Давно хотел написать по нижеследующему поводу, да лень было. Прочитал тему Демосфена. Наверное пора…
Споры о том, что круче айкидо или джиу-джитсу. Прения о том, что реальней — тхеквондо или киокушин… Или того лохмаче — что реальней: тхеквондо ИТФ, ВТФ, или ГТФ, повторяются от месяца к месяцу.
А есть ли смысл доказывать, что «моё кунфу круче твоего кунфу»?…
1. Я знал айкидоку, который во время уличной драки не давал попасть в себя противникам (крупным противникам, надо сказать). Они, почему-то, влетали то в машины на стоянке, то в забор.
2. Я видел айкидоку, которого, в партере, не мог свалить дзюдоист. Айкидока великолепно (мои аплодисменты при всей моей нелюбви к айкидо, об этом ниже), работал сутеми-вадза (правильно?)
3. Я знал боксера. При росте 1,9 м он научился бить коленями… Любые попытки с ним бороться заканчивались для противников либо нокаутом (если он попадал в голову), либо нокаутом 50/50 — если попадал в корпус.
4. Я знал киокушинца, который настропалился делать боковой переворот. На этой «бяке» он ловил всех. Учитывая его любовь к ближней дистанции.
5. Я знал тхеквондиста, который все эти великолепные и красивые удары, про которые «любители реала» говорят: «Фууууу. Да я его на этих степах поймаю, как пацана!», пробивал по ногам. И это работало. И не прыгал при этом. Представьте скорость ног грамотного таэквондиста, применяемую по нижнему уровню?
Ну пока хватит… На самом деле примерорв масса…
И при этом (сравнивайте с вышенаписанным)…
1. Айкидока был весом под 100. Ни одного противника он не поймал на приём. Выиграл за счёт того, что иногда, когда мимо него пролетали участники этой группы из пяти человек, «от жопы» раздавал им плюхи. Его «сотки» для этого хватало.
2. «Мастера сутеми» задушили так, как ни один уважающий себя дзюдоист не позволит. Не буду писать подробно — борцы поймут. Он лежал на пузе рядом с дзюдоистом, который лежал к нему левым боком. Задушил он его правой рукой, держась за дальний (левый) отворот, и накатываясь спиной на противника. Одной рукой.
3. Боксер растерялся, когда он не успел воткнуть колено, и какой-то лох в драке полез бороться… Мой брат давал ему основы борьбы. К его чести — он сам попросил.
4. Киокушинец ловил в голову самые банальные прямые. От людей, которые бить умеют только номинально… На соревнованиях (не по киокушину) его прямолинейная техника закончилась тем, что соперник, немного занимавшийся самбо, ушел в ноги, и сделал выхват двух ног…
5. Тхеквондист в дружеском спарринге лег от «кикера», который сфинтив, вызвал степ-разножку тхеквондиста, и, когда тот полез с маваси (не знаю — как по-корейски), на входе вставил ему овер-кросс с левой. Он даже не бил. Он руку кинул на входе. Кнок-аут, как говорится.
И опять по пунктам.
1. Работая в охране, «айкидоист» не (сорри 😳 ) ссал. Во все заварухи шел первым, и великолепно заворачивал ласты супостатам.
2. Второй айкидока с удовольствием (и эффективно) учавствовал в семинаре по джиу джитсу. Для чего приехал из другого города. Я его знал только один день — по семинару познакомились.
3. Боксер был первым моим наставником по боксу. Ох%%%ный тренер!
4. С киокушинцем мы стояли в парах… Очччень больно… Мне. Ему, судя по всему, по барабану… Спустя три года у меня до сих пор ямка на бедре от его лоу.
5. А тхеквондист просто любит драться… Причем не для самоутверждения. Он, как у Портоса, «дерётся, потому, что дерётся»… И тем не менее занимается не рукопашкой, не боевым самбо, а тхеквондо. «Очень красивый вид», говорит…
Так, что? Будем спорить? Что лучше, круче, и реальней?
Щас будет сплошное имхо. Грубое и жесткое…
1. Человек идёт в айкидо, потому, что у него душа так лежит… Какого хрена он доказывает, что айкидо самое реальное и эффективное? Айкидо — не рукопашный бой! Это философия! Зачем кошку называть питбулем?
2. Человек практикует киокушин… Какого хрена ты кричишь, что это стиль стилей? Пообщайся с борцом или боксером! Это спортивный вид со своими правилами! И башку вы от джебов не защищаете в принципе — правилами в голову бить не позволено.
3. Обожаю боксеров! Но у сильно упертых, есть один мощный довод против борцов, каратистов и пр. — «Мне бы его в ринг». На фига дзюдоисту ринг?…
Все кааазлы! Одна я Констанция Бонасье!… Цепануло?
Почему я не люблю айкидо?… А не моё!… Почему не люблю… А не важно что!… Если не люблю, значит не моё. Или наоборот…
Я с удовольствием бы побился на соревнованиях по киокушину. Но… Не потяну. Я не киокушинец. По их правилам меня поломают… Натурально, ибо они ломают.
И по боксу бы неплохо! Но мне голова еще нужна… Там же из меня котлету сделают!
По тхеквондо?… С моими борцовско-боксерскими умениями этих живчиков ещё поймать надо!… Кто-нибудь с тхеквондистом стоял? Знаете, как они прыгают?!
Если ты хочешь, идешь в айкидо, значит ты там что-то нашел для себя.
Если ты хочешь, идешь в тхеквондо, значит ты там что-то нашел для себя.
Если ты хочешь, идешь в бокс, значит ты там что-то нашел для себя.
Если ты хочешь, идешь в киокушин, значит ты там что-то нашел для себя.
Если ты хочешь… Так можно до бесконечности продолжать.
Нужен «реал» — иди в боевое самбо. Нужна философия — иди в айкидо.
Кто-то учиться терпеть боль в жестких спаррингах, кто-то старается дойти до всего своей головой… На то и ДО. На то и ПУТЬ. Для каждого свой…
А в «реале»… Башка на месте — вовремя (и к месту) применишь то, что изучил.
Инет (в норме) — не цель, а лишь средство. Кто сие не понимает — тот банально заблуждается.
"Ринг" (на мой взгляд) — суть метафора, но зато какая жизненная!
Нет ! Вот пусть они выйдут в ринг, а мы на них посмотрим 😈 А бороться, обниматься на ковре, это нифига не по мужски.
Шучу. Вроде грамотно написано, но все сводится к одному предложению — "Занимайтесь вы чем хотите, и не фиг здесь трендеть!"
А ещё знаете че меня задолбало в инете ? Вот эти вот высказывания — "Я видел такого перца, ну ваще…", "А у меня знакомый был, так он… ну ваще капец !" И создается впечатление, что либо у страха глаза велики, либо все это ложь. Я уже в конец перестал этому верить, т.к. что-то уж очень много развелось людей удовлетворяющих своё эго по инету.
Попробую вернуться к изначальному названию темы (насчёт контакта). Практически уверен, что контакт нужен, без этого понять научился ли хоть чему-то, ну-у… трудновато. Однако контакт, точнее степень применения этого контакта, может быть очень разной.
Может быть кто-то думает, что у спортсменов, выступающих по бесконтактным правилам, на тренировках нет занятий в контакт? Обязательно есть. Наработка ударов только по воздуху — само по себе такая чушь, которую и обсуждать нечего. Кихон и некоторые спарринги (опять-же на тренировках) обязательно проводятся в контакт, т.е. если вовремя не защитился, то почти обязательно получаешь в морду лица или ещё куда-то.
Вообще я уже говорил, что считаю спарринги по бесконтактным правилам одними из наиболее "честных" что ли, при том условии, если соревновательный элемент оттуда исключён, а остаётся чистая наработка кумите. Партнёры должны быть близкими по уровню, понимать какая ситуация сложилась бы при реальном выполнении удара и уметь вовремя останавливаться и, конечно, контролировать свои удары и другие действия.
Минус такой отработки — это почти полное исключение бросковой техники, т.к. для многих бросков всё же часто бывает нужен предварительный атеми или даже полновесный удар. Ну чем-то в подготовке всегда приходится жертвовать, как только появляются любые правила.
Т.е. по-моему для тренировок правила нужно менять в зависимости от того, чему в данный момент уделяется большее внимание. А соревнования, по большому счёту, нужны для воспитания боевого духа и умения не терять голову и контролировать себя в "нестандартных" ситуациях.
Многое — мои собственные "измышлизмы", может быть кому-то удобнее тренироваться по-другому, я никому ничего не навязываю. 😀
Прекрасная статья 🙂 Могу добавить только одно творчество полезно.Пока небыло постояного зала мотался по всему городу, сейчас ремонт в зале тоже далеко катаюсь правда далеко невсе ходят на тренировке лень ездить, но это уже проблемы их.Все хорошо в меру сдуру можно и … сломать. Мотивация у всех разная у нас есть зан-ся кто пришел только из-за философии айкидо, я зашитил по мотивации в Би диплом. Есть люди кто занимался кикбоксингом, кекушинкаем,сенсей пришел в айкидо через ряд стилей, я так же много чем занимался. Душ конечно хорошо но не он главное в выборе.Главное найти то чем тебе по душе заниматься и неважно пилишь лобзиком или делаешь ап-шоги (пардон если неррпвильно) или катэ-ароши или маваши. 🙂
Почти. Только немного в другом смысле. Человеку, пришедшему в БИ 10-5 лет назад еще можно сделать скидку на слабое знание предмета. Тому, кто сам тогда занимался — такую скидку сделать уже не получится.
Если быть точным, то вы писали следующее: "Меня умиляют рассказы об уровне трениров. Это мы говорим о том времени, когда эти тренера сами себе повязывали пояса, а учились по боевикам Брюс Ли?"
Ну и как еще это можно было расценить, кроме как крайне опрометчивое обобщение?
Тогда пардон!! 🙂 Просто я знал людей, к приравнял Начинающего.
Упокойтесь, правда это. Сам бывал. 😉
А теперь последнее предупреждение о недопустимости офтопика. Далее буду просто удалять. 👿
Дай-то Бог, чтобы это была правда.
Ведь сказал раз: вникайте в суть сказанного, а не выдумывайте подтекст 🙂 Чуть выше написал, что БИ для меня это не техника и не стиль 🙄 И с этой точки зрения тхеквондо Ваше не лучше и не хуже, чем ушу, каратэ или борьба нанайских мальчиков 😉
Ну, а что касается остального, то в кратце, чтобы не дразнить модератора, у меня друзей…квартира трехкомнатная не вмещает в день рождения. 😉 Музыканты, бизнесмены…ну и друзья по БИ есть, жена- красавица, детей трое взрослых, дача, машина, квартира, а Вы "жизнь мимо"…Щас! 😉
tropus, офтопика больше не будет. Ваше сообщение я перенес в соответствующий раздел в виде отдельной темы.
Нда… Прям система нипель, туда дуй оттуда ..й! Как новеньких всех под одну гребёнку, так пожалуйста, как "старожил" так НИЗЯ! 😉
Если быть точным то я писал: "Выбор не богат, или к шарлотану, или к действительно мастеру.". Так что существование мастеров в те времена я не оспариваю и под одну гребёнку не гребу. Но что было то было на одного мастера три шарлотана самоучки, а то и больше.
В офтопике в свое время была открыта тема:
http://www.budo-foru…opic.php?t=4759
Вот туда и идите обсуждать необходимые жилищные условия и необходимую вам марку машины. Можете и свою открыть. Но здесь далее подобный офтопик буду удалять, а ваш текст не потру только чтобы особо ретивые борцы за свободу слова не спашивали потом,за что вам объявлено предупрежденгие
Теперь как участник форума. Вы находитесь на сайте по БИ, а не "Рокфеллер.ру". И здесь говорится не о благосостоянии, а о степени постижения БИ. Так вот, по этой "шкале" уровень Начинающего таков, что вам до него еще грести и грести. Это совершенно ясно из текста Ваших слов. 😉 Хотите зарабатывать деньги, садитесь в свой "мерседес" и поезжайте в офис. Может когда нибудь и пересечемся по бизнесу, даже не узнав друг друга, но здесь с вами разговора об этом не будет. Так что извольте говорить о БИ или идите в офтопик или куда подальше.
Алексей1710
во-во, так мы и деградируем…. кругом серо-серо…
Тогда тем более не гребите всех под одну гребенку.
А мне и не нужно, чтобы Вы чтор-либо говорили. Это и так ясно из плдтекста Ваших слов. А нсчтет шелухи : это прстите за прямоту, слова неудачника, который, все свое время проводил в зале, а потом обнаружил, что жизнь прошла мимо. И ему только и остается, что с умным видо рассуждать о боевых искусствах, и завуалированно хвастаться своими достижениями. А также пытаться "наставить" лохов несведущих, показать им, что их попытки самореализоваться в жизни, работать, для того чтобы жить по-человечески, чтобы отправить ребенка в хорошую школу, ездить на нормальной машине, жить не в общарпаной двушке на троих, а в нормальной квартире, денег заработать, в конце концов, все это шелуха?
Это вам на форум по автомобилям. Правда, в порядке офтопика сообщу, что "мерседес" нынче не есть очень хорошо. Народ "с пониманием" сейчас берет Ауди А6, "Тоеты Авенсис", а дальше на любителя БМВ, Фолькс Пассат… Кому что нравится. Но "мерс", простите, давно уже только жупел для тех кто с "жигулей" никак пересесть не может. 🙂
А если о фанатизме в кондовом смысле слова, то вымерли и слава богу. В каждом обучении есть три этапа: поклонение, последование, понимание. В начале все думают что БИ это нечто магическое и начинают лоб в додзе разбивать перед любым залетным сенсеем. Естественно, что когда БИ только открыли советскому народу таких было много. Потом, одни начали работать и стали что-то понимать, другие просто ушли и сейчас с кружкой пива вещают: "Занимался я вашим карате целых полгода и скажу: …ня это". Конечно, он же сенсея обожал, кланялся, на тренировки ходил, а это его суперменом не сделало.
На счет поездок через город (сам, кстати, в начале катался 1,5 часа на 3-х видах транспорта), опять же вопрос целей и средств. Если хочешь чегото достичь, почему бы не поездить? Мастерство с доставкой на дом нигде не продается. 😕 Вообще для меня этап фанатизма давно прошел, да и БИ уже стоит в списке жизненных приоритетов не на 1-м месте. Но вот приехал в прошлом году в Питер большой мастер на 3 месяца и я заплатил немалые деньги и ездил на 3-4 тренировки в неделю, откладывая важные дела на работе и имея "неприятные разговоры" в семье. Кстати, чтобы снять семейную напряженность, пришлось вести благоверную в Париж, что стоило значительно больше чем "билет на семинар". И обо всем этом не жалею и считаю что занятия дали мне очень много не только в БИ но и по жихни. А если кто считает что было зря… Вынужден констатировать фатальное расхождение наших взглядов.
[quote="alex-m"] [ Если для человека важнее душ и расстояние до своего подъезда, да ради Бога, только не надо потом высокопарных рассуждений о смысле воинских искусств.
quote]
А я такое ерундой и не занимаюсь! Тем кому интересно воинское искуство дорога в вооружонные силы, МВД, разведку, наёмники. Все прочие?… Ну, называть это может каждый по своему. Я очевидно перерос эти рассуждения ещё до прихода в каратэ и прекрасно понимаю и отдаю себе отчёт что есть что! 😉 Да, мне важнее душ и расстояние до подъезда (хотя в моём клубе душа нет), скажите мне , что в этом плохого?! Мне вполне хватило тягот и лишений воинской службы в течении 2-х лет. 🙂 Прикольно, но там я Родине долг отдавал, а сейчас плачу деньги и хочу получать за них не только знания, но и элементарный сервис. Добро пожаловать в 21 век, где есть элементарные нормы приличия и гигиены. Да и время у меня не так много, чтобы после 10 часор на работе тратить ещё 2-3 часа только на дорогу к залу.
Hunter Мне настолько безразлично откуда взял пояс Ваш учитель, что Вы даже не представляете. Но я начинал заниматься в то время. Надоело на шарлатанов смотреть, да и в армию военкомат усиленно звал.
Алексей1710 Поддерживаю Ваши взгляды.
Слишком много ненужного фанатизма, завышенного самомнения и самооценки наблюдается у адептов БИ, посвятившим этому делу от 5 лет и более. Вот все они про духовность говорят, про то что БИ им дало в плане жизни, её понимания, а на повестку дня…. Нда, прискорбно, когда романтика подвалов, которые 15 лет назад назывались додзё, не даёт понять, что изучать каратэ можно с меньшими затратами сил на второстепенные вещи.
Да я примерно так и думаю. Больше того, те ката, которые сейчас делает сам Мабуни, по ритму движений абсолютно не похожи на то, что демонстрируется на соревнованиях. Как-то у него всё плавно и убедительно. И это совсем не потому, что быстрее он не может и каратэ для него стало "гимнастикой для дедушек". Очень много может, правда не всем показывает, да ещё и увидеть надо…
Ну так и чем тайчи отличается от того же каратэ? Методикой. 🙂 В одном случае от медленного к быстрому, в другом- наоборот 😀
Я говорил ПОЧТИ вымерли. Кто-то всё же сохранился. 🙂
Как, впрочем, и сохранилось весьма много народа, который, несмотря на всю имеющуюся богатую информацию, продолжает считать тайцзи чем-то вроде смеси гимнастики для старичков и непременного изучения даосизма 🙄 .
Вот интересно, откуда Вы сделали такие выводы? 😯 Я хоть слово сказал про тхеквондо? Или про остальные 5 пунктов? Вы хоть в смысл слов вникаете? Боевое искуство= искусство ведения боя. Причем здесь драка или сдержанность?! Накрыть Америку упреждающим ядерным ударом, это что, не искусство ведения боя? Боевое искусство- это, так называемый, естественный ответ, когда не больше и не меньше, а ровно столько, сколько надо и…. в нужный момент. А не техника, дрыгание ногами, зарабатывание денег и т.д. Это все шелуха, а вот кто бы Вас тому самому естественному ответу научил…поищИте!
А Мерседес, как правило, идет в комплекте с контрольным выстрелом в голову 😉 Исключения…ну такая редкость, что подтверждают правило. 💡
Боевое искусство не ставит цели прежде всего научиться драться или, как Вы говорите, вести бой. Оно учит как раз сдержаности. А мерседес, между прочим, не самая худшая цель. Просто я хочу сказать, уважаемы, что у Вас — фанатизм, в самом плохом смысле этого слова. Судя по Вашим словам, настоящий мастер БИ должен:
1) Обязательно тратить времени на поездку до зала больше, чем сама тренировка.
2) Настоящий мастер не представляет, чем он занимается аж целых 10 лет.
3) Настоящий мастер должен заниматься в самых отвратительных условиях. Душ для мажоров. Чистота — отстой.
4) Настоящий мастер обязан палоничать к учителю в другой город.
5) Настоящий мастер должен активно "путать следствие": занимаясь одним видом, должен утверждать, что занимается другим.
6) Ну и наконец, святой долг Настоящего мастера: Облить грязью Тхэквон-до. Самая излюбленная тирада: тхэквон-до — балет. Подается под разными соусами, и в разных контекстах.
Сэр, будьте попроще. Я рассуждал как Вы в возрасте 16-18 лет. Взрослеть надо, уважаемый.
Ох, блин, какой классный разговор пошел! Вы так хорошо знаете то время? Может, вы мне еще расскажете, какой именно пояс сам себе повязал мой первый учитель, к которому я без малого 17 лет назад на тренировку пришел?
А Вы не путаете цель и средства? Деньги, время, те же БИ- это всего лишь средства для достижения цели. У каждого цель своя. Чего вы мне там в качестве полезного предлагаете? Денег скопить на Мерседес? Я своей цели достиг, чего и Вам желаю. 😉
А балет здесь притом, что Ваши цели не имеют ничего общего с исскуством ведения боя и могут быть решены и при помощи балета.
И, кстати, насчет душа: Чистота Вам, г-н Начинающий, претит? Если в раздевалке есть душ, то секция дерьмо? Между прочим, уважаемый, В Корее, откуда одни из самых лучших тхэквондистов, если не самые лучшие, есть хорошая традиция: После тренировки париться в сауне. Представляете, в САУНЕ 😯 А Вы мне про душ.
Ну а в итоге-то что? Что дали Вам эти мотания туда-сюда? Вы денег много заработали? Что Вы приобрели? Ну, кроме, конечно, тайчи, таньлань и т.д. Может лучше было ба сэкономить время, и заняться чем-нибудь полезным. А бравировать тем, что Вы много времени тратили на дорогу, не надо. Сам мотался, сам фанател. Просто понял, что мотаться можно очень и очень много, но ставить мотание, как самоцель?..
Сейчас не те времена, чтобы, как в кино, бегом бегать до зала и обратно. И тогда не надо было (это я о себе). Ну и наконец, при чем тут балет? Я говорил про боевые искусства, а не про танцы.
Я думаю, выбор- балет. 🙄 Хорошая физическая форма, махи ногами, выносливость и быстрые передвижения- гарантия качества! Если еще и с душем- просто нет слов! 😉 Когда я занимался у своего учителя (кстати ездил на другой конец города 3 раза в неделю по полтора часа, а alex-m говорит, что фанаты вымерли 😀 ), то сначала это был чань-цюань, потом танлань цюань, а потом тайчи. Рассуждая как и Вы, 34 группы отказались изучать тайчи и ушли к его ученику, а я дурак остался 🙂 и именно потому, что мне было важно не чему, а у кого :roll:. И в Москву я к нему ездил много раз, когда он вел занятия там. И не "в лом" было. 😯 Вот как-то знал, что научит тому, чему надо. А чему именно он меня научил, я понял лет так через десять. 😉 Ну, а то, что сейчас богатый выбор- это Вы глубо-о-око заблуждаетесь. 😉 Блажен, кто верует…
Я, вообще-то другое имел ввиду…
А ответ (точнее один из вариантов ответов) уже есть. Я как-то спросил такого, — что же он делал в дороге, вот так постоянно мотаясь и как же ему это всё не осточертело. Он мне ответил, что ката в уме прокручивал. 8)
На эту тему можно было бы вообще отдельную ветку открыть: "Стоит ли время затраченное на поездку до зала заполнить чем-либо другим, кроме как этой поездкой?" 🙂
Вот с этим, пожалуй, могу только согласиться. Давно уже стало понятно, что номер дана не определяет напрямую умение человека и особенно его умение преподавать.
То, что к нам в Москву уже не один раз "дед Мабуни" приезжал, считаю неимоверной удачей и заслугой как раз тех ребят, которые когда-то время на дорогу к спортзалу не жалели. Наверное, во многом — это случайность и лотерея, но без них этой случайности бы не было.
В то же время приходилось видеть и наших "больших и заслуженных", которые ушли себе спокойно "на административный отдых" и особо ничего больше не хотят.
Нет-нет, ни о какой эзотерике речи нет. Я имею ввиду, Учителя не только как тренера, на как учителя по жизни, который в трудную минуту сомнений направит ученика в нужном направлении. Во всех смыслах этого слова.
По-вашему Ежик,получается,что поиск-процесс бесконнечный 🙂
Кажется я понял,учитель-это тренер ставший для воина последним в его жизни… [Учитель]-не обязательно относящийся к сфере БИ,то есть учитель это прежде всего ➡ духовный учитель 😉 ИМХО это уже эзотерика,не относится к данной теме.
Соврешенно правильные слова. Правда они не подразумивают дискуссии 😉
Не вымерли — просто стали менее заметны на фоне общей массы занимающихся
Они будут получать то что им будет давать сенсей, потом кто-то уйдет у кого-то появится понимание и мотивация.
Это примерно как в новой офисной столовой — сначала берешь то, что лучше выглядит, а через месяц точно знаешь что есть можно только N 5 и 12 😉
Хороший препод. по БИ такая же редкость как и 10, и 20 лет назад. И если действительно есть интерес изучать каратэ, то в первую очередь и нужно искать хорошего инструктора, и обсалютно неважно сколько времени уйдёт на дорогу до зала, и сколько сие будет стоить.
Простите, милейший, а что Вас умиляет? Или у Вас тренер из старой формации? 😀
Вот меня как раз такое и умиляет 🙂 .
Ребята, вы наверно немного не поняли, о чем я. Я говорил про Учителя, но не тренера. Тренер может быть хорошим. И даже очень хорошим. Даже гениальным, не побоюсь этого слова. Но это не значит, что он будет хорошим учителем. Дмитрий, Вы не обижайтесь пожалуйста на то, что я Вам скажу: Вы считаете, что правилен именно Ваш путь. На самом деле, по моему скромному мнению, для кадого человека правилент тот путь, который он выбирает. Вот Вы, например, пошли к хорошему тренеру по карате, хотя интересовались ушу. Каи выбрал то, что ближе к дому, я ориентировался по фильму "Лучшие из лучших". Каждый сам выбирает свою дорогу. И если кто-то останется в БИ, а не уйдет оттуда после первого же сезона, тот обязательно найдет своего Учителя, рано или поздно. Повторяю, у каждого свой путь, своя судьба. Все мы придем к своим Учителям, просто каждый своей дорогой. Не надо осуждать тех, кто идет путем, отличным от Вашего. В конце концов, это просто некрасиво. Будьте терпимы и снисходительны к другим людям, даже если они делают то, что по Вашему мнению неправильно. Именно такие качества отличают мастера от простого практика. А Ваши высказывания про не совсем умных людей чести Вам не делают. Прошу не воспринимать, как оскорбление. Спасибо. С Уважением, Шейнтов Алексей.
KAI
Никто из Вас и новичков, представляющих чего они хотят идиотов не делает. Это могут сделать только они сами.
Я говорил конкретно о тех, о ком и процитировал фразу. Если для человека важнее душ и расстояние до своего подъезда, да ради Бога, только не надо потом высокопарных рассуждений о смысле воинских искусств.
P.S. Кстати, некоторые умудряются сейчас в Китай и Японию мотаться и надолго (это к слову о фанатах, их как было мало, так и осталось)
Фанаты не вымерли, просто преподавание БИ стало более развитым. Клубов больше, залов больше, инструкторов больше. Нет смысла мотаться через пол города. Сейчас это звучит романтично, но не совсем уместно.
Меня умиляют рассказы об уровне трениров. Это мы говорим о том времени, когда эти тренера сами себе повязывали пояса, а учились по боевикам Брюс Ли? Да, тогда мастеров было действительно мало, практически единицы и это было ещё одной причиной по которой мохно было совершать бояжи на тренировки. Выбор не богат, или к шарлотану, или к действительно мастеру.
Тех кто не знает что хочет придя в БИ не так много. Повторюсь, не стоит делать из новичков идиотов. Если их мотивация не совпадает с вашей, это не значит, что она не имеет права на существование. И получают они именно то, что хотят, так как у них есть выбор, которого не было 10-15 лет назад.
Фанаты почти вымерли в те времена, когда особого выбора как раз и не было, но было у людей огромное желание заниматься. Это даже не препятствовало поездкам на тренировки по полтора часа в один конец. (Я такого не пробовал, но те, с кем я сейчас занимаюсь, выросли именно на этом.)
Уровень тренера могло заменить как раз непреодолимое желание научиться, что во многих случаях и происходило. Ну а если это "молодые люди 20-25 лет, которые в большинстве своём не знают чего хотят и зачем им это надо", то именно это они в конечном счёте и получат. 😉
По крайней мере то что я видел, большая часть "взрослых" — те тех что приходят сами а не приводят родители — это молодые люди 20-25 лет которые в большинстве своем не знают что хотят и зачем им это надо. Есть еще прослойка тех кто когда-то чем-то занимался, а тут появилось лишнее время и небольшая прослойка фанатов- которые на тренировку как в бой.
Что-то я не уверен, что взрослый человек, особенно семейный, подет в БИ тратить время и деньги, получать тумаки без особой мотивации. 🙄
Ой ли. В первую очередь новичку надо ставить простые вещи типа равновесия, умения двигаться чуствовать дистанцию. Именно на это + некоторый налет мистики и уходит первые 3-4 года. И с этой задачей вполне справляется большинство тренеров.
А уж затем особо продвинутые буду искать мастеров высочайшего класса и
гонять ката до первой крови.
С учетом того что у новичков мотивация в большинстве своем отсутсвует — бытовые условия и общая обстановка на тренировке играет первостепенное значение.
ЗЫ: Мы говорим про взрослых.
Т.е. ставить базу у кого придется, чтобы поближе к дому? 🙄 Мда, там такую базу поставить можно, что потом 10 мастеров высочайшего класса не разгребут. 😳 Что же, успехов в освоении. 😉
По моему опыту новички 90% не ищут — они приходят, — приходят туда куда их затащил кто-то из знакомых или занесло волей обстоятельств.
Так что это диспут о том какого цвета розовый слон — синего или зеленого 😉
dsamersoff, я шёл по такому же принципу.
Алексей1710, а Вы не думали, что одно другому не мешает. Можно искать и тренера и зал одновременно. Учитывая что я пользуюсь общественным транспортом, мне не очень светит ехать через пол города после тренировки, где я не могу принять душ! 😆 Ну до бомжей я всё равно по запаху не дотяну , но и приятного мало. Останется только одно утешение, что занимаюсь у хорошего мастера. 😉
Я по прежнему считаю себя новичком, так как мои три года — это не такой большой срок. Какой смысл диспутировать на тему, что ищут новички, если больше половины ими не являются! 😯 И не стоит их (меня в том числе) считать идиотами, которые без мудрых советов старожил не смогут сделать первые шаги в мире БИ.
Это вполне мудрый ход. В принципе поддерживаю. Но диспут идет о том, что ищут новички: тренера или зал. Вот в чем дело.
А мне кажется что жизнь она гораздо проще 😉 Например я знаю очень хорошего мастера Айкидо — но заниматься у него не могу потому с работы не успеваю. А когда искал занятие для жены — мне главное было, чтоб поближе к дому и с душем.
Соответсвенно — я предлагаю следующий алгоритм поиска — сначала нормальный зал в удобном месте в удобное время, потом нормальную команду в этом зале, а потом уже стиль и тренера.
Ок, представьте ситуацию: у меня есть выбор — хороший учитель по тайцзи или посредственный по тхэквон-до. Тайцзи мне насмерть не нужно, хочу тхэквон-до — ногами махать, быстро передвигаться, иметь хорошую физическую форму, выносливость, в частности. Я уже не говорю о сбросе веса, что для меня не актуально, но актуально для многих. Как Вы думаете, какой выбор сделать?