23 Январь 2011 — 13:38)
Реалистка, не слушайте искусителей, девушки прекрасны своим целомудрием. Сегодня день Феофана затворника. Затворничество, это духовный подвиг, противопоставляющий духовный рост мирской суете. Были затворники, которые даже руку не подавали мирянам, чтобы не искушаться. Я Вас к этому не призываю, но если Вы получаете радость, оградив себя на время от мирской суеты, Вашу радость не понять тем, кто привык к суете. Главное, чтобы была гармония. Нельзя допустим подаваться в затворничество, когда у человека есть обязательства перед близкими.
Соглашусь, что времени у нас маловато и тратить его на вечерние посиделки в барах не очень то и охото, но с хорошим человеком посидеть время от времени можно, допустим два раза в год.
Но и просиживать время перед монитором, гулять по графическим панорамам, общаться с "искусственными" интеллектуалами, это глупо. Получение удовольсвий от графицеских сигналов, можно музыку добавить, но это не заменит настоящих ощущений. Никогда.
А за окном столько всего — зима: лыжи, сноуборд, коньки и т.п. Летом вообще все, что душе угодно, скалолазание, серфинг, каякинг, путешествия, экстрим, куча замечательных, здоровых, молодых, и не очень, людей — ярких личностей. Захватывающих приключений, невообразимых историй — настоящая жизнь. А интернет всеголишь возможность получения нужной информации и связи с удаленным апонентом. Но почему-то интернет "живет" — "не живыми" людьми.
Как-то так.
Шедевр просто. Если б я в интернете отдыхал, чтобы я на работе делал. Это когда сидишь на проходной, дуреешь со скуки, тогда ноутбук включил и лазишь в интернете. Разве это отдых? Это способ убить время.
19
вот как-то не развлекает это. есть такой привлекательный сервис Яндекс. Панорамы. Не отрывая задницы о стула можно рассматривать "гулять" по городу. И тысячи в интернете всяких разных интересных штук.
ага…
Поработав по сдельной оплате труда, начинаешь ценить время, и не хочется его тратить на фигню.
Виртуальные чада цифровой эпохи… Эх! :rolleyes: старею, да, но в моё время 😀 … Эх! Мы опыт всё же нгуливали… интернет, мать его, догогой был 😀 а так бы и я наэрно щас был до сих пор худым, добрым и наивным, а так выросло чудо-мутантище нетрезвое, ругаеццо постоянно… Эх! Ну почему же алкоголь и прочие бяки были дешевше и доступнее интернета? Эх, интернет…
Дык в интернете именно поГУГЛить то и можно опыт и знания…
Только это… опыт, а не детей 😉
НаГУГЛять опыт…
Это сообщение было изменено asata: (23 Январь 2011 — 03:28)
Угу, Реалистка, тут ДН прав — надо нагуллять опыт, что бы было чем делиться 🙂
А что тут может нравиться? :huh: Ешкин-матрешкин! Реалистка вам же всего двадцать лет! Самое время отрываться, крутить романы налево и направо, в общем, развлекать себя всяческими способами. Когда же еще этим заниматься как не по молодости? А Вы? Сидите и ЭВээМу на жизнь жалуетесь, как будто уже на пенсию вышли! 😀
мне нравится…
я не знаю…
не уверен…
Я немного не это имел в виду. Я имел в виду тот ничтожный процент людей, для котрых алкоголь — наркотик, вызывающий привыкание раз и навсегда. Вспомните североамериканских индейцев и наших жителей Крайнего Севера.
Поэтому в скобках я и уточнила, что "до определенного возраста". Но если ребенку с детства родители заложили достойные моральные и нравственные установки, то в подростковом возрасте, каким бы мир не казался ему враждебным и несправедливым, какими бы отсталым и несовременными не казались ему его предков, и в какую бы компанию он не попал бы, глупостей он уже не натворит. Проверено.
http://www.budo-foru…post__p__397869
Неа.. я пока только сосчитал.
+100
Логика самая обычная: если ты совершаешь преступление — ты должен сесть, если же нет — гуляй вальсом в меру свей распущенности. Если по жизни ты ведешь себя не правильно, кто-нибуть рано или поздно обязательно даст тебе по лицу. И это будет нефиговая наука. Вот и все.
Более того, появляться в нетрезвом виде на рабочем месте (будь ты хоть слесарем-станочником) — это крайне непрофессионально, а в некоторых случаях -даже преступно. Поэтому, бесспорно, все — только за пределами зала. Я, например, узнала о том, что мой тренер курит через добрых полгода, и только когда провели вместе время вне зала.
Конечно, не понимаем. Ведь только редким уникумам "повезло" жить под одной крышей с хроническим алкоголиком и быть свидетелями смерти от запоя.
Я пацталом! Вы-то все 20 строчек заполнили или еще нет? :rolleyes:
А я верю, что Вы практически не пьет. И отлично понимаю, почему у Вас такое к этому отношение. В принципе, Вы могли бы даже не рассказывать о своих пьющих родственниках, потому что человека, которы в детстве столкнулся с этим явлением можно узнать по двум крайностям: или он сильно пьет (именно запойно), или вообще и капли спиртного в рот не берет. Так что в Вашем случае Ваша радикальная в этом вопросе более чем оправдана и вряд ли когда-нибудь изменится. Все мы находимся во власти наших детских впечатлений.
Это сообщение было изменено Морган: (22 Январь 2011 — 02:06)
Я в полном восторге от наивности Реалистки. Реалистка — это, воообще, настоящий человек или персонаж из сказки? 🙂
Угу, кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет! 😀
Отэта жизнь! Без алкоголя и всяких излишеств. В электронный ящик, вылупившись сутками глядеть! Полезнее не куда! Застрелиться от такого отдыха! 😀
Арес, не все сильные личности.
не пью, у меня в планах долгая жизнь. В дальнейшем семья и дети. Зачем мне пить?
но и алкоголиков было меньше, так как алкоголя мало производили.
Расслабляться можно и без алкоголя. Интернет… отдых, которых не хило прочищает мозг, и дает отдохнуть, плюс пообщаться с интересными людьми без вреда для здоровья.
500 рублей в месяц. 16 рублей в день. Безлимит. 2 мегабита. В Москве интернеты толще и дешевле.
Ну лично на его поединках не присутствовал. Привожу то, что встретил в сети (встречал не раз)… Если что не так, то это надо выяснять у самого Сигала… А я лично с ним как то не знаком… B)
Ссыкли я приметил. Свидетельств о поединках что-то никак не найци, особенно не на рус\англ. Впрочем это и не важно.
Немного позабавил тот факт, что Сигал говорит(л) на осакском диалекте. 😆 Вот уж где "Образ воина".
Это смесь с очень большими преувеличениями
Там есть ссылки, в том числе и на официальный сайт.
Это биография? Точно не сценарий неснятого боевика 80-х? 😉
Не бесспорно. Смотря какой алкоголь. Вино, в умеренных количествах, полезно. Ну а при потерях крови полезно пить красное вино (полезнее Кагор).
А когда не было анестезии, то водочка или спирт, помогали снизить боль. Так же были случаи, когда для того, чтобы женщина могла расслабиться и родить ей вводили слабый раствор спирта.
Так что сам алкоголь не зло. Зло это неумеренность (но это относится ко всему)…
Насчет Джеки Чана вы пожалуй правы, а вот насчет других не очень.
Ван Дамм
"В 1978 году он присвоил любимому ученику черный пояс, а 8 марта 1980 года ударом ногой в прыжке бельгиец в первом же раунде нокаутировал немца Дитриха Таргиллза и стал чемпионом Европы среди профи. Однако на этом его спортивные успехи завершились.
Ван Дамм предпочел спорту бизнес и кино, хотя, наверное, был способен на большее и на ринге." (С)
http://www.vandamme….u/biography.htm
Сигал
"С семи лет Стивен начинает заниматься каратэ. К пятнадцати годам он становится типичным уличным подростком, живущим от драки к драке. Примерно в это же время в его жизни произошёл переворот, изменивший Стивена навсегда. Сигал встретил мастера айкидо сихана Кёси Исисаки, который в то время был старшим инструктором Айкикай округа Орандж (недалеко от Лос-Анджелеса). Стивен Сигал очень быстро стал лучшим учеником Исисаки и участвовал с последним на многих показательных выступлениях и фестивалях в «Японской деревне», расположенной тогда в местечке Диир Парк, в Калифорнии. В то время айкидо в Америке было совсем не известно.
В возрасте 17 лет он принял решение переехать в Японию, чтобы учиться у мастеров.
Летом 1974 года Сигал получил 1-й дан от Коити Тохэй.
В 1975 году Сигал стал первым в истории Японии американцем, открывшим здесь додзё (Осака, район Дзюсо). Он назвал его «Тэнсин» (яп. 天心), что в переводе означает «Небесная душа». Быть американским инструктором боевых искусств в Японии оказалось очень трудно; мастера боевых искусств часто вызывали его на поединок, чтобы проверить уровень его подготовки. Это продолжалось в течение двух лет, пока Стивен Сигал не заработал себе репутацию одного из ведущих мастеров айкидо Японии. Иронично, но факт: в Японии репутация Стивена Сигала стала очень схожа с репутацией устрашающего всех мастера Дайто-Рю Айкидзюцу Сокаку Такэда." (С)
http://ru.wikipedia….i/Steven_Seagal
http://www.stevenseagal.com
Так что не такие уж они неумехи… Просто они карьере мастера БИ предпочли кино…
Чак Норрис тоеж не только "киношный" мастер…
"…он и занялся спортом, а именно: записался в клуб дзюдо, а затем в группу тхэквондо. Через три года, к моменту выхода из рядов армии, он уже был обладателем черного пояса.
В 1963 году Чак Норрис открывает первую школу каратэ, год спустя — вторую, а в 1965 году он отправился на Лос-Анджелесский чемпионат всех звезд и стал победителем. В 1968 году открывает сеть школ каратэ (всего их насчитывалось 32). В том же году он становится чемпионом мира по каратэ в полутяжёлом весе и сохраняет это звание в течение семи лет." (С)
http://ru.wikipedia….ki/Chuck_Norris
Так что и тут не "дутый" чемпион…
Вы не путайте "почетные" и реально заработанные (так сказать "нечетные")…
http://img26.imageshack.us/img26/6311/koksd.jpg
Не пропаганда, так, навеяло.
В жизни ДО БУДО я достаточно много курила. Часто и безуспешно пыталась бросить. Заниматься не то чтобы мешало, но однажды заметила- просто не хочу. Без тренировок не могу,а без сигарет легко.
хм. а мэр Лужков, помниться имеет чёрный пояс по каратэ 😀 . Любопытно, в айкидо для четвёртого дана тоже нужно быть преподавателем?
Ну, Сигал-сэнсей имеет 7 дан по айкидо, так что если не кумиром всех айкидок, то во всяком случае, серьезным мастером таки является… И вот он-то дрался отнюдь не только в фильмах…
Не упомню уже где, да как бы и не на БФ — типа, цзуйцюань есть искусственно придуманный стиль. Причём, как бы Джеки и придумал, опираясь на отдельные "пьяные" тао из некоторых школ. Ну и на ютубе валяется видео пяного кулака супротив каратэ. Однако, не потянули пьяницы каратмэнов, хотя те как раз работали не в самой практичной манере… это не я так назвал ролик, если что.
Это сообщение было изменено Чайникк: (21 Январь 2011 — 16:35)
Чака Норриса забыли 😀 . Существование пьяного стиля вопрос крайне спорный, наиболее вероятно что он всё-таки был создан для спорта. Возможно что до этого кто-то из мастеров иногда подражал перемещениям и движениям пьяного, для того что бы стать менее предсказуемым для соперника, но повторюсь, именно "стиль пьяного" требует крайне высокой координации, это один из найболее сложных стилей для спортсмена.
Так нигде и не дрался 🙂 Молодежь информацию-то из фильмов берет. Так Ван-Дамм стал чемпионом по каратэ, Сигал — кумиром айкидок, а Джекки Чан — суровым нетрезвым мастером 😀
«..телесные качества и образ жизни атлета и солдата во всем отличны, особенно же отличаются упражнения и повседневное времяпровождение: атлеты долгим сном, постоянной сытостью, установленными движениями и покоем стараются развивать крепость тела и сохранять ее, т.к. она подвержена переменам при малейшем нарушении равновесия и отступлении от обычного образа жизни; тело солдата, напротив, должно быть приучено к любым переменам и превратностям, прежде всего — способно легко переносить недостаток еды и сна". (с) Плутарх.
китайские ушуяки часто курят, я уже упоминала. Своими глазами видела довольно-таки сильных бойцов ,курящих (в разумных пределах).
А где дрался Джекки Чан? Не считая киносъёмок.
А как же Джекки Чан, который портяшком заправлялся перед дракой? 😆
Это какой пьяный стиль имеется в виду : русский народный или китайский 😀 ? Китайский "стиль пьяницы" требует такой высокой координации, что его даже немного выпимши не исполнишь.
Олег, ну совсем душить это уже слишком, не сталкивался просто с таким, а вот как люди штаны мочили, портили воздух или обделывались по полной от резкой боли или удушения — наблюдал пару раз сам.
Паша, если чела удушить совсем, то он и так описается. А если удавить не в руку, а шнурком, то ещё и блеванёт, просто блевотина изо рта не выплеснется, но вонять будет очень явственно. И каждый второй ещё и обделается, когда сфинтктер расслабится…
Извините что вклиниваюсь в ваши диологии о неразрешимом.
С точки зрения идеалистки "воин" не должен пить, курить и материться, употреблять, нюхать, колоть, втирать, закапывать и т.д. должен вести размерный образ жизни думать о хорошем (или на кройняк о своей смерти), всегда быть готовым как — "Пионер-всем ребятам пример!"
На практике такого к сожалению очень мало, но можно ли назвать курящего человека "войном"? Да, конечно, почему нет, ведь курение само по себе не может "война" сделать "невойном", ибо "воин" это состояние духа, человек может быть "войном" даже не имея ни кагого отношения к БИ.
Что касается мастеров БИ то тут анологично: если человек мастер БИ то он и ширяться может, и вообще делать, что ему вздумается. И один хрен мастер остается мастером. К прмеру Ип Ман, на сколько я понял, курил. Ассассины (Гашашины) — вообще только под кайфом творили "чудеса". Так же существует, сомнительно конечно, но все же — пьяный мастер.
Поэтому каждый делает свою жизнь сам, кто-то — лучше, кто-то — хуже.
С ув..
Никогда не станет заменой водке, ибо он очень дорогой, достать качественый сложно и действует очень не долго. И кокаинщики имхо более неадекватны, чем пьяные или укуренные.
Удары в брюхо и печень чувствуют вне зависимости от степени опьянения. А вот от болевого/удушки пьяный может эээ… описаться или даже бывали случаи, что кое чего покрупнее ыдавал в штаны 🙂 так что не стоит полагатся на алкоголь, как на защиту.
Ну это просто ваш вариант, он больше идеологический, чем имеющий неоспоримые преимущества в плане здоровья или там морального облика.
Алкоголь и культура его употребления — это такая же древняя и безбрежная сфера человеческого бытия, как тот же спорт. Традиции, культура, сфера производства, целые регионы, исторически занимающиеся изготовлением вина, пива, виски, эля и т.д.. Элитные сорта, которые стоят безумных денег. Разбираться в хорошем алкоголе — признак вкуса и просвещённости, а кое-где — символ принадлежности к высшему обществу. Чуть ли не у каждой страны одним из символов является местный алкогольный напиток. И так далее.
Зачем всё сводить к одному узкому клише?
Можно убиться чем угодно — бухлом, работой, спортом, курением, наркотой, чревоугодием, сексом, ездой на машине. Всё дело в собственных благоразумии, культуре и мозгах (или их отсутствии).
Я пью мало, но при этом хороший алкоголь уважаю и считаю важным элементом нашей жизни.
Верно,Чайникк.
Я к тому и веду.Пьянство — порок.Но пьянство — выгодная статья дохода.Стало быть порочный круг. В котором отдельные сообщества ловят золотую рыбку.И будут ловить.Их бунт не сломал.Разбавляй и властвуй.А на словах то да…
В том, что люди до изобретения и широкого повсеместного распространения способов надёжной очистки и обеззараживания питьевой воды постоянно употребляли слабоалкогольные напитки, я поддерживаю Ареса. В той части, что сии напитки были именно слабоалкогольные и неумеренное питие не приветствовалось в любых культурах — поддерживаю Яри. Вы оба правы. Семён Семёныч, это лишний раз подтверждает ту простенькую и неприглядненькую истину, что с незапамятных времён российские власти на словах желают народу здравия, а на деле изо всех сил спаивают… И сегодня в этом смысле власть ничем не отличается от прошлых…
Это сообщение было изменено Чайникк: (21 Январь 2011 — 14:39)
ares,Вы несомненно близки к истине.Но должен заметить следующее :
Из журнала : «Золотой Лев» № 199-200 — издание русской консервативной мысли.(www.zlev.ru).
Е. Лебедева
Явление «зелёного змия»[1]
Ссылка : http://www.zlev.ru/i…=18&article=907
"…Причиной тому стала фальсифицированная откупная водка, получившая в народе прозвища «сиротские слезы», «горемычная», «крякун», а стоило это пойло дорого. В конце 1850-х годов Россию накрыла волна водочных бунтов: крестьяне целыми селами по «приговорам» отказывались пить откупную водку. Народным недовольством воспользовались борцы за трезвость, а почин общественного антиалкогольного движения положило духовенство. Начиная с 1858 года, в России появляются первые «братства трезвости», преследующие цель, которая не изменится в дальнейшем, – полное воздержание от вина на определенный срок или навсегда. Вступавшие давали о том обеты и зароки, иногда с целованием креста. В 1859 году Святейший Синод указал священникам всячески содействовать братствам, поддерживать народ личным примером и горячей проповедью в храмах о пользе воздержания. Откупщики, терпевшие убытки, всполошились и ринулись в Петербург отстаивать свои интересы, а власти были еще не готовы к такому повороту. Министр финансов сообщил обер-прокурору, что «совершенное запрещение вина» недопустимо как противоречащее не только «общему понятию о пользе умеренного употребления вина», но и «государственным постановлениям о передаче питейных соборов в откупное содержание». Братства трезвости было велено закрыть, сельские и городские «приговоры» уничтожить и впредь таковых не допускать, а за духовенством был установлен надзор: губернаторы были призваны следить, чтобы священники не делали «что-либо насильственного и противозаконного в деле отрезвления народа». Вышло даже предписание разъяснить, что принесенные обеты относятся лишь к воздержанию от излишеств, а не к умеренному потреблению хлебного вина, которое «в малых дозах не только не вредно, но и полезно, и даже необходимо». Эта государственная точка зрения продержалась до 1914 года…"
То есть недовольство ценой — не вся причина.Как минимум.Погромы были организованными.Организация №1 — духовенство, Организация №2 — общества трезвости.Недовольство ценами только повод.Искра.Просто ситуация вцелом,видимо,сложилась не здоровая.Напряжная.
Это сообщение было изменено Семен Семеныч: (21 Январь 2011 — 14:33)
Всю жизнь праздную дни рождения без алкоголя. Ни малейших проблем, весело и интересно… И благовония, и песни, и игры, и традиционные русские напитки (сбитень, например, который тоже прекрасно расслабляет, но при этом безалкогольный).
Ares, ваш исторический факт про "бухали по-черному" не соответствует действительности. Некоторое количество таковых бухающих, разумеется, было, но это были маргиналы, в традиционной культуре изрядно гнобимые. Ну почитайте книжки про русские обычаи, в конце концов! Да и возможности тогда не было особо "бухать" — по той простой причине, что это быстренько выливалось в голодуху для семьи, а рабочий день тогда заметно превышал современный… А массовое "бухание" стандартно распространялось в основном в периоды социальный потрясений…
Представляю: "ребят, у меня ДР, пошли порелаксируем под благовония" )))
Погромы 1859 быи вызванны совсем не запретом алкоголя а из за отказа от потребления дорогой и некачественной водки продаваемой скупщиками. Вообщем это тоже самое что и соляной бунт вся причина в ценах. 😀
Это сообщение было изменено ares: (21 Январь 2011 — 13:48)
Нет проблем.Я не историк.
Большая советская энциклопедия :
"«Трезвенное движение»
"Трезвенное движение", массовый протест в 1858—59 податного населения России против откупной системы в связи с повышением косвенного налога на водку. Главными участниками "Т. д." были государственные крестьяне. К ним присоединились помещичьи и удельные крестьяне, городские низы, отставные солдаты и др. "Т. д." началось с возникновения в августе 1858 в Виленской и Ковенской губернских обществ трезвости, которые к лету 1859 распространились на 32 губернии России, преимущественно северо-западные, центральные и поволжские. Крестьяне на сходках принимали решения не употреблять вина, нарушителей подвергали денежным штрафам и телесным наказаниям. В мае 1859 крестьяне перешли к массовому разгрому питейных заведений. Волнения охватили 15 губерний Среднего и Нижнего Поволжья, Приуралья и Центра России. "Т. д." было усмирено войсками. За участие в "Т. д." 780 "зачинщиков" были преданы военному суду, наказаны шпицрутенами и сосланы в Сибирь. "Т. д." вылилось в стихийный протест не только против откупщиков и тесно связанных с ними органов власти, но и против всей системы крепостного права. Под непосредственным влиянием "Т. д." откупная система указом 26 октября 1860 была отменена с 1863. "Т. д." широко освещалось А. И. Герценом в "Колоколе" и приложении к нему "Под суд!".
Лит.: Федоров В. А., Крестьянское трезвенное движение 1858—1859 гг., в кн.: Революционная ситуация в России в 1859—1861 гг., М., 1962."
Воины разные бывают, вот скажем последователи пьяного стиля — как им без алкоголя жить? Да и обычные бойцы уверен обязаны просто носить бутылку рома или еще чо покрепче. Где-то была уже темка на форуме, что пьным людям чихать на всякие болевые, и в целом их болевой порядок на много снижен — так почему бы этим и не пользоваться?
Бред!!! Вот при том, что в целом информация понятная и вроде как принимается, меня всегда напрягает подобная форма её подачи. Запад, миф, государство должно….и прочее, а мы типа дети не смышленые, без мозгов, без образования, без ответственности за своих детей.
Тут вот Чаплин про юбки написал сразу крик: «РПЦ ретрограды! Душители свободы! На себя посмотри, рожа поповская!» в общем, руки прочь от голых задниц.
А «историки» с экрана вещают, что в древнем Китае борода и пиво с 60 лет, это вроде как движение к прогрессу типа?
Или глаза открывают, что мусульманский мир не пьёт, так мусульманский мир и хеджаб носит, и камнями за измену забивает и кальян курит.
Уважаемый Гамрин в какой-то теме писал, что если ты истинно верующий, так тогда будь любезен все догматы от корки до корки. А не так тут помню, тут не помню. А то, как-то не кошерно получается, трезвый — с голым задом.
Трезвость в питие, скромность в одеяниях, воздержанность в поведении и чтобы поголовно для всех.
А чтоб для всех, тогда полиция нравов, ночной дозор и обязательно женщин, которые к себе пьяных мужчин подпускают закапывать живьём, а заодно и журналистов, которые такие передачи в эфир выпускают.
P.S.
По-моему всё же лучше руководствоваться здравым смыслом, чувством меры и чувством персональной, личной ответственности за свою жизнь и за судьбу своей семьи.
Это сообщение было изменено Авдыш Олег: (21 Январь 2011 — 13:36)
Убогая фальсификация созданная фондом трезвая россии найдите хоть одно упоминание об это событии хоть в одном учебнике истории или историческом документе не выйдет.Все что есть эта вот эта передача да гуляющая по инету статья с того же фонда.Даже на википедии эту статью удалили как липу.Так что не надо ссылатся на этот убогий обман.
Это сообщение было изменено ares: (21 Январь 2011 — 13:22)
Антиалкогольный бунт 1859 года
Ссылка :
Вы хочите тостов? Их есть у меня. :rolleyes:
в традиционной культуре бухали по черному и это исторический факт пили просто беспрерывно да у нас водки не было и что ужратся с крепкой медавухи это совсем не проблема
Кокаин, по степени "развеселивания" и снятиыя запретов, бывает порой (в зависимости от особенностей организма) повеселее водки, вина и любых других алкоголесодержащих напитков. Так что, может прокатимся по ноздре? Типа, извините, у меня вторая линия? При грамотном потреблении можно дожить лет до 90…
Да как бы сказать то… Не стану за всех, скажу за корейцев — ещё не так уж давно, в каждом доме всегда стоял бочонок с выигравшейся рисовой брагой. её пили именно просто для утоления жажды. Её пили во время каждой еды. И даже детям давали разбавленную бражку. Секрет прост — чтобы не пить сырой воды. Естесно, что крепость этой бражки очень невелика. И тем не менее…
Это не так. Простейший заменитель — релаксирующая дыхательная гимнастика. А уж если сочетать ее со свечками, благовониями и приятной музыкой — так вообще кайф 🙂 Кучи денег и поездки на курорт не требует, по времени занимает минимум пять минут, максимум — пока не надоест.
С остальным, в принципе, согласна — в том плане, что напиваясь раз в полгода, вряд ли сопьешься.
Опять не так. Я описывала, как это выглядело в традиционной культуре. Периодически выпить стопку считалось нормой, однако напиться дозволялось максимум четыре-пять раз в год на большие праздники. Кроме того, алкоголь тех времен по крепости в среднем не превышал 20 градусов, а до XVII века и вовсе крепкого алкоголя не знали. Непьющих, кстати, тоже хватало, — многие "сторонние" течения христианства отказывали адептам в праве на алкоголь, исключая причащение — а первые светские общества трезвенников появились в конце XVIII века…
А уж насчет развлечений… Вы их просто не знаете. Тут и ритуальные игры, и ярмарочные забавы, и городки, и посиделки с музыкой и танцами… Куча всего.
Прочитал, как поэму 🙂
в фильме про Дата Туташхию был замечательный тост:
Пусть будет хАрошо всем хАрошим и плохо всем плохИм!
Это сообщение было изменено vitki: (21 Январь 2011 — 10:44)
А так я буду хорошим и справедливым правителем и всем будет хорошо! 😀
Зачэм захватим? Дарагоооой?
Пиригласим за наш стол!
Будэм кющат, песни пэть, вино пить, дэвушэк любить.
Нэ надо, захватииим, как брата прошу.
Пуст висем будэт харашо.
http://lizer.kulichki.net/smiles/cool/img/buba.gif
Это сообщение было изменено Авдыш Олег: (21 Январь 2011 — 04:18)
Эх! Для начала за мир на БФ, а там, когда объеденимся, перестанем спорить и (выпьем), то захватим общими силами мир… а может и всю вселенную! :rolleyes:
Вот читаю очередную тему и не пойму что за страсть такая спорить с фантомами?
Почему любое действо от мини-юбки до мини-рюмки рассматривается в нашем обществе только в крайних проявлениях?
И почему люди пишущие друг друга не читают? И вроде все трезвые или таки я ошибаюсь? 😉
Я вот не увидел со стороны сторонников алкоголя призывов к спаиванию малолетних, призывов к запойному пьянству и прочим гадостям.
Также не увидел и с другой стороны призывов к публичному сожжению на кострах тех, кто не прошёл проверку на алкотестере.
Таки о чём тогда спор? И главное причём здесь образ воина? :blink:
Тут уже как-то вдавались в семейную генетику, заикнусь о своей.
Мой отец пил крайне редко и если пил, то только водку и только таким образом, наливал полный гранёный стакан, произносил тост, выпивал его залпом и переворачивал вверх дном. Больше никто за столом не смел его уговаривать присоединиться к очередному тосту. Ни я и никто, и никогда не видел отца пьяным.
А вот один мой из моих дедов никогда не садился ужинать без стопочки.
Семши, выпивал, крякал и разглаживая рукою бороду произносил: «Как Христос босиком по душе пробежал!», после чего плотно закусовал.
Дед был великим ценителем и дегустатором алкоголя, и его душевным производителем. У него в подвале был огромный самогонный аппарат, занимавший квадратов около 20. В нём он в синем дыму, делал свои колдовские коктейли, он мог перегнать в там всё. Фрукты, собранные в саду, арбузы, привезенные с бахчи, денатурат и муравьиный спирт. Мог сделать даже знаменитую Остапо Бендеровскую табуретовку.
На зиму подвал затаривался арбузами, которые укладывались на соломенную подстилку, на холодный глиняный пол и каким-то только ему известным образом шприцевались странным спиртовым отваром. И потом слегка забродившие, подавались к Новогоднему столу.
У деда была большая пасека, с которой он уезжал на лето в горы и по осени, когда качался мёд, он делал медовуху, на которую потом к нему приходили все его друзья, такие же ценители.
Они играли в нарды или карты под навесом, оплетённым виноградом и в прохладной тени от широких листьев потягивали этот чудо напиток, закусывая свежими арбузами.
Он любил делать вино, делал его по всем правилам, и оно хранилось в закопанных в землю глиняных чанах накрытыми дубовыми крышками, и всякий гость был угощён этим волшебным напитком. Но никогда дед не напивался до свинского состояния.
И вот я на всё это глядючи, занимаясь спортом, а точнее БИ с 14 лет, до 27 лет не употреблял никого алкоголя в принципе. В 28 начал иногда позволять себе бокал хорошего вина за ужином. Лет с 35 стал употреблять и более крепкие напитки.
Никогда не запрещал своим детям алкоголь, более того, с подросткового возраста за семейным столом, в меру, им лёгкий алкоголь не возбранялся.
Пусть они его употребят здесь, по поводу, вместе, в достойной компании, чем где-то втихаря, дабы утолить своё любопытство.
Сейчас позволяю себе дома за ужином или в компании хороших друзей, приехавших к нам в гости, за хорошим столом, рядом с мангальчиком или каминьчиком, и коньячок под шашлычок, ну или водочку. Видимо спиваюсь?
Всё хорошо в меру и трезвость и выпивка. Пей — ума не пропивай и всё.
Эльбрус двуглавый, седой, величавый!
Он тамада у нас!
Пусть наши горы не знают позора!
Выпьем за наш Кавказ!
Ну и за мир во всём Мире!
http://lizer.kulichki.net/smiles/cool/img/buba.gif
Эт точно! Вон Реалистка, на людях кокетничает, типа ни капли в рот, а в тихоря небось хлебает кружками, как Арина Родионовна! 😀
Девки пьют не меньше)
Знаете если я буду таким же успешным в своем деле как мои родители и родители моих друзей то в пору начинать бухать раз это дает такой положительный эффект
я вам тайну открою что во все времена люди пили и пили значительно больше 100 лет назад из развлечений был только алкоголь и встретить трезвенника было практически невозможно так что не надо про особенно сейчас раньше все было значительно хуже
У вас мнение об алкоголе из разряда это некая дрянь которую насильно вливают а вы не можете понять что людям нравится вкус напитка и тд почему надо все время все списать на пропаганду
Мужчине — европиоиду крайне сложно, почти невозможно спиться до "чучелка" к Вашему возрасту. В данном случае стоит смотреть не на друзей, а на пьющих родителей друзей (если такие есть).
Где я сказала что что-то за кого-то решаю? Я просто констатировала факт — сам человек границы между активным увлечением алкоголем и зависимостью от него видеть не может. Физически. Как вы не можете укусить свой локоть.
Еще раз — я не предлагаю смотреть за них, я не предлагаю решать за них, я даже не предлагаю изъять из свободной продажи алкоголь — я просто считаю что явная или скрытая пропаганда "пьющего" образа жизни это преступление. (Особенно сейчас, когда как минимум каждый второй парень уже просто не представдяет себе отдых и уж тем паче выезд на природу без алкоголя типа "водку/пиво не взяли?? А что мы тогда делать будем?? 🙁 " И ни от какого стресса они не бегут, просто "так принято", а по-другому — непривычно и вообще "непонятно как".))
нет если человек не хочет пить то он и не будет у меня большинство друзей пьют тренер пьет и нет в этом ничего страшного
и чего с того а у меня на районе негров много и что мне теперь
ну если не умеешь себя контролировать то тут не разницы в компании или без все это очень гнилые оправдания для слабаков
Я в принципе понимаю, что алкоголь это очень плохо, но я считаю, что алкоголь прекрасное средство от стресса, если употреблять его правильно. То есть редко. Если человек напивается раз в три месяца, а то и в полгода вряд-ли он станет алкоголиком. А вот если пить по любому поводу это верный повод спится. Расслабится можно конешно и без алкоголя, но для этого нужно много свободного времени и денег (слетать на курорт например) а алкоголь это быстрый и дешевый способ убрать стресс. Абсолютно согласен с теми кто считает что в первую очередь страдают родственники. Потому что всё пьяные выходки приходится терпеть именно им. Я например пьяным становлюсь агрессивным придурком, сейчас если пью то только в одиночку, потому-что пару лет назад в пьяном виде сломал нос подружке из-за какой мелочи. Так что я согласен что по большому счету алкоголь это очень плохо, но безвредного заменителя просто нет. Абсолютно согласен что тренер на тренировку к детям, пьяным являться ни в коем случае не должен, но вообще если человек пьет редко и не является профессиональным спорсменом это мало отражается на его занятиях БИ.
Работа, проблема.
Действительно пусть пьют. Но ладно бы сами пили, то стараются кого-то затащить на попойку. Алкоголь болезнь социальная, если несколько человек из близкого окружения пьют, то они так или иначе будут втягивать других "а не хлебнуть ли по пивасику".
Там где я живу алкошня не водится. Там где я раньше жила всегда кучковались (да и кучкуются по сей день) алкошойды.
В Ростове в одном из районов алкашей тоже много.
Дело в том что в одиночку человек более рационален и разумен, в компании сложнее себя контролировать…
Но если запивает отец семейства это плохо. Если запивает ценный сотрудник тоже… Но это уже крайние формы алкоголизма.
Это ни коим образом не отменяет личную свободу а если человек дурак то он и без алкоголя найдет как убиться и никакими беседами или запретами тут не поможешь
Оффтопик:
Сказка: Встретил сегодня одного приятеля, как три месяца его не видел так и не пил)
— "здорова, давно не видел тебя, случилось что…в двух словах не рассказать…не куда и не тороплюсь…ну пойдем посидим…да в пивнушку рядом…нет, я не буду…да так горло смочить…"
Принял пивасика и типо уже пожил, выросли крылья… еще по одной… Вечер, комп, голова, живот, денег нет. Пооохмелье( Сидишь и думаешь ну нафиг все это надо…пока не попустит…
А я вот себе цепочку на запястье с похмелья взял, что бы помнить, как оно на вечер-ночь-утро. Так и не снимаю, так и не пью.
Курю правда(
в большинстве случаев "их выбор" затрагивает большое количество родных и близких.
Да ладно зачем пафоса нагонять нравится людям пить пусть пьют это их личное дело главное что бы в меру было.у меня большинство друзей пьют вполне умеренно и ничего страшного с ними не происходит и в монстров они не превращаются.Важно в первую очередь для себя решить пить или не пить я лично пробовал пить но не получил от этого удовольствия вот и не пью.
а вы кто такая что решаете что делать другим людям это их жизнь их выбор злоупотребление оно в любом деле только к плохому приводит
Это сообщение было изменено ares: (20 Январь 2011 — 20:50)
Я никогда и нигде не писал про "снятие стресса алкоголем" — это адын. Я нигде не вёл речи в своих постах про тяжёлый алкоголизм — два.
Если кого интересует тема алкоголизма и алкоголиков, то могу посоветовать к прочтению замечательную книгу: "Западня" Эмиля Золя. Вот там в подробнейших деталях описано, что делает с человеком алкоголь и как именно он это делает. Книга по-настоящему страшная.
Спасибо Ладе. Вы не помните, господа, о людях, для которых алкоголь — смерть. Медленная и отвратительная.
восемь литров воды дистилированной в самом деле офигееш пить, 8 литров пива в течения дня, абсолютно нормально (вменяемым уснуть, и нормальным проснуться),
3 литра пива за пару часов вообще не ощущаются.
а за день я могу выпить и всего грам 300 жидкости, день на день не приходится
Тогда это точно не ко мне 🙂
А серьезно — Пхаше, Вы когда — нибудь пытальсь вылечить близкого Вам человека от алкогольной зависимости? Давайте угадаю — Ваш ответ "нет". Если бы вам выпало несчастье хотябы наблюдать за этим , вы бы не несли здесь легкомысленный лепет про то как здорово "снимать стресс" алкоголем и какое это замечательное средство общения.
Алкоголь — яд. Вид наркотика. Да, порой употребление наркотика оправдвно и даже необходимо, НО! Большая проблема в том что люди хронически не видят, не могут видеть черту за которой снятие более — менее реального стреса уступает место привычке пить. Рассказать Вам как выглядит человек имеющий подобную привычку? Как помято чучело себя прежнего. Пустое и страшное, с одной основной мыслью — ВЫПИТЬ.
Да, алкоголь во многих компаниях помогает общению и в некотором смысле помогает снимать стресс… А потом , с немалой вероятностью (в сотни раз большей чем пресловутое заражение ВИЧ на татами!) приводит к страшным и практически необратимым последствиям. Приводящим к преждевременной смерти. Так же как и ВИЧ. И даже в аналогичный срок.
Вопрос — оно того стоит??
PS Если запретят продажу алкаголя — я первая буду против, представляю чем это закончится. Но вот пропоганда этого, да еще и на "неокрепшие умы" — все-таки преступление.
Гамрин, все встречали. Я это к нашим не пьющим обратил 🙂
Пхаше, вот я и пьющих женщин встречал и "торчков"….
Вообще люди часто идут заниматься в подростковом возрасте, лет в 15. В этот период у них начинается обычная подростковая отрицаловка, родители уже не в авторитете, а даже случайные знакомые — наоборот крутые, че уж говорить про тренеров.
Независимо от отношения к алкоголю, преподавать с банкой тоника в руке или курить на тренах — безалаберность.
Вот женщины… Как Вы можете спорить с нами об алкоголе и наркотиках, когда сами этим не занимались и живёте в абсолютно другой социальной среде, не живя в самой этой среде? 🙂 Ну мы же не пропагандируем их, не говорим, что это полезно, а просто имеем свой не типовой взгляд на это, основанный на личном опыте, а Вы пытаетесь наш опыт оспорить, не имея своего личного опыта. Вот я же не суюсь спорить с Начинающим об айкидо, хотя я имею об айкидо представление, а если буду спорить об айкидо, не будучи айкидокой, но нелепо это 🙂
ПС, Реалистка, как то всё пессемистично у тебя, всё плохо и все козлы 🙂 ну нельзя так! Развейся, найди друзей, выпей 🙂 Вон Арес вызвался в помошь уже.
Да, простой и надежный (это же все знают! :)) Но таки не самый эффективный. В упомянутом вами случае "коньки с лыжами" 100% не помогут, тут нужен целенаправленный сброс именно нервного напряжения. а для обучения таковому (проще всего это делается через дыхание) нужен некоторый психотренинг (или привитые с детства навыки).
Кстати, в традиционной русской культуре напиваться практически воспрещалось, кроме крупных праздников (3 раза в году — Солнцеворот, оно же Рождество, Масленица, Купала — во всех трех случаях это была целая "разгульная" неделя, а то и две. Было еще два праздника — Красная горка/Пасха и сбор урожая — когда напиться было простительно). Молодожены на свадьбе до брачной ночи пить не имели права. Да и напиться вусмерть традиционным хмельным медом (и даже "зеленым вином" тех времен) задача замысловатая 🙂 При этом те же обычаи содержат уйму ритуальных игр "разрядочного" характера, и вот в них-то играли довольно часто, и не только на праздниках…
Я не знаю, как "мышечное", но…
Алкоголь _тормозящее_ средство и снять им, например, депрессию или "растормозить" себя не получится никак! (В отличие от "наркотиков" — не сочтите за пропаганду оных). Парадокс в том, что 99%-тов пытается "лечиться" средством тормозящим ЦНС и ВНД именно от депрессии (!). Так же алкоголь никак не восполняет дефицит серотонина в нервной системе (когда последний есть).
То есть проблема не в алкоголе, а в том, что в массовом сознании жителей земного шара закрепился стереотип "нецелевого" его использования.
Увы, да. У моего деда была весьма нелекая судьба — в 12 лет он уже зарабатывл на жизнь и ухаживал за парализованной матерь, потом БАМ, "враг народа", побег в портках, связной в партизанском, арест, опять побег, неснятый "враг народа" плюс "с оккупированной"…
Да, он иногда выпивал. Что не мешало быть ударником труда и прочая.
А еще у меня был начальник, он тоже регулярно снимал стресс… Чего сегодня с утра надрался? Из дома долго (пару дней уже) не пишут.. А сегодня что Из дома написали, так домой захотелось… А на сей раз? Нальство на меня как-то косо смотрит.. И вообще, вам не понять мою ранимую душу!!
К сожалению по схеме номер 2 пьют 90% пьющих…
А вообще, я на праздники и с хорошей компанией тоже могу вина выпить, на крещение вон и водки налили… Я выходит тоже пьющая? 🙂
К теме — воин и тренер не могут быть алкоголиками (точнее это алкаши с трясущимися руками и мыслями не могут быть воинами), а сколько употреблять и по какому поводу… Это очень индивидуально. По крайней мере я бы остереглась делать глубокие выводы о человеке, один раз увидив его пьяным…
А от чего у них жуткий стресс?
я знаю людей, живущих в жутком стрессе… пропадающих днями и ночами на работе. И не пьющих…
на трезвую голову жить веселее… Пьющим товарищам это не понять 😉
Пить может каждый, не пить могут не многие…
Тяжелые ситуации бывают практически у всех людей, независимо от места работы. А вот в остальном согласен. Бухать по принцыпу "жизня хреновая" не есть гуд. Тут действительно лучше чем-нибудь себя занять полезным. 🙂
Женщины, не спорьте с мужчинами! 😆 У нас способность приспособления психики к "перегрузкам" разная.
Ситуации бывают, часто подобные ситуации бывают у людей занимающихся "правоохранением" 🙂 , но большинство людей обманывает себя (и окружающих) , уверяя себя и других что их "напряжение" достойно расслабления посредством возлияния.
Это сообщение было изменено ВиШень: (20 Январь 2011 — 14:38)
Я разве где-то писал о том, что надо "заливать шар" по любому поводу и без? Зачем мне приписывать то, что я не говорил? :blink: Я написал лишь о том, что бывают в жизни ситуации, когда просто необходимо снять напряжение. Как написал уже Чайник, алкоголь это самый простой и надежный способ. Пример такой ситуации приводил marchel. И я его ОЧЕНЬ хорошо понимаю. И ни какие коньки с лыжами в такие моменты не помогают.
Боксом заниматься, но удары не получать. Мой первый тренер по боксу говорил, что это очень мерзкий вид спорта потому, что бьют по голове. и учил нас её не подставлять. Насчёт всего остального- я обычный человек, со своими слабостями и минусами, но допустим с детьми, которые у меня занимаются, я же не буду обсуждать свои встречи с женщинами, зачем же выставлять на обозрение другие вещи которые им не рекомендуется. И алкоголь, и табак, это вещи, которые мешают. Лично я видел человека, проводящего тренировку с детьми с джин тоником в руке, впечатление мерзкое. Тренер включил себе самоликвидатор и вскоре умер в молодом возрасте. Я вообще не за репрессии, но против рекламы этих вещей и обсуждений среди спортивного круга общения.
Мне всё это напоминает историю с сыром с синей плесенью. Многие говорят "фу, омерзительная, невкусная гадость!", хотя ни разу его не пробовали. Впрочем, даже если они его пробует, большинство мнения не меняет, отчасти из-за того, что уже настроили себя на негатив, ну и некоторые потому, что он на самом деле гадость 🙂
Когда начинаешь алконафтить, то как правило компания немного меняется. Постоянно встречаешь много новых людей, с которыми в трезвом виде вряд ли познакомишся. Это всё, некое знакомство с другой стороной жизни. Полезный опыт, потому что в этом мире будешь жить, окружённый им, этими "падшими" людьми, ещё долго.
Яри, даже в самых дзенских регионах Земли, в самые дзенские времена, люди, постигавшие дзен хотя бы просто в силу принадлежности к определённым сословиям, один хрен пили алкоголь… Поймите, это самый простой способ снять мышечное и нервное напряжение. И этот способ будет присутствовать в человеческой культуре всегда.
Вопрос задачи: а почему бы не придумать нечто качественное и качественно повеселиться — причем без последующих стыда и головной боли? Кому нужен этот "абсолютно другой уровень"? Тем не менее, в головах шаблон: выпивка/курево — это "круто", "взросло", "прикольно", "по-мужски", "помогает расслабиться", "упрощает общение"… А уж ежели субъект способен выжрать литр водки и остаться на ногах, так он и вовсе герой несусветный. Однако как только общество перестанет поддерживать этот шаблон и массово займется чем-нито более осмысленным, волна пойдет на спад…
Не могут. И говорят об этом прямым текстом: "Как же мне расслабиться, если не выпить?" В том числе и в этой ветке несколько постов таких есть — от Каспера, от Д.Н. …
Ну, а маньяк может себе позволить убивать случайных людей с особой жестокостью. Это нормально и правильно? Любопытная логика…
алкоголь — зло это бесспорно
но культура пития великая вещь!
хорошая компания, обильная закуска и вкусное питье весьма располагают человека с пост советского пространства к общению.
именно общение и возникающее в этот момент духовное))) единение важно, йогу надо всю жизнь в странные позы закручиватся для обретения какого нить самопрямоатмана) а мы сели посидели и атман вот он)))
другое дело не делать из этого культа
мне кст не повезло, татарский ген, пьешь как воду пока не упадешь, потому пью редко и без удовольствия от процесса, только за компанию для самопрямоатмана))))
Олега статистику свою привел — силен — богатырь просто)
про 8 литров саке и градусы, саке оно очень разное, есть такое голова чистая, трезвая, а встать не могешь, ноги не слушаются)))
Это сообщение было изменено vitki: (20 Январь 2011 — 08:21)
Вспоминается диалог из "Особенности национальной рыбалки":
"- Душой отдохнуть, помедитировать…
— Кузьмич, что тебя все на восточную мистику тянет? Неужели нельзя по нашему — по-русски?
— По-русски никакого здоровья не хватит…" (С) (не пинайте если немного ошибся в первой фразе, диалог привел по памяти, а смотрел фильм давно)…
У американцев есть известная поговорка о собаке, которую я обычно использую в случаях, когда приходится отвечать на подобные вопросы. Но я не буду ее дословно повторять, скажу лишь суть: я это делаю, потому что могу себе это позволить. Потому что мне это позволяет мое физическое, психическое и материальное состояние.
После тренировок порой все тело болит – и ничего, занимаюсь. Да и катаясь на коньках, можно порой хорошо об лед приложиться, но все же, время от времени я выхожу на лед. А в прошлом году я чуть не сломала ногу, спускаясь с горы на лыжах. Отек был сильнейший – две недели с тугой повязкой на лодыжке проходила. Но это не повод больше никогда не становиться на лыжи.
ВиШень, не стоит искать черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет.
Кстати, алкоголь является депрессантом. Как рассказывала одна женщина, если ваше настроение до приема алкоголя находилось по условной шкале на отметке 0, то после употребления оно сразу подскакивает, допустим, к 8, а затем в процессе отрезвления уходит в минус, в отличие от той же марихуаны, которая, попуская, возвращает вас снова в ноль. Поэтому та женщина очень не советовала заливать проблемы спиртным, ибо это чревато последствиями. И поэтому я не случайно написала, что нужен хороший "повод", а не "причина". И об этом надо помнить.
А вообще на это вопрос гораздо проще меня уже ответил Паша.
Marchel Вы меня простите, пожалуйста, знаю, что Вы – человек, гораздо старше меня, и без сомнения, имеете основания на свою позицию, но сейчас я буду немножечко Вам оппонировать…
Удары по голове тоже пагубно влияют на организм. Так что теперь, боксом не заниматься?
Мой дед, Луговой Иван Гаврилович, герой Отечественной войны (и соответствующая звезда имеется), в ходе которой побывал в Германии и получил ранение, почти всю мирную жизнь до 92 лет выпивал перед обедом 100 грамм водки и до самой смерти сохранял трезвость рассудка. Но это ни разу не пример для подражания, ибо что дозволено Юпитеру, не дозволено быку, и наоборот.
Не стоит утрировать. Во-первых, не все тренера тренируют детей, а во-вторых, именно родители должны быть (а с точки зрения возрастной психологии, до определенного периода и являются) примером для подражания для своих детей. И если родители не удосужились втолковать своему чаду правильные ценности, то тренер сможет сделать это только в очень отдельных случаях. А спихивать родительские обязанности на кого бы то ни было: на тренера, школу, общество, телевизор, книги, – это, как по мне, очень недостойный путь.
А какой образ жизни подобает вести тренеру? Не пить, не курить, с женщинами не встречаться и, как у кого-то в профиле написано, молитва и пост? Ну, тогда это уже не тренер, а целый духовный лидер. Но не стоит забывать, что каждый должен заниматься своим делом: кто-то должен проповедовать, а кто-то тренировать. А делать много дел одновременно и одинаково хорошо – это удел цезарей.
(P.S. Сорри, что позволила себе с Вами поспорить. Вообще я Вам очень благодарна за советы по защите в глухой обороне, они мне очень помогли )
А вообще примечательно выходит: в нескольких соседних темах многие люди после долгих споров и жаркой дискуссии пришли к выводу, что вместо того, чтобы запрещать огнестрелы, собак, холодное оружие, кухонные ножи, надо наказывать тех, чья безответственность и халатность приводит к плачевым последствиям с участием этих объектов. Очевидно, теме употребления спиртного еще только предстоит преодолеть этот путь: пережить бурю народного негодования, побороть массу предубеждений и штампов и в конечном итоге прийти к нормальному, спокойному к себе отношению.
Или может все-таки нам стоит сразу начинать пользоваться поговоркой "дай дураку топор стеклянный, так он топор разобьет и руки порежет" во всех сферах жизни?
Яри, можно и на трезвую, можно и на задурманенную.
Можно трезвым придумать нечто качественное, но то, что творится в голове под эммм… под веществами изменяющими сознание, это абсолютно другой уровень и если трезвому такое в голову приходит, то человеку явно лечится надо и уж лучше бы он был принявшим. Я не говорю о хуже или лучше, я так, для констатации факта и… сытый (пьяный) голодного (трезвого) не поймёт.
Типичная ошибка непьющих 😀 Могут. Просто это две разные вещи.
При всем уважении, ну нет ничего хорошего в алкогольной релаксации, это вычеркнутые дни из жизни. Есть коньки, есть лыжи, есть туризм, есть плавание, есть спортзалы для того, чтобы релаксировать. Мне неприятно вспоминать, но у меня был только один период, когда я употреблял алкоголь, это на службе в уголовном розыске, и то, потому, что мне не давали возможности жить по -другому. Были такие дежурства, когда за сутки по 8 трупов сваливалось, а начальство выжимало последние соки, им было наплевать, что человек должен отдыхать. За свои кресла и звезды так дрожали, что мы сутками землю рыли, чтобы раскрыть эти преступления. Из-за этого сколько семей распалось, сколько человеческих трагедий в судьбах оперов произошло. А теперь всем ветеранам, которые честно отслужили, на работе и судьбах которых эти данные отчетов составлялись, и эти звезды выдавались, ещё и в душу плюнули, — "не было оказывается ничего хорошего в милиции и нужна полиция". То, что человек вытворяет по пьянке, это не весело, не стоит это смаковать и обсуждать. Я знаю, что и хорошие спортсмены употребляют, понятно, что мы — не Боги, далеки от идеала. Но все это употребление вредит и никогда не идет на пользу. Без этого можно и без этого лучше.
Мы отжигали — на абсолютно трезвую голову, причем такое, что ни одна компания, веселящаяся в стиле "глянь, как Серый в одних трусах на березу лезет" не сможет по определению — фантазии не хватит 🙂
Это типичная ошибка из той же категории, что и комментарий Д.Н. о том, что без психологической разгрузки никак: люди просто не умеют, а точнее — не позволяют себе расслабляться и раскрепощаться без алкоголя. Но стоит этому научиться, и вы будете расслабляться куда полнее и приятнее для себя, а при желании и отжигать по-настоящему блистательно 🙂
Однако учиться люди не очень хотят — делают как проще, как "заведено": выпил — и вроде бы полегчало… То, что это "полегчало" примерно эквивалентно оглушению пыльным мешком, дело почему-то десятое 🙂
Ну, и общение играет роль: если в определенных кругах люди напрочь разучились нормально разговаривать друг с другом без выпивки, то "завязка" моментально лишает человека изрядной части друзей… и это здорово затрудняет "соскок".
Это сообщение было изменено Яри: (20 Январь 2011 — 00:49)
Алкоголь — это скорее способ релаксации, а не общения. Потому как говорится "…тут за день так накувыркаеся", 😀 что без такой психологической разгрузки ни как. 😀
Пхаше, ну люди разные все.
В этом я тоже смысла не вижу. И не понимаю.
Господам употребляющим и ищущим завязки рекомендую просто хороший чай. Появятся вопросы в выборе сорта чая, глиняные чайнички, маленькие чашечки, запахи и вкусы, которые сравнимы с хорошим алкоголем. Делается это для себя или для достаточно близких людей, а не для честной гоп-компании. Зато чай можно потреблять столько, сколько нужно. Для начала рекомендую молочный оолонг.
Конечно могут. Я сам таких встречал. Но в молодости ты на трезвую голову так не отожгёшь никогда, что бы потом ещё много много лет вспоминать и надрывать живот от смеха. В молодости это и простительно и, если есть хоть немного ума, то никак не чревато. Я же вон не спился и не снаркоманился, хотя в гимназии несолабо прикалывались и вон вполне приличный дядька щас вырос :rolleyes: , спортом занимаюсь, работаю, женат, квартитра есть. Так что не надо смотреть на человека с затуманенным сознанием, как на конченный продукт.
Да никто не отрицает вред алкоголя в больших колличествах. Спросите любого алкаша в вашем городе и он тоже ответит что пить вредно. На пачках сигарет вообще написано, что курение убивает, а люди всё равно курят, несмотря на то, что например у нас цены за три года в два раза выросли на сигареты. Так что тут не дело осознания вреда или не вреда.
Внатуре, Арес, сделай доброе дело — развей её немного…. а про грамматику не переживай, вы тут будете два сапога пара 😆
Оффтопик:
Не форум, а сайт знакомств 😀
Реалистка соглашайтесь, не раздумывая, плюсов намного больше чем минусов 😀
У нас, в нашем, по сути, крохотном сообществе из 7 человек, за последние два месяца двое бросили курить. Практикующим эту привычку остался только один (да и с ним скоро покончим, так или иначе :D). Не скрою, изначальный посыл был мой, как лидера, так сказать. Почему бы всем не пойти по такому же пути? Сэнсэй — он и в Африке сэнсэй? Или все только положенные два часа три раза в неделю в додзё сэнсэят, а потом?
да ладно прям там где ты проживаеш все только бухают и рукоприкладствуют ты просто слишком негативно на мир смотриш
Ладно приезжай в Москву по ресторанам тебя свожу город покажу в театры походим.Не пью не курю руки не распускаю человек рабочий единственный грех правописание и пунктуация. 😀 😆
на свете много хороших мужчин, но часть из них заняты.
Понизить планку? На сколько? Мне не нужен лентяй, пьющий, мне не нужно что бы меня бил муж. В принципе все. Вот и вся планка.
Народ, объясните мне суть вопроса, а то никак не пойму :blink:
Что значит "пить"? Это слишком размытое понятие, есть люди которые раз в новогоднюю ночь бокал шампанского, они пьют? А те которые с утра до вечера не просыхают тоже пьют?
Так что тут следует говорить не о факте (пьёт, не пьёт), а о мере, а для всех она своя, эта мера 😉
А про "курить" точно так же, но одно "НО", курят люди в чаще и везде, а мне как не курящему сие очень не нравится 🙁 даже в малых дозах.
З.Ы.
Сам не курю и не пью, вообще и никогда, но ничего против этого не имею, если всё как надо.
жжееш чувак 😀
Очередной пост из разряда весь мир отстой все мужики сволочи и вообще всем кирдык.Реалистка может все таки стоит понизить планку и найти себе мужика. 😀 😆
я знаю людей которые жестоко жбанят водярой вискарем и абсентом практически каждый день так что 8 литров 15 градусного вина это мягко говоря не достижение
фигушки
Это виртуальность.
Просто часто люди не понимаю, как можно не пить. "Ты не пьешь? О_о Как можно не пить?"
В провинции пьющих людей намного больше… Тут алкоголь является основным средством общения. То есть общение без алкоголя не клеится.
Среди старшего поколения люди есть непьющие, но не много. Молодежь пьет вся. Общаться не с кем… потому что пить я не хочу.
Город 40 тысяч. В Ростове проще трезвенников среди ровесников побольше будет.
Д.Н., +1. Я думала, меня одну удивило то, с какой готовностью человек выносит на широкую публику нелицеприятные подробности жизни собственных родственников… :unsure:
Ну, мало ли… Жизнь штука сложная. Не все время коту масленица. Иногда так прижмет… 😉 Сначала курить начнете, а там и на стакан присядете. 😀 Да кстати, в качестве доброго совета. Если соберетесь служить в системе автобиографию свою надо подкорректировать. А то психолог, прочитав Ваше душещипательное коммюнике и скажет Вам: "Шагай ка ты девочка туда, откуда пришагала!" 😀
Я постараюсь сохранить внешность… Тем более сейчас это не сложно.
Реалистка, читая ваше сообщение, я плакал горючими слезами! 🙁 Воображение рисовало какой-то жуткий вертеп, в котором все граждане, синие как сливы, хлестали водку как лошади, при этом еще и дымили как мартеновская печь! И посреди этой Гоморры Вы, вся такая спортивная! Жесть! 🙁 Вам с такими рассказами нужно в переходе со шляпой сидеть. Без денег точно не останетесь! 😀
Когда Вам будет сорок, я посмотрю, как Вы будете выглядеть! 😀
Я видел много людей, пивших в молодости, бросавших лет до 50 ("только по праздникам") и начинающих после.
В большинстве случаев, когда человек говорит про ничтожность вреда приносимого алкоголем, создаётся впечатление, что он оправдывается и пытается в первую очередь самого себя убедить в практически полном отсутствии этого вреда.
Яри, там Рояма Хацуо нагло брехал в смысле — лгал в смысле — фантазировал в смысле — выдавал не совсем достоверную информацию про восемь литров сакэ _в течение дня_. А не "за раз" ("за раз" — понятно, что абсурд). Плюс по сто сигаретhttp://www.elite-games.ru/conference/images/smiles/smoke2.gifhttp://www.elite-games.ru/conference/images/smiles/smoke20.gifв течение того же промежутка времени. А ares пытается доказать что это нормально.
Это сообщение было изменено Gamrin: (18 Январь 2011 — 05:26)
Пхаше, я вообще не пью, и мне хорошо. Вот могу обходится без алкоголя… и вижу жизнь в положительном ключе.
Ценю уменье пить вино,
Но в жизни может быть
Ценней уменье лишь одно —
Вообще вина не пить.
(с) Омар Х.М.
😉
Это злоупотребление. Злоупотреблять можно и едой, что собственно приводит к смерти от ожирения и сердечно сосудистых. От шоколада тоже толстеют. Не будем больше есть шоколад. Так же можно сказать, что ножницы это зло, потому что ими иногда убивают. Ещё машины тоже зло — они людей сбивают. Если не доводить до маразма, то всё будет хорошо, а так что угодно можно записать в ряды плохого.
Один мой знакомый нарколог очень любопытные провел новогодние праздники. Работал не разгибая спины, ездя по вызовам и вытрезвляя граждан.
Лень спорить 😀 Вообще, и так и сяк бывает, но лично меня не тянет сильно квасить после школьных похождений.
Яри, как я Вас понимаю. Я, когда на работе на блевотников и их поведение насмотрюсь, то у самого желание крепко пить отпадает. А если и бывает, то дома и шо бы никто не видел.
Марчел, ну те кому так сильно надо, те воздерживаются. А так я не вижу порока в 50 гр коньяка или банки хорошего пива выпитого для удовольствия, а не с целью напится. Кто то шоколад любит, кто то фуагру, кто то экзотический чай, а кто то немого спиртного. Вот Вы, я так понял по Вашим постам, человек верующий, таки вот даже в Библии есть слова "не только воду пей, но и вина тоже потребляй" 🙂
Ну если о вреде пития джина песню привели (из мульта "Остров сокровищ"), то там же есть и о курении.
А мы с приятелем "усидели" 2,5 литра коньячного спирта, да еще после этого песню написали и спели. Наутро обнаружили, что песня не полный отстой, а даже петь и слушать можно…
Боюсь, 8 литров дистиллированной воды зараз — это уже не "плохо", это летальный исход от острого нарушения солевого обмена…
Вы меня конэчно простите, но ИМХО это не темы для обсуждения на будофорумах. Алкоголь, как бы то ни было пагубно влияет на организм, спросите грамотных невропатологов. Стопка напитка свыше 9 градусов может оказать влияние на вестибулярный аппарат в течение 2 месяцев, поэтому воздушным гимнастам в цирке, каскадерам, людям, чья профессия связана с работой этого аппарата всегда запрещалось употребление крепких напитков. Для меня с молодости выпить- это вычеркнуть день из жизни, а она и так короткая. Мещеров Шамиль Кадимович, один из выдающихся наркологов СПб, не употреблял алкоголь никогда в жизни ни в каком виде (ему сейчас примерно 59 лет, доктор наук, обе диссертации по профилю, тысячи спасенных судеб, гордость мусульман Санкт-Петербурга). Кто занимается тренерской работой, для того это вообще недопустимо. В современном мире тяжело удержаться от искушений, которые нам навязываются рекламой, телевидением и другими чудесами цивилизации. Но нужно твердо знать, что, если родители еще как-то могут объяснить свое курение или выпивку, то тренера с сигаретой в зубах или в пьяном виде ребенок не поймет никогда. Человек несовершенен, но ложь допускать нельзя. Нельзя браться за то, что не под силу. Если учитель не любит детей, он не должен быть учителем. Если тренер не может вести подобающий тренеру образ жизни, он не должен тренировать. Если же тренируешь, нужно ребенку быть примером во всем. Воинский путь, спорт, это пути самосовершенствования, нам есть, что обсудить более интересное, чем самоубийство. Нельзя этой гадости ни в чем уступать, ни под каким соусом, ни в плане развлечений, ни в плане расслаблений.
Особенно сильно мне не понравилось откачивать субъектов с тяжелым алкогольным отравлением… Мерзотней работы еще поискать. А уж что высказывал мой знакомый врач "Скорой", в третий раз вытаскивая одного и того же полудурка из алкогольной комы — это требуется сказать, поскольку напечатать это никак нельзя 🙂
— "Брехня!" ©
ares, восемь литров "воды дистиллированной" (аш-два-о; оксид водорода) — это и то плохо станет! Вы сколько литров жидкости в день выпиваете?
Да я б не сказал, что организьм мощный — мне этого полулитра и пары литров пива хватает чтоб накушаться в соплю. Вот друганов кум — тот монстр реально. Этот гражданин реально пьёт так уж пьёт. Тоже нечасто, но когда пьёт — как лошадь…
У меня отношение что к куреву, что к алкоголю крайне негативно.
Как говорит мой знакомый нарколог, алкоголь опасен тем, что совсем не опасен. Но зато это самый социально опасный наркотик. Значительная часть преступлений, и других глупостей происходит в пьяном угаре.
Один мой дедушка всю жизнь пил курил. Умер в семьдесят лет.
Другой мой дедушка тоже очень много пил, был алкашом… и тоже умер рано.
Моя бабушка курила, почти все мое детство, потом ее разбил инсульт, и напал маразм, а потом она тоже умерла…
мой папаша, которого я видела всего пару раз в жизни, тоже алкаш хороший, сейчас допился до инсульта, мужику полтинник с хвостиком.
Брат папани тоже алконавт, и его сестра тоже заливали не мало…. алкошойды еще те, правда моя тетка вроде сейчас завязала…
Мать моя не пьет… из-за слабого здоровья.
Я очень сильно не люблю курение и алкоголь.
Сама последний раз выпила грамм 50 вина 2 января 2010 года… больше года назад.
Тем более курение и питие негативно сказывается на внешности. В сорок лет мужики выглядят сильно поношенными, замученными, кожа дряблая. Не привлекательные короче.
А вот мужики-трезвеники и не курящие, даже в полтинник выглядят очень даже привлекательно.
Утром выходя из дома, вижу таких " мастеров" под заборами. Вряд ли сей Накамура после 8 литров сильно бы от них отличался.
неопровержимо, ибо недоказуемо 😀
Друг легче. Облом. 😀 Значит, в вашем случае дело действительно вс ферментах…
По мне так отбухав в молодости, в зрелом возрасте на эту заразу не подсядешь, ибо знаешь, что и как.
Мощный у вас организм. Я вот недавно 2 бутылки шампанского выпил и шатался, хотя вешу под сотню.
Ну, я — 175 см и 100 кг, друг — 185 см и порядка 90 кг…
последовательно, не значит (!) взаимосвязано !!! В зрелом возрасте пускаются в запой от нерешённых проблем.
Ё-моё. Вместо того что бы тупо сходить на психотренинг и раз и навсегда научиться полноценно общаться в трезвом состоянии :blink:
Не только. А какой у Вас рост и вес? А у Вашего друга с "литрухой самогона"? Маленьким и лёгким людям нужна меньшая доза, чем большим и тяжёлым а-ля asata…
http://img254.imageshack.us/img254/5691/crasher2no.gif
Растворяемость в тканях (она разная может быть) тоже никто не отменял. Так что — не дегидрогеназой единой живы надпочечники! 🙂
Оффтопик:
Святые Болгарэ!!! О_о Полтора литра самогона и ещё пиво — это очень не экономично. Эх, умеет пить старшее поколение, не то что нынешнее племя… 😀
Каспер, вот с этим сугубо не согласен. Устойчивость к алкоголю определяется количеством вырабатываемой дегидрогеназы, а это свойство нетренируемое. И вот, скажем, я именно что нарезываюсь раз в полгода — год. Но таки мне требуется порядка полулитра самогона крепостью около 75 оборотов. Да иещё как правило. с пивом. А мой друг, выпивающий примерно с той же частотой, может потребить и литруху самогона и отлакировать пивком без каких то особых последствий. Например, крайний раз мы усидели вдвоём 4 литра пива и литра полтора самогона.
Насчет курева абсолютно согласен, я даже запах дыма с трудом переношу, не говоря уж про вред для легких. А про алкоголь несогласен, можно конечно и в парк на лыжах прокатится и за город на охоту выбратся, но такого сильного ощущения удовольствия, как от алкоголя ничем не добьешся. Другое дело, что это делать надо очень редко раз в 2-3 месяца а то и вообще в полгода. Тогда привыкания почти нет и чтобы напится до полной невменяемости требуется совсем немного. Если же начинать пить чаще такого острого удовольствия уже не будет, организм привыкнет. Плюс ведь люди по разному пьют и по разному от этого удовольствие получают. Многии любят пить в компании чтобы пообщатся, чтобы было что вспомнить. Мне например например собутыльники не нужны.
У самого есть такие, вот и пишу. Хотя с другой стороны есть и те, кто с 18 лет так и не остановился 🙁
Есть такая буква, вернее такие примеры перед глазами.
Ну оно и к добру только. Хотя я ничуть не жалею о прокуренной и пропитой гимназии, весело было, своеобразный опыт, который сейчас даже пошёл мне на пользу в моей работе. Хотя я заметил, что те кто в гимназии/универе не отгулялись, иногда срываются в более зрелом возрасте, а в более старшие годы это уже более опасно, ибо семья, работа, кредиты… а человек не имею опыта общения с алкоголем и наркотиками накрывается этим напрочь и вырваться с этого тяжелее, чем в 18 лет.
Если надиратся с причиной — эт одно, тяжёлое пьянство, а вот изредка и без причины ( а ля "Вась, я через пол часа буду с пузырём коньяка, накрывай на стол, бухнём!") — это прикольно 🙂 Это как секс без цели продолжения рода — просто ради удовольствия 🙂 как бе и без причины и следствий, но, блин, прикольно! 😀
Мотиваций для подобного попробования две:
1) Скука, обусловленная душевной ленью. Пьянка = яркие впечатления, кторых хватает надолго, особенно если потом долго обсуждать попойку .(свойственно молодёжи)
2) Напряжение ,скрытые страхи, невозможность самореализации (обусловленные душевной ленью) .Пьянка = возможность расслабиться (уйти от проблем) ненадолго. (более старший возраст)
Вопрос: нафига надираться, если причин №1 и №2 нет в наличии?
Паш, когда мне было 18-20 лет подобное проведение досуга уже практиковалось некоторой частью молодёжи. Мну как тогда с этого не пёрло, так и щас не прёт. С определённого количества спирта в организме (небольшого) я перестаю чувствовать вкус даже самого качественного пойла ,и напиться в хлам просто не могу.
Я просто тут не знал, как тактично сказать, что Яри уже не 18 лет и написал про поколения, что бы не задевать больной вопрос для женщин о возрасте 🙂 Да и побухать, это более студенческая тема, молодёжный эксперимент.
Вопрос не в поколениях. Я вот сперва квасил, потом завязал, теперь изредка выпиваю. Могу сказать, что третий вариант самый предпочтительный. Насчёт воина и его имэджа — хрень это всё редкостная, прошу пардону. Как и вообще тема о воспитании воина, нет — Воина, — в спртзале путём трёх тренек в неделю, чтения воинственной литературы и отказа от курения и алкоголя… Всё таки воспитание морально-волевых качеств и воина есть вещи очень-очень разные…
А, ну да. Я совсем шо то подзабыл, что Яри с более старшего поколения. Тогда да, вряд ли понравится.
Пробовала. Не прониклась. 🙂 Даже не смотря на то что пробовала в юности и теплой компании. Так что… Взрослому непьющему человеку с гарантией не понравится 🙂
Попробуй 🙂
Для меня всегда было неразрешимой загадкой — зачем??!!! :blink: :blink: :blink: Что прикольного в том, чтобы упиться до свинского состояния, нести и творить всякую дичь, а наутро бродить, как сомнамбула, с чугунной головой и зеленой рожей? Просто не понимаю… :blink:
да, похоже на то
Поскольку озвучена цифра восемь — можно предположить, что в оригинале было что-то из следующего: 8 бочек — 8 бутылок — 8 бутылочек — 8 чашек.. (вар-ты типа 8 глотков — 8 капель не рассматриваем, впроч. первые два вар-та тоже). 😀
Скорее всего имеет место неточность либо в процессе перевода, либо в процессе чтения (перевод читателем 8 чего-то в привычные менталитету литры).
Курение – зло. Я вот и тренеру своему это говорю, а он — мне: "Я свое уже отмахал, че хочу, то и делаю!" Курит, окаянный…
А раз в полгода нализаться в сисушку – на это и я горазда, дарма, что человек с ВО. Главное – чтобы повод был действительно стоящий. Да и делать это надо в узком кругу хорошо знакомых людей, чтоб потом не стыдно было им в глаза смотреть (как говорится, друзья – это те, кто хорошо нас знают, но все равно любят :rolleyes: )
Ну а вообще, во всем надо знать меру и соблюдать принцип гармонии и баланса, ибо злоупотребления и перегибы всегда наносят вред. Переборщив с ингредиентами, даже щи нормальные не сваришь, не говоря уже о достойно прожитой жизни…
вот именно. ну в крайнем случае не чашек, а бутылочек, в которых обычно подают сакэ. ну либо просто автор хотел сказать "много выпивал"
пи.си. подогревают сакэ ни в коем случае ни для того, чтобы улучшить вкус или поднять градус. подогретое сакэ подают главным образом в холодный период, чтобы согреться с улицы (отопления в японских домах нет и сейчас). используют при этом самые дешевые сорта. высококачественное сакэ пьют охлажденным.
пи.пи.си. если же по теме топика, то в большинстве своем сэнсэи такие же как и другие люди — кто то совсем не пьет/не курит, кто то курит, кто то выпивает. для здоровья конечно, хорошего мало, но чтобы это было прописано золотыми буквами в ОБЯЗАННОСТЯХ ВОИНА — такого нету 🙂
Под этикеткой "сакэ" в отечественной литературе может встретиться любой "традиционный" японский алкоголь. А после обильных возлияний, в центре которых японский алкоголь, похмелье совершенно неповторимое.
Вообще, если есть возможность, хотелось бы увидеть точную цитату из перевода. Может быть в оригинале вообще было 八杯..
Саке обычно 15 градусов так что 8 литров это совсем не страшно вот если он в день по полторахе водки выпивал то через пару лет точно бы копыта откинул.
Вот те раз! :blink: Что-то усиливаются мои сомнения. ИМХО свистит тов. Хацуо. 😀
В этом вопросе главное не отходить от принципа "хорошего по немножку" и будет вам хорошо 😉
Ну градус то там небольшой, до 20 об… Но его подают подогретым, что "увеличивает" градус…
Граждане, посвятите крестьянина, не дайте помереть неучем! Кто в курсе, сколько оборотов это саке? А то что то сомнения меня берут насчет 8 литров. Как он только копыта не откинул от таких тренировок? :blink: 😀
8 литров саке это уже русский стиль пьяного…
А если серьезно, так если не мешает, то это выбор самого человека.
Но 100 сигарет и 8 литров саке и здоровье подломить могут даже у самого сильного человека…
Всю жизнь прекрасно обходилась без алкоголя и не испытываю ни малейшего желания менять это положение дел. Курева не выношу вообще. А "снимать стресс" куда полезнее для здоровья на тренировке или на прогулке в парке. Да и "стрессы" все эти в массе своей — редкостная фигня, было бы из-за чего напрягаться :). Вот если бы вы в лесу мамонтов ловили с риском для жизни и с весомой вероятностью голодухи при непоимке — вот это был бы стресс 🙂
"Что? Опять?" (С) "Жил был пес" мульт такой…
Не курил никогда. Без алкоголя же нельзя в разумных дозах, конечно. Разумной дозой для себя считаю в принципе вообще не пить, но раз в два-три месяца надо напится до состояния нестояния, чтобы стресс снять. Но алкоголь вообще на людей по разному действует. Я например крайне агрессивным становлюсь. Поэтому пью только в одиночку.
)) Никотин — чистый яд, также смолы и продукты горения загрязняют легкие. Алкоголь — самый страшный наркотик, потому что есть везде. Если говорить конкретно, то "воин", стремящийся укрепить свое тело не должен его разрушать табаком и спиртным — очевидно. Но случаются исключения, когда яд становиться лекарством.Редко.
Это сообщение было изменено Троль: (16 Январь 2011 — 17:52)
Все хорошо в меру.
Смотря что вкладывается в термин "боевое искусство".
Курение мешает, алкоголь тоже.
Обычно алкоголь идет лучше, чем вода.
Да и каждый сам выберет что делает его сильней, а что убьет. Одному курье не в тягость, а другому дыхло напрочь забивает.
Люди то разные бывают, вот одному знакомому, будучи в пожилом возрасте врачи запретили бросать курить, сказали — "Бросишь и придет тебе кирдык".
:blink:
Если пойдете по стопам мастера — начните с 8 литров воды.
Я вот давеча перестал курить. Не бросил, а именно перестал. Не давал зароков, клятв и не назначал день Х — просто перестал.
Об образе воина в это время не думал. Просто надоело.
каждый делает выбор сам, я не курю, но выпиваю и это никак не отражается на моих тренировках, надо просто знать меру для себя.
Среди китайских единоборцев достаточно приличного уровня есть люди курящие в разумных пределах и выпивающие так же в пределах разумного (не 100 сигарет и 8 л сакэ однозначно).
современный человек, занимающийся боевыми искусствами никому ничего не должен.
если можете не курить — не курите. Современный человек, занимающийся боевыми искусствами, должен сам определять свой путь, а не зависеть от внешних мотиваторов.
Это сообщение было изменено ВиШень: (16 Январь 2011 — 15:58)