Обсуждали уже и не раз, а вот в форме опроса не припомню. И так, на входе, популярность БИ в массах падает везде, включая страны происхождения. Актуальность для самообороны граждан не слишком велика в силу большого количества необходимых затрат времени, денег и сил на освоение и чрезвычайной отдаленности практических результатов. Не раз уже сходились на том, что стимул защитить себя на улице работает только в сильно криминогенных зонах. А так, надо откровенно фанатеть, чтобы всем этим заниматься. Об актуальности для армии вообще разговора нет. Но все же количество адептов достаточное, чтобы БИ сохранились и развивались. Но как? В мире где все решают деньги, нужно верно позиционировать себя, чтобы не прогореть, а выживут только те школы, которые найдут свою нишу. И так предлагаю выбрать, какое направление развития, с вашей точки зрения, позволит сохранить и развить ваш вид БИ. Своими силами, так сказать. В какой упаковке вы бы сочли наилучшим продвигать свой стиль? Естественно можно идти сразу несколькими путями, но ведь что-то должно стать основныым, брендом. В качестве вариантов я собрал те, которые видел в реале как успешныые. Если что-то неуказано, пищите сообения в тему.
Если не секрет- где? В военном училище или на подводном крейсере? 🙄
Тему от околофилософского флуда почистил. Одно сообщение, касательно идеалистического взгляда на мир 😉 выделил в тему и скинул в "Философию", хотя не уверен что это не в офтопик, но пучть местные модераторы решают. Прошу всех участников придерживаться темы.
Признание первого постулата совершенно не означает признания второго…
Я голосовал за 4 пункт. Все должно быть гармонично.Айкидо и соревнования ❓ 😕 Думаю можно совместить бизнес и би, но опять смотря какие доходы хочешь иметь. А это как говорят в Одессе две большие разницы. По поводу самостоятельных медитаций,философи и тд, человек ленив. У нас в клубе мало кто покупает книги ,видео по стилю,просто непонимают зачем,а кто понимает и делает прогресс идет,если челу необьяснять шо это такое и с чем едят он и небудет об это знать. Однако нужен модер почистить весь это бред 8) Я о том что до меня понаписали 😀
Есть есть —
IMHO , останется "элитный фитнес" и курсы "убивец за две недели", а вот БИ как массовый спорт обречено на вымирание.
Если мировоззрение направлено будет конкретно на вас, то думаю вам больше понравится мировоззрение хиппи, чем гопника… 😆
Ну такие же материалисты церкви рушили, несогласных к ногтю и всю страну раком поставили. Хотя все это делали все же ради идеи, а не чего то материального, хотя идея принесла им материальные блага… 😆
А насчет "материя первична", то в этом есть сомнения и у ученых, исследующих рвзвитие и расширение вселенной. Есть уже расчеты, что похоже вселенная возникла из одной точки… Такой вот парадокс.
Чуть ранее уже писал "консенсуса не будет", каждый остается при своем мнениии. Так зачем толочь воду? Вы высказали свое мнение, я свое — они разные. Вы не примите мою позицию, я Вашу, значит остановимся на этом. Сколько людей, столько мнений(с).
А что — каждый конкретный олимпиец не человек? Это его путь — выложиться, выжать из себя все, что можно, дать результат любой ценой. Никто им дуло пистолета к голове не приставляет. И ради того мига на пъедестале многие готовы годами пахать и десятилетиями потом лечиться. Это тоже — путь.
Дело ваше — соглашаться или нет. Но "голодное брюхо к учению глухо". Я материалист, для меня материя первична.
Путаетесь терминах. Социальные ограничения создает общество (не воруй, а то посадят). Человек ставит себе моральные ограничения (не буду воровать, потому что нехорошо).
И мировоззрение не может быть "больше чем философия". Потому что философией, как наукой, занимаются 0,1 процента населения земли (цифра взята с потолка и наверняка завышена), а мировоззрение есть у каждого, кроме даунов и имбецилов. При это спорить, чье мировоззрение лучше — гопника или хиппи, заведомо бессмысленно.
Только причем тут БИ?
😆
А куда потом девают измочаленных олимпийцев, которые уже не могут дать результат? Пример не в тему – говорим о пути человека, а не о тщеславии страны, выражающимся в результатах любой ценой.
Это Ваше мнение, оно спорно и я с ним категорически не согласен.
А разве кто утверждал другое? Просто мировоззрение (это несколько больше чем философия)создает социальные ограничения и самоограничения у человека и общества.
Так есть ли будущее у БИ??? 😆 😆 😆
Хотелось бы мне посмотреть на это, а за одно по общаться с твоими родителями
Есть вообще суперсмешная тема для весельчаков, В чем отличие Спорта от Боевого Иукусства? 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
Это вам так кажется 😆
Но-но! Если школа спортивная, государством спонсированная, то отсев там еще тот: и по возрасту, и по физподготовке, и по самоотдаче. Когда куется олимпийский резерв страны, а количество мест ограничено, то выгоняют очень много — чтобы оставшиеся дали результат.
Мировоззрение всегда вторично. И во всем. Никто, кроме преподавателей философии и монахов не "живет мировоззрением". Мировоззрение — вторично по отношению к жизни как таковой. Жизнь его формирует, а оно уже (если четко сформулировано) корректирует жизненные решения человека. Но таких людей единицы, потому что "бытие определяет сознание".
Цитата в тему: "Когда у человека есть деньги, у него может быть много мыслей. Когда денег нет, мысль только одна — где достать деньги?"(С)Мишель Монтень, черный пояс по философии эпохи Возрождения (стиль Франция, школа Бьюкенена)
Можно заниматься БИ, не занимаясь философией. Можно заниматься философией, не занимаясь БИ. Вывод: философия не является неотъемлимым элементом БИ.
FА ещё, надели парашют, поставили на краю крыши многоэтажки, и дали пинка под зад… Лети мол душа, учись и развивайся! 😆
Что ж, рад за Вас.
Так я и говорю, на каждом углу сидело по великому мастеру меча, по дорогам было не пройти из-за плотности странствующих благородных рыцарей, прекрасные дамы ожидали своих возлюбленных в высоких башнях под охраной драконов, а мушкетеры целыми батальонами носились в поисках подвесок королевы. Эх, было время. 😆 😆 😆
На счет мамы с папой хочешь сказать что в 12 они тебя пинком выпихнули из дома и сказали живи как хочешь!? 😕
Кто что ищет, трудно с этим не согласиться. Можно штамповать мордобойцев, тоже работа, почему нет? Но в школах востока и ашрамах Индии желающего определенное время не попускали к учебе, присматривались. В наших школах на это не заморачиваются, поскольку цели другие – хотите мордобой, пожалуйста. А мировоззрение это вторично, или вообще по боку. Ведь нужно деньги искать на аренду зала.
Вообще похоже что говорим на разных языках. И соответственно «консенсуса» не будет. Как всегда – каждый при своих.
А в средневековой Европе меня сожгли бы как ведьму за один мой внешний вид. Если помните, в моем сообщении, к которому вы прицепились, стоял смайлик (вот этот — :lol:) А вообще мне кажется, что в древности возможностей себя проявить было больше. И народу было меньше. Соответственно и процентное соотношение — кол-во учеников на один квадратный метр Гуру-Учителя — было гораздо более приемлемое, чем сейчас 😆
Послушайте, с чего это мне на вас обижаться? Я просто развлеекаюсь, читая как очередной неофит несет стандартную ахинею из благоглупостей. 😉 Поверьте, ваши посты меня сегодня порядком развеселили. А наличие Мастеров, просветления и прочего я вовсе не отрицаю. Меня просто забавляет, когда разговор обо всем этом переходит в камлания о величии. Если вам надо собрать радиоприемник, надо изучать радиотехнику, а не поклоняться тем, кто в ней уже разобрался. 😉
Согласен. Сие природа. Лет эдак до 12 папа с мамой необходимы. А дальше нужны лишь спец. знания — технические если хотите.
И всё.
А кому этого мало дабы по жизни ума набраться — карма значит. Родидся бамбуком им и помрёт.
P.S.
акромя Винипуха, Тигра тоже Бхагаван! 😆
Сейчас Вы похоже на обиженного ребенка, который вместо взрослых» аргументов показывает язык и говорит «сам дурак». Если с Вашим мнением не согласны, это абсолютно не значит что Ваше мнение единственно верное. А Ваше сомнение – что ж сколько людей, столько мнений.
Да не в мастере же дело! Ну вот представьте себе — Мастер, Гуру, просветленный, при этом тратящий время на занятия БИ (хотя нафига оно ему, это БИ — далай-лама вон тоже просветленный, а БИ не занимается). И приходит к этому мастеру гопник, и говорит: "научи драться!" Допустим, наш мастер до такой степени просветленный, что не посылает гопника нафик с порога (загубленная душа, все-таки), а начинает учить драться, чтобы через мордобитие привести к просветлению.
Как говорят в Одессе: и шо? Через два-три года, физически крепкий и ловкий гопник устает слушать всю эту херню про философию и возвращается в подворотню, заниматься гоп-стопом.
Другая ситуация. Не мастер, тренер. Просто тренер. Ничего кроме техники и физо не дает. Занимается у него студент, который устал бояться гопников и хочет научиться драться. Попутно студент читает книжки, интересуется философией и медитирует (но вне зала и тренировок). Вполне удачно самосовершенствуется и просвеляется, и не прекратит это, даже если бросит колошматить боксерскую грушу.
Мораль сей басни: каждый человек берет в БИ то, за чем он пришел. Главное — знать, куда идти. Идешь за просветлением — иди в айкидо, в муай-тай просветляют слишком больно. Идешь за спортом — иди в тэквондо или дзюдо, олимпийские виды все-таки. Хочешь самообороны — иди в крав-мага или боевое самбо. Ну и т.д.
А не так, что человек пришел учиться драться, а его первый год "проверяют на вшивость", а потом за ручку ведут к просветлению. А может, он не хочет просветления, может, ему просто домой возвращаться с работы приходится затемно, а райончик еще тот?
Все равно что придете вы в магазин за дубленкой, а продавец начнет вам впаривать лыжный комбинезон (а то и вовсе — плавки). Обман потребителя это, вот что! 👿
Мне тоже 😉
Странные люди, нет бы признать, что не видел, не знаю, потому и не верю в существование…
Avarta, может и к лучшему, что не верят. А то увидели бы и сдали в клинику для опытов, чтобы получить Нобелевскую премию, с которой вкусно покушать…
Rytai, ваша голова стала работающим механизмом после того как мама и папа ее воспитали и учили. Посади вас после рождения в темную камеру одиночку, или с такими же младенцами..в кого бы вы выросли?
Вы что вообще отрицаете факт обучения вас?
Мудрее Винипуха нет медведя! 😆
Не похоже. 😉 😆
Действительно, давайте свернем. 😉 Я, просто, к тому что 90% скромного конторского народа полагает, что 300-500 лет назад они были бы великими героями, первооткрывателями, воинами (при том непременно успеешными полководцами). Даммы соответственно были бы влиятельными фаворитками, первыми советницами королевы, ну уж как минимум вышли бы за благородного и богатого рыцаря. А сейчас вот время не то. Я не осуждаю ваш выбор и вообще не говорю что было бы плохо, а что хорошо. Это ваш выбор. Я просто к тому, что в средневековой Японии, как и Древней Греции и Италии эпохи возрождения все равно нашлись бы сложности и люди, для которых тот или иной ваш выбор был бы существенен.
Спасибо за заботу. В сказки я давно не верю. Просто в своей жизни, наверное, Вы не встречались с теми кого можно назвать Гуру, просветленным Мастером, вот и сравнить не с кем. Может Вам повезет — встретитесь. Мне повезло.
Как отлично вы все понимаете, Dmitri! ОК, бросаем работу, едем в неизвестные город, где до этого ни разу не были и родственников там нет. Полгода ищем работу, пытаясь распихать полчища гораздо более проворных конкурентов, сами в это время питаемся и живем на помойке, так как кормить нас некому. У Сенсея мы, естесственно не занимаемся, т.к. денег нет. А в это время в брошенном городе старенькая больная бабушка все пытается понять — какого рожна любимая внучка, которую она с малолетства воспитывала, так с ней поступила? Давайте не будем разговаривать здесь на личные темы.
А если у нас нет Нобелевской премии (и вряд ли когда-нибудь будет) мы будем приставать к людям с вопросами "что это такое и что мы с нее поимеем"? 😆 И еще — давайте все будем стремиться получать Нобелевские премии чтобы затем много и вкусно кушать…
Дык сие природой дано! На всё остальное есть голова собственная 😉 .
Rytai
и папа
наверно для чего-то нужны, вам так не кажется?
А насчет: поиметь с просветления…скажите прямо: рожденный ползать летать не может, да и не хочет 😥
Вы знаете, в постижении любого дела есть три этапа: поклонение, последование, понимание. Так вот, чем скореее вы отойдете от поклонения и перестанете верить в сказки о великих непогрешимых Гуру тем лучше, для вас же. 😉
С этого мы будем много и вкусно кушать! И все нам будут завидовать! И мы будем чувтствовать себя ну как в Нирване! 😆
А что такое "Нобелевская премия"? И зачем она нужна? Что мы с нее поимеем? 😆
Да, конечно, в средневековой Японии брость можно было все и даже в мужскую одежду переодеться (если не ошибаюсь, на определенном этапе за такие переодеваня там мгновенно секирбашка следовало), а сейчас ну никак работу не бросить. Ну так жизнь усложнилась. 😉
И мама, и Брат, и собака, и даже рыбки были! 😆
Да, забыл спросить — а что такое "просветление"? 😆 И зачем оно нужно? Что с него мы поимеем?
Rytai, а у вас есть Папа?
Да, без папы ведущего за ручку ну ни как… 😆
Я так скажу, Духовный Наставник он ведь нужен не всем, а лишь тем кто идёт или очень хочет идти по пути Просветления и Самосовершенствования. Отсутствие Учителя осложняет путь. Конечно Опыт он всегда СВОЙ, но"Я могу показать тебе дверь, а открыть ее должен будешь сам". Я часто вижу людей, которые по настоящему страдают от того, что среди своего окружения у них самый высокий потенциал Духа, при этом они не учителя, а ученики(ищущие). Но ученики без учителя. Это очень тяжело.
Опыт он разный бывает. Это зависит по какой дороге идешь и что считаешь правильным. Чекатило, он тоже считал, что правильно делал, а Вам его опыт нужен?
Это называется профанацией. Если все так примитивизировать то вообще, зачем было поднимать тему, если Вы ее уводите только в русло, которое комфортно Вам. Если сравнивать Гуру и тех проходимцев, которые под них работают, то не понимание разницы исключает всякий смысл дальнейшей беседы на эту тему. Если Вас в БИ прельщают заработки и вопросы материального существования или физического доминирования над другими, то это Ваше право. Сарказм над тем как это понимают другие, не делает Вам чести.
Как же хочется все бросить… Но если я это себе позволю, пострадают люди, которые от меня зависят.
О, вот это по нашему! На коленях ползать могем, а вот переехать к великому, мудрому и могучему никак. Работа, блин. 😆
Ах, кабы было: пришел к мудрецу, послушал мудрых речей и сразу изменился. 😕 Меняет то личный опыт. Наставник, в лучшем случае, может подсказать, где искать выход из ситуации в которую попал. Как говорит один мой знакогмый "Опыт передать нельзя, его можно только заработать".
Хотя ваша установка, что надо следовать за мудрыми Гуру многим нравится. 😉 Одним она позволяет безбедно просуществовать, а другим чувствовать себя на правильном пути, особо не напрягаясь. 😆
А что такое "духовность"?
Разве?
Это примерно как говорят на востоке — " где есть секс — нет любви, а где любовь — там нет секса" 😆 .
Весело.
А я видела Мудрого человека… Практически как из фильма… Сенсей… Если бы дело происходило в Японии или Китае, веку хотя бы в 18-м, стала бы ползать перед ним на коленях и умолять взять меня в ученики, просить Научить… А он бы не взял, потому что я женщина. Тогда бы я переоделась в мужчину и пробралась бы в его школу и далее по сценарию 😆 Обидно, когда сама жизнь создает препятствия — в другой город к Cенсею не переедешь по самым разным причинам (хотя бы потому, что престижные работы на дороге не валяются и т.д.) 😥
Браво Доктор! Все мои попытки показать, что к мудрости в жизни (мировоззренческой цели существования) должен вести человек (наставник) сам обладающий этим мировоззрением (воплотившим в свою жизнь), не привела ни к какому результату. Все про залы и технику, «которая сама покажет куда идти». На Востоке и в Индии таких называли достигшими просветления, Гуру, мудрецами, в зависимости от страны или места. В наше судьбоносное время просветленных заменил компьютер с интернетом, а мудрецов…это как в современной поговорке – если ты такой умный, почему бедный?
А когда решается вопрос материального выживания школы, мало кто заморачивается на духовные ценности. Поэтому вопрос духовности мало где стоит, поскольку там где деньги – духовных мало и наоборот, как это не печально.
Не рискнула бы описывать Мудрость словами, а то наша тема превратится
в "Философию" 😆
Наверно вы правда не встречали ни одного мудрого человека, а я от вас опознавания требую. Извините. Их, мудрых, мало, почти как НЛО. Кто не видел не поверит, что оно есть 😆