В данной теме предлагается конструктивно и спокойно разобрать все вопросы противодействия противнику, вооруженному ножом, как «голыми руками», так и с помощью использования оружия и подручки в реальном столкновении.
Уже не раз писалось, что проблема реального противодействия противнику с ножом очень серьезная. Приводятся разные шансы для невооруженного на успешную защитц, вплоть до самых мизерных. И рекомендации не вступать в схватку против вооруженного противника. Только вот вся беда в том, что не всегда возможность «не вступать» имеется, как по тактическим, так и по стратегическим причинам. И тут уж если вступать, то вступать во всеоружии, а не по напрашивающейся аналогии .
К обсуждению предлагаются следующие вопросы:
— общие принципиальные моменты;
— конкретная техника;
— тактика для различных случаев начала и развития ситуации;
— анализ реальных случаев (как из жизни, так и из соревновательной практики).
Для начала разговора, собственные мысли по-поводу, уже излагавшиеся тут http://desantura.ru/forums/index.php?showt…4009&st=400 и тут http://www.kadochnikov-forum.info/viewtopi…=a&start=40 :
Замечания вцелом:
1) Нельзя недооценивать степень угрозы при применении противником ножа. Вступать в схватку в этом случае нужно только в случае, если отступать невозможно или некуда.
2) При малейшей возможности нужно использовать подручные средства.
3) Хорошие шансы противостоять противнику с ножом есть только в случае ЗНАЧИТЕЛЬНОГО собственного превосходства в уровне подготовки (техника, реакция, тактика, скоростно-силовые характеристики).
4) Срабатывает только техника "забитая" на уровень рефлексов. При внезапной атаке думать АБСОЛЮТНО НЕКОГДА, а при атаке с ножом надежда на повторный шанс ничтожно мала, поэтому защитные действия должны быть, по-возможности, максимально грамотными.
5) Наличие у противника является очень серьезным "стрессовым фактором", могущим помешать применению имеющихся технических навыков.
Следовательно в части технической, тактической и психологической подготовки в части РБ по данному разделу должна быть очень длительная и правильная подготовка, опирающаяся на не менее серьезную общую подготовку, "импровизации в чистом виде" могут не пройти.
Общий подход:
1) На тактическом уровне:
— бдительность и постоянная оценка окружающей обстановки;
— предварительный контроль дистанции и "мертвых зон" поля зрения (как уже указывали выше НИКОГДА ни под каким видом не подпускать вероятного противника на опасную дистанцию (меньше 1,2-1,5 м);
— своевременное обнаружение оружия;
— использование окружающего пространства и подручных предметов;
— при наличии времени — правильная классификация ситуации (при отсутствии времени — действия по худшему варианту);
и т.д.
2) На техническом уровне (при отсутствии подручных предметов):
— однотипность технических решений для работы как с вооруженным, так и с невооруженным противником;
— основной принцип — сближение до дистанции получения реализуемого захвата вооруженной руки (с предварительным маневрированием или без него);
— контроль дистанции на сближении;
— обязательный уход с линии или из плоскости атаки (прмолинейное/круговое движение атакующей конечности противника);
— правильный "вход" в противника с выиграшем положения и "страховкой";
— обязательный плотный захват вооруженной руки и ее контроль до полной нейтрализации противника;
— обязательное травмирующее ударное воздействие при входе;
— обязательный контроль свободной руки (особенно — при входе "изнутри");
— приведение противника в состояние гарантированно не допускающее дальнейшего сопротивления (бросок-добивание, серия ударов, воздействие на шею/пах/коленные суставы и пр. по ситуации (определяется текущей динамической ситуацией на момент входа и действий/попыток противника в процессе обработки).
3) На уровне общего обеспечения после конфликта:
— правильная оценка ситуации с правовой и тактической точек зрения и принятие решения о дальнейших действиях;
— оказание певрой помощи/самопомощи при наличии ранений (при необходимости — обеспечение оказания квалифицированной медицинской помощи);
— грамотное обеспечение отхода или правильного взаимодействия с правоохранительными органами.
При "выключеном" локте? Это не считая возможной фиксации кисти.
Другое дело, проблема качественно взять руку, если противник мало-мальски подготовлен…
по теме:
выдержки из плана прошлогоднего семинара по защите от ножа.
действия ДО захвата вооруженной руки —
2.Защита. Задача – не дать противнику шанса вас ранить.
б.Правила безопасности – что предшествует нападению.
i. Чего хочет нападающий? Попробовать успокоить ≈
ii. Сокращение дистанции – «а ну стой!»
iii.Ладони не видны – «чего у тебя в руках?»
iv.Полез в карман\под одежду – шаг назад, «куда полез?»
v.Встал за спиной или шаги за спиной – шаг влево с полуоборотом, «чего надо?»
в.Алгоритм защиты во всех ситуациях.
i.Не пропустить первый удар. «Не стоять на месте»
ii. Выбрать направление и убежать. «Держаться подальше от ножа».
г.Упреждение. Можно ошибиться ≈ + опасное сближение.
i.Толчок.
ii.Захват за правую руку и выхватывание ножа противника.
д.Разрыв дистанции – самый безопасный способ, бежать к выходу.
i.Назад. Уходы животом и головой ≈
ii.Назад-в сторону от набегающего противника.
iii.По кругу, вдоль стены, вокруг препятствия\ преграды
iv.Кувырком.
Контактная защита (100% ранения) и защита нападением ≈
е.Использование подручных предметов как щита.
i.Рюкзак
ii.Сумка
iii.Барсетка – вращение на петле.
iv.Стул.
ж.Встречный удар ногой
i.В корпус\пах – останавливающий прямой толчок правой и уход в сторону невооруженной руки.
ii.В пах – круговой носком правой с уходом влево-назад.
iii.В ногу – боковой, угловой, восходящий в переднюю голень\колено, с уклоном назад.
iv. В запястье\предплечье – восходящий правой, с прыжком назад на опорной ноге.
з.Сбивы руками.
i.Рубящий сбив ЛЕВОЙ с разножкой и укол пальцами в глаз.
ii.Рубящий сбив ПРАВОЙ с разножкой и удар б.п. правой в глаз.
и.Переход в партер.
i.Ногами к противнику – удары, зацепы.
к.Пистолет – одним выстрелом не остановить. Палка -60% на 40 %
Недостаток захвата прост — максимальновозможная подвижность кисти, плюс брутальность обоюдоострого лезвия. Попробуйте с малознакомым партнером из соседней секции и прототипом кинжального типа, касание — порез.
Было бы не плохо. С интересом посмотрю.
Экшн против ножа на средней дистанции — аналогично — вилы.
В чем, по-вашему, недостаток тактической схемы с захватом вооруженной руки двумя руками с одновременной работой ногами в обуви по нижнему уровню?
Там весь алгоритм был описан сразу. Экшн против ножа, начатый на коротке уже проигран. Обувь единственый адекватный ответ. Ниже пояса бить.
Тоесть, Вы предлагаете вырубать противника на дистанции ударами, не давая себя порезать за счет перемещений и не контролируя вооруженную руку?
Вопросы:
а) как быть в ограниченном пространстве?
б) Вы понимаете, что нож в таком раскладе — маневрирование на дистанции — дает Вашему противнику серьезные преимущества?
А я что говорил, что не опасно? И я сам в одном бою сделал ошибку, оглушив, схватил противника за руку с ножом, она оказалась потной и моя рука съехала на лезвие ножа, за который и прихватил и вывернул. Ладонь была разрезана до костей и нервы заживали полгода. Но другого выхода просто не было. Но если бы я нож не отобрал и не ранил напавшего в ногу, то точно можно было панихидку заказывать. Поскольку их было пятерои у еще двоих были ножи. Но после увиденного они не решились напасть. Не прихвати я руку и не отбери нож еще неясно, что было бы.
Так что если можно разорвать дистанцию или что то противопоставить ножу (взяв какой то предмет), то я двумя руками за. Но если нет возможности маневра (узкий коридор с тупиком, тот же лифт и т.д.), но есть возможность прихватить и либо сломать, либо повредить руку и отобрать нож, то это стоит делать. Работать против ножевика долго не получится. Порежет как колбасу. А так есть шанс. Хотя может и небольшой.
А ножиком как резать и я могу показать, это проще, чем ножик отбирать.
могу снять из тех же положений, что у вас в ролике
Вопросов нет — хватайтесь, заказав панихидку. В ноже, как нигде реверс удара оправдан, со сменой уровней (нидан, сандан). Будет кода семинар будофорумов я с резиновым показать магу, вживую. И чем резче панос, тем опасней.
Вот с этим не согласен. Хвататься то как раз надо, только свободной ее оставлять нельзя. Надо лишать лапку подвижности, тогда и цел будешь и можно режик отобрать.
По выделенному: раскройте мысль подробнее и, если можно, в более понятной манере изложения.
хорошая игра кстати. Только вот название такое впервые встречаю. :rolleyes:
В школе мы играли в бабукуцу с палкой, всегда на разных ограниченых площадках. Лифтовые площадки, лавки. Одному завязывали глаза и давали короткую палку, остальным только ловкость, увернуца. Дотронулся, сменился майщик. Подводящее што нада. Главное не растянуть ниче.
Ну вот вобщем то здесь и предлагается обсудить варианты и в привязке к тактике и так же подводящие упражнения и способы тренинга. И не только в плане вот так правильно а вот так нет. А именно свой взгляд. И вот из таких субъективных мнений и сравнения их можно извлечь пользу … Я лично никогда не утверждал что вот так а не иначе нужно действовать и вот это панацея. Но работать против ножа надо так же как и обмениваться опытом, критиковать предлагая свое видение.
кину свои пять копеек..
-одни считают, что шансов защититься нет вообще — как правло, это те, кто занимется чисто, или почти чисто, только ножом (например — такую идеологию проповедует ТОЛПАР -в то же время израильтяне, проанализировав множество нападений с ножом, и подручными средствами вообще, сделали вывод, что девять из десяти -это атаки дилетантские! т.е. всё те же амплитудные удары по разным направлениям).
-другие наоборот — пытаются вычислить какой-то универсальный алгоритм, который всё решит, им возражают — начинают придумывать ситуации типа "а если к вам подойдут с зади с топором, а вы ещё и спите в этот момент…" и так до бесконечности.
Выскажу своё мнение: про "шансов нет". Их нет, только если только хотят убить — и атакуют неожиданно. в любых других случаях, шанс есть всегда, и заниматься защитой от ножа надо, соответственно.
Разберём "шанс" рационально:
-если атака неожиданная -т.е. просто подошли, втихую, и ударили с зади в почку — шансов нет.
-если атака — неожиданное выхватывание- то почти всегда имеется какой-то предварительный период, значит шансы есть, и следовательно — заниматься надо.
-нож применяют в динамичной фазе — шансов больше, но тут всё будет зависеть от ситуации — т.е. место конфликта, количество нападающих, все ли вооружены, есть ли ср-ва самообороны у вас, есть ли место для манёвра — и т.д. всё это можно и нужно отрабатывать.
Про поиски "таблетки от всех болезней" — все занимающиеся БИ подсознательно надеются на какой-то универсальный ключ — а ключ-то, если и есть, то не ко всем дверям подходит!
т.е. надо просто осознать — что все мы смертны, всё в руках Божьих, и делай своё дело, раз тебе это нравится, и считаешь нужным — а уж как получится — как карта ляжет. идеал всё равно не достижим….. ИМХО
Технический аспект — (а как тут не вспомнить СК, и её клоны, большинство направлений айкидо, всевозможные "пластичные" самопалы. Их всех характеризует одно — формальное отношение к самим атакам, и бесконечное изобретение всевозможных хитрозадых заплетушек по отбору предмета).
Моё мнение по технике: универсальный подход — это плотное освоение базовой техники, а потом разнообразие свободно-обусловленных упражнений — как вариантов реальных атак. и всё становится на место. А базовая техника — всё те же приёмы из любого классического стиля — какие кому нравятся. Затем прорабатываем варианты входов на различные удары — потом эти удары, с использованием защитного снаряжения, наносим реально. смотрим — что получается, и в каком виде. Потом пробуем защищаться от свободных атак.
кроме входов — сбивы различных типов, блоки, стопоры ногами. всё должно быть на уровне рефлексов, и срабатывать в зависимости от дейсвтий противника.
(в после базовый период главное — подбор снаряжения которое позволит отрабатывать атаки в реальном режиме в различные места. в том числе и в голову).
примерно вот так, короче…..
Это сообщение было изменено klinok: (07 Январь 2010 — 15:37)
Надо конечно смотреть, но показалось, что немного затянутые и стремные (есть "дыры" в которых противник может вывернуться и садануть таки ножем)… По крайней мере мне так показалось по видео.
Это сообщение было изменено asata: (07 Январь 2010 — 02:05)
Ну а раньше семинара снять если. С интересом ознакомлюсь. 😆
Ходите пешком по лестнице, снижает опасность ближнего боя и никогда не хватайтесь за вооруженую руку. Разрывайте дистанцию и включайте серийно ноги. Одного раза кольнуть из под захвата будет вполне достаточно.
весной (в апреле) будет семинар по защите от угроз ножем, где я покажу более простые варианты.
Спасибо большое.Польщен Вашим вниманием.
Если Вы имеете ввиду т.н. цыганский удар то вход в ближний бой как таково там отсутствует тк противник в данной конкретной ситуации стремиться пересечь буферную зону не проявляя признаков агресси и всячески камуфлируя свои намерения. То есть ситуация форс мажорная.
Если вы о защите от угрозы в захвате то за основу взята тактика неожиданного нападения в замкнутом пространстве. т.е Типа зашли в лифт с не вызывающим подозрение человеком встали спиной к стене как и положено а он напал.
Ну и вот еще, варианты защиты при угрозе ножом вплотную.
http://www.youtube.c…h?v=7d9sAzFcY9I
Обсуждали как то защиту от тн цыганского удара и серийной атаки ножом
http://www.youtube.c…h?v=mM1CcNvqb2E
Что значит необразованность- понимаю с пятого на десятое 😉 А насчет любителей вштырить- да оне всякие. Я могу судить только по своему кругу, не более. Все, что могу сказать- еще не у всякого отморозка хватит духу работать нож. В массе своей, это были ребята очень дерзкие, не боящиеся крови- ни чужой, ни своей. Довольно эмоциональные, агрессивные. Часто- хитрые. И вот еще деталь- некоторые из этих парней иногда встревали сами против ножика, так вот почти все делали следующее: старались любым способом поймать нож и зажать, пофиг как, лишь бы получить возможность провести второй рукой серию сильных ударов в лицо. У одного в результате сильно повреждены связки, но почти всегда этот способ помогал. Но тут есть один момент, уже озвученный Воюшиным: по большому счету, техника в этом деле вторична, нож надо еще засечь. Если вы не просечете у человека ножик, или лопухнете момент извлечения, то шансов практически нет. Да и после, если товарищ агрессивен и подвижен, лезет в плотный бой, шансов очень мало. Большинство случаев успешной работы против ножика, кои я видел, (имеется в вилу осмысленная работа), всегла были с какими нито потерями. Как правило, сковывающий захват, пусть и с порезом или неглубоким уколом, и включение отбойного молотка. А вот чистой работы против ножика, если вдуматься, могу с чистой совестью привести только два. Первый- МС по самбо, динамовец. Сработал против вспарывающего снизу в живот. Увел руку с ножом как бы внутрь мимо себя и привел ножик в кадык чела. Сел. Второй- знакомый кикер засек нож и тут же среагировал правым хуком в висок. Сел. А вот против грамотной росписи еще не видел удачной работы голой рукой. Но я и видел то немного. Разве что уже описанный способ: жертвуем одной рукрй и так далее. Тоже риск- может, получится, а может… Кстати, поглядел на ролике, с какой скоростью Воюшин после входа ножом шинкует- тоже как то мало шансов, только если сможете локоть взять. Так он еще по рукам делает секущие в серии. Но стиль однозначно не блатной. У него работает значительная часть лезвия, как мне показалось, и в основе резы. А в зоне больше колющие сериями. И тактика простая: сближение, отвлечение, сбив рук с атакой, нашпиговка. Вполне работает. Самое важное- сближение, отвлечение, извлечение. Прочее- дело техники. И как мне кажется, Гамм, капканить двумя- это правильно. Ну не верю я в работу против ножика без потерь. Не верю. Меня как то на форуме уже уверяли, что я просто мастеров не видел, вполне допускаю. Но мастеров по РБ с вывернутой требухой видел. Я вообще думаю, что с голыми руками против ножа, главное даже не умение, а решимость. Правда, если противник будет хладнокровный расчетливый малый, то нифига не поможет- будет просто плясать вокруг и время от времени подрезать, а когда поплывешь, припорет. Тут если и побеждать, то как можно быстрее- время против безоружного. Как то так. Ну, как бы я не спец, так что…
Жуем корову по кусочкам. 🙂
По данному пункту — все верно, но есть поправки:
1) "Прихват" это кратковременная неустойчивая фиксация. Яркий пример — обоюдные ножевые поединки, когда один их оппонентов прихватывает предплечье вооруженной руки противника кистью сверху, обеспечивая себе паузу для входа с уколом/уколами.
2) Для фиксации руки дделается именно захват, двумя руками с иммобилизацией (ограничением подвижности) локтя вооруженной руки и нагружением плеча.
3) чтобы захват тупо не продавили результативно:
— уходим с линии (из плоскости — если возможно) укола/пореза;
— отвод бьющей руки минимальный, все внимание — на качестве фиксации;
— задействуем две руки капканом, по возможности усиливая захват включением в работу корпуса (фиксация о корпус).
По классификации — ждем, что скажут остальные. Меня, наоборот, учили "прокачивать" противника заранее, если это возможно.
Не вижу принципиальной разницы. И там и там — правильно выстроенный вход и:
— или мощное результативное действие влет реализованное от полученного захвата вооруженной руки (бросок) обеспеченное ударами на входе и на добивании;
— или серия ударов на ближней дистанции, опять-же, от полученного захвата, до прекращения противником сопротивления.
Выпрямил противник вооруженную руку или согнул — не принципиально: в первом случае фиксируем рычагом локтя, во втором — узлом.
Гамм у нас все есть и потому смысл скармливать кусками… вся наша концепция определена и иеет место…то, что у кого-то есть свои мысли классно, еще лучше если есть видео, где можно увидеть исполнение…
а классификация нападющих вне КЛБ это занятие ерндой и вобще ненужное дело,т.к. жены пыряют мужей, мужья пьяные режут жен и юные пионеры иной раз режут прохожих…
есть объект-человек, есть условия и факторы, есть объект-жертва-защищающийся…есть принципы и правила, и вытекающие закономерности и есть у многих видео с работой против ножа… все суммируем и получаем анализ…а выдумывать агрессоров… смысла нет… да и времени тоже..
Вот опять все и сразу. 🙂 Давайте сначала с тактикой покончим на этапе завязки конфликта, а потом будем технику по кускам разбирать.
По классификации оппонентов-ножевикоы есть желающие сделать доклад?
теперь по технике…
1. я лично не верю в контроль локтя, потому что туда еще нужно войти — слово контроль верное, но вот демонстрация типа липких рук и т.д., это маразм, я продавлю эти руки свои уколом на раз…уже кучу народу условно зарезал и я ведь не самый здоровой, есть дяди под 100 и выше кг, а вот в прихват руки – верю и так работаю, но именно на уровне локтя, не кисти…
2. основа работы против ножа — дистанция и как ни странно положение рук
— если ручки опущены, для меня этот товарищ труп — потому что мне только нужно отработать по нему свободными конечностями и уже на дистанции удара воткнуть нож…
— если руки вынесены далеко от тела — как в рукопашке, то такой человек останется с порезанными руками, даже не заметив — как такое получилось
— если человек не готов работать комплексно — отвод — удар, сбив атака…его порежут
3. четко нужно понимать, какова обстановка, т.к. одно дело, когда клинок статичен — угроза, другое дело атака ножом…
здесь уже идет об атаке речь:
— атака ножом при возможности разрыв дистанции и уход — конечно нужно сбить атаку и уйти от схватки
— а вот если нет возможности уйти, тут к сожалению вариантов мало: одни из вариантов это при готовности получить ранение, сосредоточиться на том, чтобы не пропустить укол или порез важной зоны, заставив противника вытянуть руку как можно дальше и прихватить ее, от локтя до кисти полностью…все предплечье и прижать к себе…
Лично я вижу всего 3 способа (на одном типе воздействия) обезоруживания при силовом контакте вблизи и 2 в контакте фехтования, на дистанции
вблизи:
зафиксировать вооруженную руку вдоль тела изнутри, снаружи и сверху — воздействуя сразу на 2 сустава локоть и кисть
это применяется, если противник контролирует нож и руку всегда держит в тонусе, не до конца ее выпрямляя
на дистанции:
отбив удара и встречный удар и отбив удара ножом-вход и серия ударов с удержанием руки до потери функциональности противника…
работает когда противник тычет выпрямленной рукой
Принципов у нас немного:
1. принцип "параллели" — цель запараллелить руку с ножом вдоль тела, уйти с линии атаки, подготовится к контролю руки телом
2. принцип "разгиба" — согнутая в локте рука при контакте чуть распрямляется, а при статичном положении корпуса, противник начинает работать распрямлением руки в локте, работа на этом и строится
3. принцип "отвлечения" — понятно его используют все от сабо, до кравы и думается мне, всегда использовали, суть в том, что не профи не успевает следить за всеми действиями и реагировать на все раздражители. Все возможные удары руками, ногами и комплекс бол-удар, дают это отвлечение от руки с ножом — сбив по руке с ножом, удар по яйцам и т.д.
4. принцип "буквы С" — это суть самого обезоруживания в момент прихвата руки с ножом, чем в большем количестве суставов согнута рука, тем она слабее, т.е. если плечо, локоть, кисть согнуты — рука делает букву С, обезоруживать легко..
5. принцип "коридоров" — это продолжение принципа "разгиба", но в манере — когда враг атакует с дистанции и амплитудно, задача заставить его максимально распрямить руку и удалить ее от тела, для открытия коридоров атаки, чтобы можно потом было применить другие принципы.
Реально из этих 5 мы объеденяя их в одно и получаем 3 принципа комбинированных и вперед…
И вот посмотрите Завязка схватки с применением ножа, три варианта
http://www.youtube.c…h?v=ZvCzxJt-9uU
Рукопашная механика С.П.А.С. при работе ножом
http://www.youtube.c…h?v=r0nSvr4D_fU
Варианты защиты и нанесения ударов с опорой при защите от ножа …
http://www.youtube.c…h?v=ICCJSJogCOo
http://www.youtube.c…h?v=Die5kJ_pHpw
Отбор ножа после укола в корпус….
http://www.youtube.c…h?v=Dkac4D85D1Y
Отбор ножа после пореза шеи…
http://www.youtube.c…h?v=8APQEAglLCQ
Отбор ножа после борьбы за нож с уводом головы из-под ударов…
http://www.youtube.c…h?v=YxOi0nQIPXM
Отбор ножа после укола вбок…
http://www.youtube.c…h?v=XncIN-xTgaM
вот уже сведенная инфа вместе…типа от начала до конца…
Делим проблему на 3 пункта:
1. Завязка, идет руко и ного машества, полез противник за ножиком
http://www.spas-combat.ru/content/ru/secti…9-18-27-11.html
http://www.youtube.c…h?v=XncIN-xTgaM
2. Извлек он нож и вот тут — опасен 1 удар, т.к. только извлек нож и не начав движение противник может по-сути атаковать односложно, тут есть варианты
http://www.spas-combat.ru/content/ru/secti…5-22-03-13.html
3. Самый страшный вариант, когда ты упустил ход боя и противник стал свободно работать ножом, короче говоря тебя — убивать…
варианты работы
http://www.spas-comb…sprotivnoga.mpg — 15 мб
http://www.spas-comb…protivnoga1.mpg — 14 мб
http://ru.youtube.co…h?v=Y6Rvb_uByvU
http://video.mail.ru…nter/—/19.html
http://video.mail.ru…nter/—/18.html
Варианты защиты и нанесения ударов с опорой при защите от ножа …
http://www.youtube.c…h?v=ICCJSJogCOo
http://www.youtube.c…h?v=Die5kJ_pHpw
Я не ахти какой специалист против ножа, но мой опыт защиты от него в реалиях и опыт работы с ножом, говорят, что есть следующий приоритет
1. не деритесь голой рукой — используйте подручные средства
2. если уж заметили нож у противника — не фехтуйте с ним, т.е. не надо фехтовать, прыгать, именно фехтуя, типа в челноке, ножевик вас зарежет, заставьте его идти двумя ногами, при ходьме часть мозга и рефлексов не работает и арсенал падает на 50 %
3. лучше конечно бежать, но часто все происходит вплотную — и поэтому страшен 1 удар ножем, в близи в борьбе за нож вас порежут однозначно (задача не допустить серьезных и опасных для функционала ранений), но нож опасен не только вам, и противнику, поэтому работа вплотную и в захвате оправдана, но сначала МНОГО РАЗ УДАРИТЬ, а потом уже бороться…
4. куртка, перчатки — великолепное средство для защиты от порезов, и потому страшны уколы — а их можно не допустить — просто не испугавшись и нанося противнику удары, подставляя руки (в куртке), но тут вы должны знать чего хотите бежать или мочить врага…
5. лучшая работа против ножа — твоя работа и постоянная тренировка… но работать против ножа может хороший рукопашник и отличный ножевик, т.к. знает и умеет все, чтобы мочь — только тренировка…НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ ЧТО НЕ СТОИТ СОПРАТИВЛЯТЬСЯ, если у тебя пытаются забрать здоровье и жизнь, бароться — святая обязанность…
Но самая лучшая защита показана вот здесь, начиная со времени 10.40
http://video.mail.ru…nter/—/27.html
Непонятно почему рухнули, а прихватить так руку можно, если умышленно её не хватать, а просто хлопнуть своей рукой по своёй же голени, голень то ваша не промахнетесь, а затем не ослабевая знажатия опустить ногу. Правда в варианте от ножа такого не делали, обычно иногда так спортивный лоу ловиться.
Я после нового года сниму ролики с коментариями по вопросу приема вооруженной руки, сравним подробнее. А вцелом: если противник руку выпрямляет (что наваливаясь, что отдергивая) — будет реализован рычаг локтя. Если гнет руку в локте — узел. Работу корпусом и тип базового воздействия этот момент не меняет.
Это сообщение было изменено Gamm: (26 Декабрь 2009 — 17:18)
Основная задача поймать вооружнную руку противника в приведенном мною ролике как раз легче решается если противник свою руку отдёргивает.
Там наверное не совсем хорошо видно на ролике, но когда вы левой страхуясь сбиваете угол атаки тем самым увеличивая шансы попадания в корпус, правая рука выноситься вперёд почти под мышку противника и сгибается в запястье, тогда плечо вооруженной руки противника при отдёргивании попадает в ловушку как бы сама собой. На ролике я не ловлю руку противника, я как бы бью между его рукой и корпусом…
Вы правы.
Дело тут вот в чем: просчитать противника и на извлечении оружия скрытого ношения — крайне тяжело. Поэтому этот случай рассматривается, но не является базовым. Просто вариант, "один из".
Когда это возможно? Есть демаскирующие признаки (чехол, клипса, характерный абрис в кармане). Вы знаете противника заранее и предполагаете или знаете место ношения ножа. Противник сопровождает характерный жест соответствующей словесной угрозой.
Почему все-же дистанция более 1 м? На меньшей дистанции:
— противник получает прекрасную возможность обеспечить себе извлечение оружия результативными дейстиями (просто ударом с передней руки в голову или коленом в пах, или прихватом за одежду и поворотом вас в профиль), крайне трудно парируемыми;
— в случае, если Вы "проспали" момент изготовки ножа, с сокращением дистанции шансы на успешную защиту от внезапного удара стремительно уменьшаются.
Поэтому работа на таких дистанциях (меньше 1 м) требует полного исключения момента внезапности, что очень труднодостижимо. В дилеме: "успешность атаки против гарантия защиты" — выбираем защиту.
Именно так меня и учили, вот тут http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.ph…c&start=285 есть мое старое описание действий в таком случае (диагональный удар ножом снаружи внутрь снизу вверх). Там, кстати, и второй вариант описан от удара снизу с проходом за спину, похожий на то, что есть в выложенном Вами ролике.
Основная задача такого захвата руки — не только иммобилизовать локоть, но и поймать вооруженную руку, если противник начал ее отдергивать назад.
Сталкер, я в первом посте этой темы сразу писал об этом. Недооценка противника никогда к добру не приводила.
Ну это я так к слову… А человека жаль.. Самоуверенность хуже неуверенности.
Сталкер, это неправильный случай. Одно, но смертельное ранение, быстрая иммобилизация, стертые пальцы, отсутствие брызг- явно не помидор. Ну какие тут, к лешему, шансы? Чего тут разбирать? Ваш знакомый явно и не увидел ножа, пока не прилетело. Сами говорите- парень былз здоровый, подготовленный. Значит, нежданчиком прошло. Таких случаев и я могу накидать, а смысл? Разбираете то не "эффективную ножквую атаку" а противодействие ножу. 😀
А вот еще реальный случай к разбору.
Здоровый великолепно подготовленный парень(мой знакомый)… 😀 Зацепился (в одиночку) в кабаке с "каким то дрищем".. На предложение выйти поговорить с радостью согласился благо внешне все преимущества на его стороне… Итог дыра под сердцем, нож и тело нашли уже ночью (уборщица выносила срач из кабака)… свидетелей не было. Опонента(не простой перец оказался) нашли но ничего так и не доказали на ноже отпечатков никаких… Посетители видели только как они спокойно выходили.
Не, критиковать то, чего я сам не умею, я не могу. А случаи вот. Был такой случай: пришли к нам во двор двое парней каких то, один в куртке, другой в длинном таком плаще- дело было осенью. Слово за слово, локтем в челюсть, в общем драка. Так вот, того, что в плаще, один наш взялся резать. Отчего- не скажу, мабуть, настроение такое было. Суть в другом, он его порол вполне серьезно, приличным таким самодельным режиком, держа левой за химо, а правою пыряя в пузо. Парень не мог вырваться и только крутился, как уж на сковороде. Плащ- в лохмуты, на нем- от силы пара царапин. Анализируя, считаю, что спасло его то, что левой он вцепился в бицепс держащей его руки, а правою- в запястье. И не давал притянуть себя вплотную. Прочее- чистая везухв, по моему. Второй случай уже рассказывал, но повторю. Это было под Новый Год, нажрались мы тогда изрядно и поперлись на улицу- освежиться, так сказать. И, как на грех, идет мимо один товарищ, которого мы не любили. В общем, сосед мой решил ему башку отчекрыжить. А человек был действия, в долгий ящик ничего не откладывал. Позвал, значит, жертву, а сам быренько в подъезд за ножиком метнулся, пока мы того куревом угощали и с праздником поздравляли. Вернулся со свинорезом- длинный, узкий и тонкий ножик. Схватил одною рукой того за волосья, а второю принялся пилить ему шею. Сразу отмечу- оба физически сильны были чрезвычайно и не дураки подраться. Чувак спас себя чем- постоянно подставлял под лезвие руки и хватался за нож. Остался жив, хотя руки, конечно, в хлам. В обоих случаях порезанные ничем специальным не занималися. Еще был случай, когда товарищ мавашами пытался вырубить другого товарища с ножиком. Самое интересное, что тот как раз намеревался просто пугануть. Результат- вся нога в сквозных, поврежденное ахиллово. Был еще случай, когда инструктор по рукопахе, погранец с боевым опытом, смахнулся со шпанюком. У шпанюка был ножик, он его вытянул втихую с кармана и за спиною раскрыл. Подошел и резко так ширанул во внешнюю часть левого бедра. Я так и вовсе не понял нифига. Чувак сблокировал руку голенью, прихватил левой сверху, прижавши к собственной ноге. И вот так оне рухнули. Ну, дальше уже мы подошли, стукнули шпанюка, он и притих. И вот только тогда и обнаружили нож. Погранец сказал, что ножа тоже не просек, просто на автомате сделал то, что было удобнее. Да, время суток было уже темное. Его специализация кубинское каратэ, видимо, Дзесинмон. Уровень не знаю, но как он в одну харю отметелил семерых- видел. И уже из более близкого по времени. Чувачок, значится, через микры ночером шлепал. Трезвый до отвращения, докопалися мелкие. Двое съели в ухо и челюсть и решили отдохнуть, а третий ножик, гад, достал. И машет, вонючка, как заведенный, швейная машинка Зингера, ей богу. И ножик то плюгавенький какой то… Главно, почти на месте топчется, только верещит и машет, як скаженный. Ну, в результате, вы будете смеяться, но ножик был выбит третьим мае гери ке аге.Особенности- активная угроза движением на ногах, "дразнилка" руками по верхнему уровню, рваный ритм атак и финтов.
Есть как минимум два варианта когда никто не сможет помешать противнику извлеч нож.
Это когда он заранее его извлекает.
Либо сказав типа:"ладно замяли" отходит на несколько шагов и извлекает нож безпрепятственно.
Поэтому мне не совсем понятно как определяется "безопасная стартовая дистанция". По идее для работы на момент попытки извлечения она должна быть как можно короче, но тогда не катит вот это: "НИКОГДА ни под каким видом не подпускать вероятного противника на опасную дистанцию (меньше 1,2-1,5 м)"
В ролике что в теме по ск приведен (но к ск не имеет никакого отношения) от удара ножом снизу воздействие идет двумя руками одновременно. левая страхует, сбивая направление и акцент атаки, правая "капканит", но всё делается одновременно. и остаётся свободная рука для дальнейших действий.
Это сообщение было изменено nok: (26 Декабрь 2009 — 14:44)
Давайте. И если что-то из описанного или показанного участниками будет казаться Вам нереальным — критикуйте по полной.
Стоп. Тут, как раз, пора затронуть тему вероятных противников. Кто (типаж, социальное положение, подготовка), по-вашему опыту, применял на практике нож, в какое развитие событий в фазе продготовки и начала нападения было наиболее типично для разных противников.
Это сообщение было изменено Gamm: (26 Декабрь 2009 — 14:28)
Пишите, почитаем!
Поучаствовать охота, а уровня катастрофически не хватает… Хотите, набросаю реальных случаев, кои наблюдал или принимал участие, а вы их разберете?
Все правильно, я тут писал в теме о групповом нападении об этом: http://www.budo-forums.ru/index.php?showto…9994&st=160
В данном случае, нас интересуют особенности окружающего пространства в части:
а) ограничения собственных действий (ухудшает ситуацию);
б) ограничения действий противника на любом этапе (улучшает ее).
Меня учили действовать двумя руками на вооруженную руку, вот так до сих пор и мучаюсь. 😀
Если серьезно, то я именно "капканю" вооруженную руку двумя руками. Исключения бывают (захват руки и горла, фиксация руки одной рукой об свой корпус), но уже в виде продолжения, вспомогательных или аварийных вариантов.
Это сообщение было изменено Gamm: (26 Декабрь 2009 — 13:34)
тормозить (сбивать -отбивать) безусловно нужно, без этого не обойтись и именно в районе предплечья, но захватывать нужно не той рукой котророй "тормозили", сбивали, вобщем страховались.
Фактор обстановки.
Рассматривать надо три категории обстановки: свободное пространство, ограниченное пространство и положение «перехода» (смена положения тела, как например смена сидячего положения, подъем после падения и т.д.)
Но каждая категория будет иметь «усложнители»…
Свободное пространство – обстановка при которой возможны: свободное маневрирование, использование тактических схем и отрыв от противника.
Как усложнение – свободное пространство с узким выходом, это почти все типы кабаков, баров и ночных клубов, где большой зал и узкий выход, что дает возможность маневрировать, но уход от схватки может быть затруднен.
Ограниченное пространство – обстановка, где имеются естественные и искусственные препятствия, усложняющие маневр и передвижения, ограничивающие анатомическое движение рук и ног.
Ограниченное пространство с ограничениями по горизонтали и наличием искусственных предметов: комната с мебелью, офис, тамбур подъезда, коридор со стоящими вертикально стенами и углами, вагон, салон автобуса, трамвая (наличие поручней и сидений ограничивает даже анатомическое движение конечностей) и т.д.
Ограниченное пространство с ограничениями по вертикали: это лестница в подъезде, эскалатор, ступени на улице в городах расположенных на сопках и горках, а также в местах, где большая скученность людей и этажность застройки (в России мало, но вот за бугром полно).
Ограничение пространство с положением «перехода» — это, по сути, салоны авто, а также моменты нахождения в сидячем положении в общественном транспорте, когда встать затруднительно из-за скученности народа. В данный пункт может войти ряд общественных мест, как кинотеатр, концертные залы, где нет пространства для свободной смены положения тела, и которые не подходят под понимание комната-офис.
это не панацея…это наш вариант разбора ФО…
Это сообщение было изменено Воюшин К.: (26 Декабрь 2009 — 12:35)
Нужно проговорить отдельно и более подробно.
Непреложная аксиома. Я бы назвал "фактор безопасной стартовой дистанции".
ИМХО идут списком по разделам "признаки скрытой угрозы" и "признаки нападения".
По признакам скрытой угрозы извлечения и применения ножа это прежде всего:
— рука в кармане;
— рука за отворотом одежды;
— рука, "втянутая" в рукав;
— рука за бедром;
— маскировка (втрой рукой, посторонним предметом, корпусом) и увод ведущей руки из поля зрения в процессе развития конфликта.
Общее правило: Вы должны видеть кисти рук противника.
Это сообщение было изменено Gamm: (26 Декабрь 2009 — 12:17)
Следствие:
— конфликт уже не может рассматриваться, как что-то простое и не опасное, как и потасовка на улице
— человек заботящийся о своей безопасности обязан понимать и знать факторы, признаки и условия ВОЗМОЖНОГО применения ножа…
— человек обязан соблюдать Дистанцию безопасности, контролировать пространство и прогнозировать тактическую структуру отхода или атака или защита от атаки…
вот начнем с факторов…
Существует ряд тактических правил для готовности и выживания при внезапном нападении
• Фактор обстановки. Возможность нападения среди дня на оживленной улице существует, но значимо меньше возможности нападения на окраине глубокой ночью. Предоставляет ли местность возможность для маневра, или это тупик? Старайтесь избегать попадания в тупики. Примеры тупиков: обычный подъезд без черного выхода, «карман» гаражной зоны, рынка или частного сектора. Наличие неровностей на поверхности профессионал фиксирует боковым зрением на подсознательном уровне постоянно. Это ваша устойчивость и потеря равновесия противником. Многим это подарило победу, жизнь и здоровье.
• Фактор дистанции. Любого приближающегося к вам незнакомого человека или группу лиц, приучитесь рассматривать как потенциальных злоумышленников, независимо от пола, возраста, данных внешней физической кондиции. Маленький мальчик может брызнуть вам в лицо едким веществом (возможно, из чувства чистого и непорочного детского любопытства, что с дядькой будет, вон резиновый крокодил как весело задымился и скукожился-то), мамаша с коляской отвлечет ваше внимание от нападения сзади, а дряхлый старичок мастерски загонит «пику» под ребро (перечислены примеры тактики реальных преступников, действовавших на территории бывшего СССР). Всегда сохраняйте «буферную зону», равную длине вытянутой руки с пальцами между вами и неизвестными. Это подарит дополнительные доли секунды на контратаку при внезапном нападении. Если в разговоре собеседники обступают вас или кто-то заходит со спины: ситуация – аврал! Рывком выскакиваете из кольца и с воплем «диарея замучала!» очень быстро удаляетесь.
• Фактор положения рук. Как потенциальный злоумышленник держит руки? Если в карманах, за спиной, полез в сумку или за пазуху это для вас сигнал тревоги! Вполне возможно, что из-за пазухи он извлечет приглашение на открытое заседание советско-индийского общества «В харю Кришну» или записку с адресом улицы, которую он ищет. К сожалению, в наше неспокойное время бывает, что извлекают и тут же применяют по назначению (то есть по собеседнику), устройство колюще-режущего, ударно-дробящего или самопального свойства. Что в руках (сумка, газета в которых может быть скрыто орудие нападения).
• Фактор одежды. Что за угол оттопыривает одежду на груди, поясе: портмоне, сумочка с деньгами или документами? А может быть ствол, тесак? Почему так бугрится рукав рубахи на левом запястье? Это японские спортивные часы «G-Shock»? Или это примотанный уголок, самодельное крепление ножа к предплечью на манер спецназовского? Полы куртки, рукав рубахи, кофты – возможность для внезапного выхватывания тесака, заточки.
• Фактор мимики и направления взгляда. Тяжелый, давящий, пристальный взгляд, изподлобья, искоса, сверху или с прищуром говорят о внутреннем состоянии человека. Немирном состоянии. Перед ударом человек смотрит на то место, которое хочет атаковать. Преступники же с опытом сразу после этого отводят взгляд в сторону, оглядываются – есть ли свидетели, и немедленно атакуют. Красные, налитые кровью глаза, ненормально расширенные или суженные зрачки, чересчур замедленная, или наоборот, ускоренная речь говорят об алкогольной или наркотической интоксикации. Сжатые челюсти, губы, играющие желваки, раздувающиеся ноздри, «процеживание базара» сквозь зубы, пульсирующие сосуды на висках или шее означают плохо скрываемую агрессию также как и повторное сплевывание в сторону собеседника.
• Фактор позы. Как стоит ваш собеседник. Полностью выпрямленные и сведенные вместе ноги затрудняют ему рывок или удар в вашу сторону. Подогнутые и разведенные ноги, слегка подобранное тело и поджатый подбородок, сжатые в кулаки или наоборот раскрытые для захвата кисти ярче красного цвета и громче воя сирены дадут подготовленному человеку сигнал «Боевая тревога»!
продолжаем…
Все правильно, но жевать эту корову надо по кускам. 😀
Я там написал:
На тактическом уровне:
— бдительность и постоянная оценка окружающей обстановки;
— предварительный контроль дистанции и "мертвых зон" поля зрения (как уже указывали выше НИКОГДА ни под каким видом не подпускать вероятного противника на опасную дистанцию (меньше 1,2-1,5 м);
— своевременное обнаружение оружия;
Вы этот вопрос развернули.
На старте ситуации все упирается в признаки угрозы извлечения и применения ножа и своевременность обнаружения оружия.
Кто из докладчиков готов высказаться по данному вопросу?
Далее рассмотрим противодействие извлечению. И так потихоничку, помаленечку… 🙂
Это сообщение было изменено Gamm: (26 Декабрь 2009 — 11:44)
Нужно рассмотреть вопросы:
1. в какой момент извлечен нож
— противник идет на вас
— противник в процессе драки
— неожиданное нападение с ножом
— угроза ножом с целью грабежа
— попытка убийства и т.д.
2. каким образом нож телепортировался в руку и почему:
— защищающийся позволил извлечь нож
— не рассмотрены именно схемы возможного нападения
— не упомянуты характеристики того или иного способа действий вооруженного ножом
3. что есть у защищающегося — это контроль дистанции, тактические действия, расширенный арсенал противодействия
сразу хочу заметить, что название темы "защита от ножа" — так вот реальности в том, чтобы рассматривать только момент когда нож летит в пузо, нет никакой… Если жертва заметила нож уже в процессе, то ее выживание — есть заслуга докторов и Бога…
А только техника — это не совсем реальность….
На данный момент интерес представляет 2 типа событий:
1. Угроза ножом с целью грабежа
2. Попытка применении и применение ножа в условиях рукопашной схватки (драки)
Все другие пункты, как типа — увидел чел бежит на меня с ножом или лежу в Склифе, а доктор говорит тебе повезло… рассматривать, думаю не стоит…
Так, вот что есть самое сложное в защите от ножа?
Знание характеристик нападения, т.е. начнем сначала…
Ношение ножа у нас легализировано…
Нож таскает каждый третий, а в определенных местах и в вечернее время может и каждый второй…
Вывод — любой конфликт, драка, нападение будет, проходит в УСЛОВИЯХ возможного применения ХО или ножа…
Следствие:
— конфликт уже не может рассматриваться, как что-то простое и не опасное, как и потасовка на улице
— человек, заботящийся о своей безопасности обязан понимать и знать факторы, признаки и условия ВОЗМОЖНОГО применения ножа…
— человек обязан соблюдать дистанцию безопасности, контролировать пространство и прогнозировать тактическую структуру отхода или схему "атака" или "защита от атаки"…
Переходим к аксиомам…
1. Любой конфликт не начинается внезапно (мы уже помним, что может произойти нападение и с ножом), всегда есть время продумать развитие самой экстремальной ситуации. Главное отвлечь, применитт подручное средство и атаковать самому. Контратакуйте тут же прихватом вооруженной руки, максимально жестокими повторными ударами свободной руки в горло, затылок, под нос, в глаза, ударами лбом в нос, коленом в пах, стопой по колену и голени. Если вы владеете бросковой техникой, направляйте падение врага головой в грунт. Даже у отключившегося и бесчувственного врага обязательно отобрать клинок. Лучше быть живым и здоровым, чем мертвым или калекой. Поэтому обязательно при попытке группового или вооруженного нападения довести врага до бесчувственного состояния с вывернутыми конечностями, как минимум отдавленными или сломанными пальцами. Как говорится, «береженого Бог бережет».
2. Любому нападающему требуется время, чтобы извлечь клинок. Для выработки навыка бдительности на выхватывание ножа, предлагается следующее упражнение. Продумайте, где бы вы размещали нож, как его доставали. Подойдите к зеркалу и медленно выхватывайте нож из разных мест крепления: кармана штанов, с пояса, из-за спины и т.д. У вас выработается навык определение траектории рук при извлечении противником клинка, а также развивается чутье на опасность.
3. В момент самого выхватывания противник уязвим и в этот момент, любое ваше действие может оказаться успешным: удар ногой, сумкой, фиксация руки, которая извлекает нож. Чего нельзя допустить, так это захвата противником вашей одежды свободной рукой. В этом случае опасность возрастает, т.к. вас будут фиксировать одной рукой, а другой наносить удары ножом.
4. Чтобы вы лучше почувствовали, чем это грозит, предлагаю следующее упражнение: напарник прихватив вас за рукав куртки свободной рукой, учебным клинком начинает наносить удары и порезы по корпусу, шее, рукам на нормальной скорости. Попытайтесь защищаться и оцените эффективность своей защиты.
5. Для того чтобы применит клинок, требуется выйти на дистанцию поражения, а это отрезок чуть длиннее руки. Но в нашей конструкции тела ноги по длине превосходят руки, и обычная защитная реакция человека не дать дотянуться клинком до тела, действуя ногами.
6. Любое подручное средство может сослужить вам службу: от палки, до камня, от куртки, до ключей. Все зависит от вашего психологического состояния и спокойствия.
ЛЮБАЯ ТРЕНИРОВКА ПО ЗАЩИТЕ НАЧИНАЕТСЯ С определения видом защит, в зависимости от внешних факторов, упростив, получаем:
1. Момент извлечения ножа
— в процессе рукопашной схватки (далее ситуации: бьют руками, ногами, захват или борьба и т.д.)
2. Угроза ножом — нож статичен
— наработка различных ситуаций от момента отбора ножа, до момента ударил, убежал, все от фантазии зависит
3. Нападение с ножом, нож в руке противника (попытка убийства), и тут делиться
— нападение в ограниченном пространстве или при факторах не позволяющих маневрировать
— нападение в условиях возможного маневра
И уж дальше разбираются сами техники…
Но вернусь, пока к написанному мной, пока идет отношение, как к теории, бардак и сумбур, а как следствие не знание и неумение работать против ножа — множиться, почему:
1. именно эти 3 пункта (вышеперечисленные), есть разные подходы в тренинге защиты от ножа, потому что разные внешние условия
2. само — воспроизведение техник зависит от ЦЕЛИ, и наличие статичного или не статичного ножа, ЭТО и ЕСТЬ определение цели, влияющей на технику
3. нужно начинать не с ударил, отбил, отскочил — а с типовых и не типовых ситуаций, объеденяя их в группы. Вот я и предложил 3 группы — которые будут иметь разную технику ввиду разных условий и параметров — а техника это уже десятое, т.к. есть четко понятные закономерности и их нужно тренировать…
Вот пример, все знают, что нож может быть НЕ ИЗВЛЕЧЕН, СТАТИЧЕН, В ДВИЖЕНИИ — и отсюда уже есть все пути тренингов…
1. не дать извлечь
2. работа при угрозе ножом
3. работа при непосредственном нападении с ножом
Но что я упустил?! А вот выбор ваших действий… если у тебя свой нож в кармане нож и ты ставишь целью его извлечение и применение — то все техники будут на прерывание атаки и создание паузы для извлечения-применения своего ножа…
Но, если цель другая и ножа нет, то или снова создавать паузу и бежать… или вырубать, травмировать противника, доводить его до прекращении агрессии…
И все — больше нет вариантов… могу дальше рассматривать техники, но они будут определены именно этими параметрами…
Мне кажется все так просто, хотя может это и не так…..
Немного некорректно утверждать, что типа если достал нож чудак — можно работать на его вынос….
согласно правовым аспектам — нельзя, т.к. пока он не ударил ножом — нет угрозы жизни…это ликбез, мужчины учите законы…чтобы не оставаться в неведении о последствиях…конечно надо заземлять, но также следует знать что тебе за это будет…
Тормозить можно чуть выше кисти, а захватывать — в районе локтя, иммобилизуя локтевой сустав и суммарным воздействием — в плечо.
Справедливости ради — бывают исключения, но только подтверждающие правило.
Сам предпочитаю трость. 😀
Это наиболее надежно, но есть еще варианты.
Снаружи внутрь сбоку, в диапазоне направлений от 7-8 до 10 часов (12 часов голова противника, 6 часов ноги, лицом к нам) примерно для атаки правой вооруженной рукой.
1. вооружённую руку противника во время нанесения им удара с большей долей вероятности можно прихватить только выше локтя, но никак не в районе кисти.
2. Выбить нож у человека во время удара, если человек этот нож держит, практически невозможно, если только вы не выбиваете его твердым предметом типа палки…
3. Вооружённую руку противника после захвата (прихвата) необходимо жёстко прижимать к своему корпусу, иначе есть большая вероятность что её выдернут.
По входу изнутри… на мой взгляд вход изнутри необходим только при ударах ножом сбоку.
Это сообщение было изменено nok: (26 Декабрь 2009 — 11:09)