Добрый день. При определенных обстоятельствах возник небольшой вопрос.
Ответа на него поиском не нашел посему прошу не закидывать тряпками что уже обсуждалось.
Так вот что меня заинтересовало.
Какой правильный традиционный этикет общения должен быть между представителями разных школ и направлений восточных единоборств.
(Сразу оговорюсь что под восточными я не определяю нечто конкретное — просто в них более явно выражены традиции и этикет, нежели в других единоборствах или видах спорта)
Для начала хотелось бы уточнить о приветствиях.
Если среди одного направления (К примеру карате ибо мне оно несколько ближе) среди разных(сётокан, киокушинкай, ашихара) школ приветствие примерно одно. (ОС)
Как должен человек занимающийся тхеквандо приветствовать человека занимающегося карате. (Этот вопрос наверно и задал развитие всей теме)
Особенно если люди не знакомы.
Достаточно ли просто поклона. Кто кого должен приветствовать первый (по возрасту либо по уровню мастерства)
Кого кому представлять в первую очередь.
Какая иерархия между представителями единоборств с разной градацией поясов. К примеру в карате 10 степеней мастерства в бразильском джиуджитсу 7. В Ушу вообще нет градации по поясам.
Как определить кто более высок по рангу.
Ну и поскольку для меня интересен не только частный вопрос хотелось бы сравнить и посмотреть на обшие приветствия разных единоборств.
Сразу оговорюсь что меня больше интересует этикет ВНЕ додзе и при отсутствии атрибутики(Обычная одежда). Внутри додзе практикуется этикет того единоборства, которым в нем занимаются.
С удовольствием выслушаю(прочитаю) мнения и жизненные ситуации по данному вопросу.
Оффтопик:
Если — в свое удовольствие, так, наверное, не спортом, а физкультурой ?
Сами высказались, сами же себя опровергли. Если он меня победить не сможет, значит у него ни силы, ни опыта или знаний нет. Если человек в возрасте — смотри его учеников. Если у Вас уже основная система есть и можно надстраивать что-то еще, то да, вполне подойдет все что угодно, откуда можно почерпнуть знания, как в случае с alex-m.
Спорт — это спорт, особенно профессиональный, я спортом занимаюсь в зале в свое удовольствие, тренер в этом мне не нужен, как у других дела обстоят — не в курсе.
вне додзё никакого "традиционного этикета" не существует.
если тхэквондист знает, что перед ним человек занимающийся каратэ, то он может подчеркнуть принадлежность к БИ, говоря "Ос". Во всех других случаях используются приветствия традиционные для данной страны, круга общения и т.п.
если речь идет о каком-то официальном мероприятии, фестивале или банкете, где участвуют представители разных направлений, то ранжирить лучше не по дану, а по должности. Например, президент всемирной организации или глава национальной федерации всяко круче, чем руководитель клуба, даже если у последнего какой-то заоблачный дан.
тут нюанс в том, что многие японские школы, которые популярны у нас, являются в том числе и частью культуры. Самбо же воспринимается как чистый спорт, поэтому обычаи роли не играют. Тут уже зависит в каких соревнованиях участвуют, если варятся в своем соку, то стандартные японские ритуалы, если ездят на мир, то по крайней мере знают команды и т.п. принятые на соревнованиях такого уровня.
К вопросу о том, у кого можно учиться 😉 . Вообще говоря наступает время, когда человек начинает учиться в самых разных местах, и совершенно не обязательно ставить условие, чтобы тот, у кого учишься, обязательно мог тебя победить в каком-либо поединке. У меня, например, неоднократно получалось так, что я какие-то тонкости в технике начинал понимать во время тренировок, которые проводил с детьми 7-10-илетнего возраста. В основном такие вещи происходили потому что восприятие у детей другое, чем у взрослых и то, что они увидели и поняли, они могут показать совершенно по другому, чем от них первоначально ожидается. Иногда это оказывается реально интересно и полезно, надо только уметь увидеть сущность их восприятия, отбросив их внешнее неумение и начальные ошибки.
Немного развивая тему можно говорить и о том, что когда-то может появиться желание научиться основам другого стиля. В этом случае совершенно неважно мужчина или женщина будет показывать эти основы, важна лишь квалификация и умение объяснять. Опять же нет никакой необходимости выяснять кто кого победит в поединке, — смысл данного обучения явно не в этом. Ну и кроме всего прочего не так уж трудно представить такой вариант обучения, в котором сильному кикбоксёру будет практически невозможно справиться с женщиной-тренером (если она мастер по фехтованию, например 😛 ).
Да в конце концов если есть желание учиться и реально получается научиться, то в первую очередь должно проявляться чувство благодарности. А форма этикета, в которой оно выражено, — это вопрос второй, естественно, что проще всего использовать те формы, которые приняты в тех местах, где учился. Всё просто и незачем изобретать ничего лишнего в данном случае. Мне так представляется. 🙂
Это сообщение было изменено alex-m: (07 Декабрь 2011 — 00:26)
Как наверно бадюку тяжело было. Скольких мастеров перекалечил пока нашел того кто сильнее…
Что важнее когда человек сильнее или когда умеет больше вас и умеет и главное СПОСОБЕН научить?
Если важнее сила то лучшие каратисты — пауерлифтеры. Из штангистов пожалуй получатся прекрасные мастера.
Борец сумо прекрасный тренер по растяжке.
Вся суть боевых искуств что побеждает не тот кто сильнее а у кого опыта больше и знания правильнее.
И неважно девушка это или парень 20 лет но если он может научить бить не со всей дури а правильно то жто уже значит что он знает и умеет больше.
Кстати а как Вы думаете у кого тренируются чемпионы мира?В любом виде спорта. Ведь логично предположить что при получении титула он на данный момент признается сильнейшим и умеющим лучше всех.
Случалось заниматься с адептами Врачаревич-рю. Названия техник и форму используют японские, а вот приветствие… Заменили рэй в сейдза на поклон в стойке с хлопком по ляжкам и словом "Здрав !"
Так и подмывало продолжить "Здрав буде, боярин" 😀
В разрезе беседы вспомнилось:
http://www.budo-forums.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif
Не очень представляю, чтобы на тренировках по восточным БИ считали и давали команды по-русски, как-то даже не звучит, не красиво. Сразу пропадает какая-то изюминка 🙂 Хотя это может только потому, что я так привыкла…
Думаю, все эти атрибуты, этикет, язык, создают свой мир. Как например если мы не физики, нам трудно будет понять разговор двух физиков о чём-нибудь своём. Представьте, если вы расскажете человеку далёкому от БИ про то, что делали на тренировке в соответствующих терминах… :rolleyes: И это делает занимающихся БИ ближе. "Здесь чуствуется какая-то тайна" (с) Тэфи
Это сообщение было изменено Шень: (06 Декабрь 2011 — 12:45)
О, наверное Вы мало общались с матерыми автомеханиками. http://www.budo-forums.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif
Нате Вам прикол : http://www.prokofiev…cs/p3/weber.gif
Красиво, а вот счет как красивше, по-русски али по-японски? http://www.budo-forums.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif Хотя, раз-два-три наверное всем уже приелось http://www.budo-forums.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif
Это сообщение было изменено KudoMan: (05 Декабрь 2011 — 22:40)
Ну, если бы автомобиль изобрели в Японии, так бы оно и было. А сейчас даже самому кондовому славянофилу не приходит в голову переиначивать на родной манет карбюратор, инжектор и суппорт.
Да что там техника.
В родном Вам боксе еще не так давно в нашей стране не было ни кроссов, ни джебов. Ну, хук с апперкотом были, надо признать. Тут-то ладно — перевели один в один и всё понятно.
А с японскими терминами номер не проходит. С обычными бараи да отоши не разобраться — ну никак не совмещаются по полной с подсечками и подхватами, не говоря уж про красивости в виде яма-араши. Так и приходится юзать заморские названия.
Между прочим, доги украинского производства очень удобны.
Не. Не забавляют. А должны? http://www.budo-forums.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif Хотя, может где на боксе считают по-английски. У нас все больше по-русски да свистком с хлопком 🙂
Приходил к нам японец на треньку по кудо посмотреть. Послушал, поулыбался. http://www.budo-forums.ru/public/style_emoticons/default/biggrin.gif
Да, названия японских авто меня тоже не забавляют. А вот, если на СТО, частично будут названия деталей говорить по-японски с жутким акцентом, то улыбнусь. Беззлобно. 🙂
Но, я так понял, глагол "забавляет" Вы воспринимаете в негативном контексте? 🙂
Это сообщение было изменено KudoMan: (05 Декабрь 2011 — 22:14)