По моему мнению и некоторому опыту порой полезно поработать на дистанции исключающей удар чтобы научится видеть и осознавать, но не долго, буквально пару тренировок чтобы подготовить "конструкцию", хотя по идее эта конструкция должна была готовиться в упражнениях типа наработки стоек и перемещений, только илик как бы бесформен и видимо посему работают так сразу.
мое видение как надо http://www.youtube.c…h?v=Mp8q2lHhQXo
Вон оно как оказывается….. ну ладно … напросились.
Объясню разницу… между мной и Вами. Разница прежде всего в том, что я ошибившись и признав ошибку буду испытывать только гордость за себя и правильный выбор (никаких отрицательных эмоций) Ну сломал руку чуть раньше доски ну не получилось нормального сотрудничества с людьми, испытать методику на группе, ну призна л и чего, в Вашем понимании
я обделался в моём понимании поступил правильно.
Вот Вы не понимаете, что Вы лично реально обделались, только самим упоминанием неких конкретных людей , которых Вы в том количестве как Вы озвучили просто найти не в состоянии, Даже если каким то чудесным образом 3- 4 ну 10 человек из Москвы превратились в легион из 30 человек, Вы как минимум подставляете этих людей, ( ведь часть из них в отличие от Вас, привыкли за свои слова отвечать , им придётся как то проявиться либо в этой теме либо в личке и уж как минимум признать факт двуличного поведения). Так что Вы, несмотря на Ваш гордый ник, несмотря на ваш опыт настоящих боевых искусств, в данном случае поступили по женски(да простят меня женщины этого форума) Когда неконтролируемое 3.14здобольство прёт, нужно как то учитывать эту особенность организма и либо молчать в тряпочку, либо уметь признавать свои ошибки, ну либо не быть профессиональным инструктором, подрывающим таким образом свой бизнес и теряющим своё лицо.
"Профессиональный тренер на профессиональном форуме" Сами то Вы чему в состоянии научить?А себя ? Вас так моя заява с доской зацепила, потому что Вы сами за столько лет такого делать не умеете? Интересно кто из нас чаще получает письма с просьбой научить.
1) Вы меня к ответу призвать решили ? Это после того как обделались с разбитием пальцами досок при помощи нукитэ и собиранием группы за пол года которая по вашей методике должна побить всех и вся ? 😀 .
Разница между вами и мной прежде всего том что со многими теми кем вы общаетесь по инету я знаком лично. А некоторые даже у меня тайскому боксу тренировались
2) Я 😆 , себе… ничуть. Я профессиональный тренер и общаюсь на профессиональном форуме. Что здесь делаете вы, извините до сих пор сообразить не могу.
😆 Не просто скромный, а Скромный…
😀 "He is The Chosen One, who will bring balance to the Force…"
🙂 Про себя откровенно — это всегда надо !
Да ….психика такая…. умный я очень…..добрый …..и справедливый…. главное скромный, ну как же без меня форум айкидо обойдется….или русские стили…
Ну а если серьёзно Стефан, ну должен же вас с вашим бессмысленным ором кто-то уравновешивать, мне вот за людей обидно, которых Вы пинаете не имея на это никаких оснований….. разве что вздорный характер и полное неумение логически мыслить .. но это же не основание.
Вам тоже нельзя, не то что здесь, а вообще, как минимум нездравословно…
Есть люди, которые заходят везде, у них психика такая…
Нет, это типа когда чешут язык, выдавая это за суть — отвечать кроме что так бессмысленно… 🙂
Вам надо было это не только читать, но и подумать, но, увы…
В этом никогда и не сомневался, Вы что… 😀
это типа за вами должно быть последнее слово не важно есть что сказать или нет, не очень хорошая привычка 😀
так вы прочтите что вы написали про птицу и цветок, и перечитайте что я ответил.
насчет что мне делать дальше я как ни будь без вас разберусь 🙂
Стефан Вам здесь писать нельзя это как минимум негуманно…. есть люди , которые не заходят на форум ушу а тут такое …. может не выдержать психика.
Надежда умирает предпоследней, последней умирает надеющийся ! 😆
😀 🙂 😀 Мдам…
Ничего не понял, но "вам так нравится" и "надежда умирает…" Танцуйте дальше по лапам, за чем вопросы, у Вас крутое БИ…
понял, если ушу то не БИ и не СЕ, а например интерпретация шаманских танцев династии Цин, видимо так.
Еще один, который свято верит, что если птица — то орел, если цветы — то розы…
Сильно отровенно про себя, так держать ! 😀
😀
Не надо собственные фантазии и невежество выдавать за отсуствие способностями формулировать у оппонента !Визитная карточка тех кто не в теме, но, просто так, написать что нибудь…
А, вот, давно пора туда !
🙂 Самое главное для главного повсемиста — читать внимательнее куда перекинули тему, заранее…
надежда умрает последней 😀
типа этого? http://www.youtube.c…h?v=MRWKAYNFwC4
ушу нравиться да, все же считаю что то чем занимаюсь ближе к ушу… хотя уже сомневаюсь, уж очень много обсуждают качества всякие разные типа фансуна и прочего а вот видео обусловленного спарринга или банально по лапам работы нет, и только лишь слова и слова.
Вы этот десяток за…колебётесь называть выискивая, а за слова бы надо отвечать, так что сказали "А" вперёд говорите "Б"(иначе надо было просто молчать), Это не желание выглядеть в глазах людей идиотом Вы называете "толерантностью"? 😀
Вы насчёт студентов физ мата как то себе льстите ( ну может парочка на всём форуме ушу и отыщется) А так представьте себе собрались дауны, которые лично видели некий феномен ну например шаровую молнию, мычат, жестикулируют, подходит к ним физик " пытается спросить про цвет, размеры, звуковые эффекты, а они смеются: "про молнию можно только мычать и руками размахивать."
Маэстро , зря вы так. Я например знаю десяток человек из современных стилей которые точно также называют вас, а еще человек двадцать в целях толерантности обходятся просто словом : "странный".
А чтобы вам было понятней представьте что общаются себе два студента физ мата на только им интересную тему, тут вмешиваетесь вы начинаете размахивать руками требовать чтобы вам все объяснили в человеческими словами, в лучшем случае вам скажут -иди учись, будете доставать попросту пошлют,в худшем набьют лицо чтобы не приставали. Скажите , это повод двух этих студентов называть вашим любимым словом?
Ибрагим, Вы ещё не поняли? Конкретно форум ушу на будо-форумах действительно не обучалка( т.е. если ты чего до этого не знал здесь точно не узнаешь) здесь люди меряются узостью глаз своего учителя….. у кого кривее русский, кто хамит и кричит громче всех.
Вам нравится ушу? — Сочувствую стараниями таких вот долобов, оно похоже действительно канет в лету, ибо они свято верят что их неспособность формулировать мысли и описывать словами движения это визитная карточка ушу.
Добро пожаловать в "современные стили" там адекватных людей большинство (от сюда бывает нормальные люди заходят) А долбо@бы туда не ходят, долбо@бы любят собираться группами единомышленников здесь. Извиняюсь не заметил, что тема перекинута , всё нелицеприятное сказано исключительно про терариум под неусыпным оком главного пошуиста.
Это сообщение было изменено maestro-inv: (08 Май 2010 — 00:00)
Мы на джиу так же делаем…только как то более контролируемо, что ли…
Такой способ неправилен вообще, или в свете вашего конкретного разговора по ушу?
Оффтопик вырезан в отдельную ветку. Так как сей диалог не имеет особой связи не только со стилями илицюань и/или юнчунь, но и с ушу вообще, то перебрасываю в "Общие обсуждения"
С теми кто их практикует. Тут их очень мало. Много тех кто о них говорит 😆
если в ушу рассматриваются методы бития себе подобных то разговаривать есть о чем, я так считаю.
О том, что, если колбасы рекламируешь, а на самом деле молоко продаешь — это лажа ! Прописные истины говорят, что не надо изучать БИ на форуме !
Угу ,добровольно, никто Вас не просил, а и мало того ,в качестве примера того, что там как раз вообще нет !
Ессно, а что сказать, что черное есть на самом деле белое, что ли ?!
Да, и объяснили почему правильно и ЧТО именно там правильно…
Форум не обучалка, форум — общалка, здесь форум по ушу, а Вы ушу видимо не занимаетесь и не собираетесь заниматся, о чем вообще общатся ?!
Я бы и упражнения изменил…
vx2407
спасибо за комментарии, упражнения нормально исполнение страдает.
уже "хорошо" 😀
Тогда чего спина такая деревянная? 😀
Мабу, или как она у вас… Я бы занимающихся поставил повыше, и руки переставил бы. Форма плывет, сознание плывет от напряжения, которое не в состоянии держать, потому что суставы не раскрыты в таких позициях находиться, и от этого напряжения еще более усугубляют и без того печальную картину. По идее, вас должно на этом столбе "отпустить", а происходит обратное — вы физкультурно качаетесь. К тому же у каждого первого провалена поясница. Как у г-на Бражникова. Из-за того, что верх перенапряжен, низ аналогично, "моста" через поясницу нет, она и товось…
Круги — опять слишком физкультурно, зря утяжелители взяли, из всех этот вес даже Вы держите с трудом, остальные и вовсе…
Наклоны вперед — голову либо макушкой вниз, либо шею в зажим, так как Вы делаете только инсульты получают. И опять — слишком много ненужной физкультуры.
Продавливание ноги — таз в неправильном положении. И снова физкультура…
Усаживания с вытяжкой ноги вбок… тут вообще все плохо. Перекаты — аналогично. Никто из вас не свободен настолько, чтобы так низко сидеть. И опять физкультура, помноженная на фитнес.
В результате вместо отпускания после этой вашей "разминки" вы становитесь деревянными чуть менее, чем совсем. Но зато очень сильными, да.
Все, разумеется, имхо.
Не так важно ЧТО делать, куда как более важно КАК делать. Вот alex-m не соврать не даст, был у нас "семинар" по каратэшному кихону с обсуждением, как его НАДО делать и как его многие ОБЫЧНО делают.
у меня есть 😀
мне интересно что у других, или мне надо свое снять и будем это обсуждать?
http://vkontakte.ru/…12251_139511940 вот тут есть немного
У Вас же есть Ваш собственный стиль? Там ведь есть набор развивающих, подводящих и прочих… гунов… Или их нету?
Коли нету — неужто Вас в Гугле забанили?
http://www.google.ru/search?sourceid=chrom…давливание+ноги
а о чем вы намерены общаться, о том что и так как бы ясно и понятно что заниматься следует ежедневно, кропотливо и т.п.? хым, ну раз так то ладно, только сдается меня это прописные истины. вот например скинул я видео, сказали неправильно, а вот на другом видео правильно вот так куда интереснее и правильнее на мой взгляд конечно.
😀
фОРУМ НЕ ОБУЧАЛКА, ФОРУМ ОБЩАЛКА ! Если Вы серьезно думаете, что если я Вам напишу тут про какие то упражнения, типа, рецепт, вот, делайте так и так и через 3 месяцов "болезнь пройдет", то у Вас серьезные проблемы…Если я когда то, где то и кому то писал и чуть-чуть намекал о чем то подобным, то это всегда было именно тем, которые занимаются именно ушу и у вполне конкретных учителей, это называется РЕЗОННЫЙ обмен инфы, все остальное — сами видите во что превращается и так и будет…
я сплю так как вы написали, с моим хвостом все будет хорошо? 😀
😀
Поэтому и все так выглядит, ибо, в трактах написано, примерно, "обе руки вытянутые как ветки", однако, ветки бывают разные, одни — сухие и мертвые, а другие — гибкие, живенькие и упругие… 😀
Кропотливо, неторопливо и ежедневно ! 😀
а как положено хвост разрабатывать?
😀
Конечно. А зачем? Оно и так хорошо, фотографироваться в позе писающего кобеля не мешает…
Eссно, самый важный и самый длинный сустав, которого практически никто не разрабатывет как положено — ПОЗВОНОЧНИК ! 😀
Руки, ноги… главное — ХВОСТ! 😆
Ессно, иначе самые крутые были бы баскетболисты и волейболисты, буфа и шэньфа решают все, я поэтому и написал — НЕ СУТЬ…
Тоже верно, просто для того, чтобы УДАЧНО вошел с приемом — надо соображать дистанцию, иначе — будет ушами хлопать…Про ждет с нетерпением — фансун по всему телу, дин цзинь — это не только опиратся макушкой в небо, а чэнь цзинь — это не висящий хвост… 😆
Это сообщение было изменено Стефан: (07 Май 2010 — 12:18)
Рост особо не имеет значения — невеликая разница в тело бить или по выставленной руке (пинать по ноге).
Ежели "вошел с приемом", а там не "ушами хлопают", а "уже ждут с нетерпением", то таки да — начинается "кто кого переиграет".
Это сообщение было изменено vx2407: (07 Май 2010 — 12:12)
Вы знаете, на ринге тоже иногда цена ошибки очень великая, я поэтому и говорю, что нельзя оценивать что такое БИ и что такое СЕ по мере того в какую степень можно покалечить или убить человека(что позволено и что нет, куда можно бить, пинать и хватать и куда нет, хотя это тоже ессно имеет значение, но не суть), ибо, практически каждый, у которого есть подходящая мотивация может дубиной покалечить и даже убить любого МС или шифу(особенно если застанет его врасплох, Ли Лонэнов сегодня мало…), ну или топором, ножом, лопаты, мотыги и прочие дивайсы…Ну и ?! Значит ли это, что этот человек — мастер спорта или БИ(и какого именно спорта или БИ — "смертельная мотыга Шаолиня, Уданская лопата, волшебный кухонный нож из Хабина, Москва или КМС по миксиранному топору…?! ) и что, то, что он использовал для убийства или для того, чтобы покалечить другого человека — это древнее БИ с генеологические гирлянды или утонченная современная научно-спортивная дисциплина-система… ?! 😆
Вот, еще пример, убили Анну Политковскую…Факт, да ?! Так, КАК именно и КТО ее убил ?! Какой то ниндзя использовал свое древнее искусство ?! Мастер тайцзицюань применил на нее свой крутой чаньсыцзинь ?! Или грапплер ей сделал удушающий-болевой и она скончалась ?! Застреляли, правда ?! Гм…а за чем именно так ?! Ведь это была просто хрупкая женщина, не владеющея ни БИ ни СЕ, от чего сразу пули полетели с дитанцию, если эту хрупкую женщину можно голыми руками элементарно убить, при чем даже неподготовленный человек ?!
Я думаю, разумным людям уже стало ясно о чем я…Просто надо проснутся от глубокого сна и встряхнуть те иллюзии, в которых верит каждый завороженный СМИ адепт, уж потом уже можно поговорить предметно и толково о БИ, СЕ и прочие…
Именно, но не только ЦЕЛИ разные, историко-культурные условия абсолютно разные и с этим ничего не поделаешь, это не хорошо и не плохо, просто время идет и берет свое, история как бы повторяет себя, но каждый раз по другому, тоесть — это уже все равно не то, что было когда то, да и не надо…
По большому счету — так, нюансы — рост, но не суть, а суть — БУФА …
И дистанция, от этого все начинается, а дальше — СЮЙ СЮЙ ШИ ШИ, бянь хуа …
Нда…..той, всё тойже спэйс…Гдеты????
Да, здеся я,здеся. Чего раздвоился???
Не так это делается. Защищающийся выводится на скорость и силу постепенно, с тем, чтобы у него не возникало никаких стрессов. Процесс можно сравнить с растяжкой. Тянут, например, шпагат постепенно и аккуратно, а не прыгают в него с табуретки в пол.
Либо партнер Вас пробивает, либо сам проваливается, когда Вы рамку не успеваете выставить, или он ее продавливает.
Цели и задачи совершенно одинаковые. Это Вы ДУМАЕТЕ, что они разные.
"Форум — НЕ ОБУЧАЛКА, ФОРУМ — ЭТО ОБЩАЛКА !" 😆
Хотите — принимайте подсказки, хотите — продолжайте стоять в четвертой позиции "а ты кто такой". Охота пуще неволи.
А можно прокомментировать сей афоризм?
Моя имха говорит мне, что если ты можешь ударить, то и тебя могут ударить также. Невозможность противника ударить — это не дистанция (в смысле расстояния), это изменение траектории противника и его намерения.
+1 000 000
дистанЦИи… дисТАНЦИи…
— а ШО есть дисТАНциИ?
— тот спэйс, где ты мог бы бить,
а люд — не мог бы тя бить
БЕЗ СЛОМ РАВН ВЕС.
— А ШО есть тот "равн вес"?
— ААААА…вот тут… 😆 😀 🙂
//Оффтопик удалён. Господину Чжу в очередной раз безуспешно пытаются напомнить, что для личной переписки есть система "личных сообщений", и что обсуждение какого-то левого интернет-форума к теме "илицюань и юнчунь" точно никакого отношения не имеет.
Станислав Березнюк
Это сообщение было изменено Станислав Березнюк: (07 Май 2010 — 22:38)
С точки зрения ушу это конечно несерьезно. Но вы ведь не ушу занимаетесь, так чего парится 😆 . С то чки зрения СЕ такие упражнения практикуются, но тут стоит прислушаться к мнению Гуна. А надо так, или не надо это вопрос конкретном методики в конкретном стиле. Вполне возможно у вас это часть какого-то нам со стороны не совсем понятного процесса. И от силы удара оппонента здесь мало что зависит. Все зависит от того чувствуете ли вы свое тело или нет, чувствуете ли вы движения оппонента или нет. В данном упражнении видно что ни своего тела, ни тела оппонента вы не чувствуете. Однако еще раз повторюсь ,так как вы не ушу занимаетесь , это отнюдь не повод чтобы критиковать вас и вашу систему…
/// … и так и сяк объясняй, бесконечно долго, все равно, одно и тоже, человек просто не врубается… ///
В боевом искусстве (как в жизни) цена ошибки слишком велика. В СЕ напротив, тут — правила, здесь — защитное снаряжение, рядом — арбитр и прочее. Цели разные.
Тоже самое недоразумение, не надо гладить ветки, надо отрубить корень…В ТКБИ стоек нет, бусин — форма шага, тоесть — стоп-кадр из непрерывного движения, все остальное — недоразумения и советское и постсоветское каратэ…
Вот именно так не надо !
Все ! Почти…
Мало смотрите…
Форум — НЕ ОБУЧАЛКА, ФОРУМ — ЭТО ОБЩАЛКА !
Это правильно, потому, что деды не делают и не заявляют что делают то, что Вы и некоторые другие заявляют, что делают…
Тут не важно возвратно поступательно или по дуге, важно ЧТО именно и ЗА ЧЕМ !
Именно, гоняете мухи, как все, ничего там никто не контролирует, ни сознание, ни тела…
Ессно, там и нельзя бить, а они и не объявили, что БЬЮТ друг друга и тем более, что "контролируют тело и сознание", это Ваши толкования, которые просто материализируют Ваши недоразумения по теме…
Базовый момент — занимаетесь ерундой, в стиле toe to toe boxing…
И для психике вредно, ибо буфа и шэньфа практически отсуствуют, отсюда — Буратино цюань…
Вот именно !
Вообще, общая болезнь — да бы дистанцию сохранял и по ногами пинал, не оказался бы(так легко по крайней мере !) в клинче и потом — на земле…
Стандартное недоразумение для всех, которые выдают свое СЕ за БИ…Если человек никогда в жизни в руках не брал хоть палку, не говоря уже о железом, отточенное при чем, то, будет все это идти именно таким образом по кругу, и так и сяк объясняй, бесконечно долго, все равно, одно и тоже, человек просто не врубается…
vx2407 прав.Так работать не стоит, бо это идет работа на психику, но не на технику.Вообще, по вытянутым рукам я всегда говорил свое "фэ" — это красиво для ударки, но как только начинается ещё и борбунство, то пиши пропало — по этим самым рукам и войдут.Другой момент — в боксе есть сходный тренинг работы в условиях зажатия в углу ринга, но есть и ключевые отличия : человек ставится в угол ринга, он ставит плотную зашиту и ему начинают ЛЕГКО И НЕСПЕША кидать удары ПО КОЖЕ (а не на пробив).Защищающийся должен делать подставки локтей,плечей, скрутки и пр.У защищающегося не должно быть стресса (!), он должен учиться, а не зажиматься.
Ну и другой момент — нахрена делать накладку на руку бьющего до его удара чтобы тут же убирать руки назад , давая возможность для удара ? Т.е. как бы понимаю для чего тренинг подобный, но как бы считаю, что далеко не лучший вариант.
Это сообщение было изменено gun: (06 Май 2010 — 21:30)
момент первый, меня бьют, на самом деле, и довольно сильно. я защищаюсь от настоящих ударов т.е. в моем сознании нет места факту того что могу пропустить и ничего не будет.
момент второй, навык защиты выставляется очень быстро и надежно, проверено. то как работают деды вполне можно сравнить с парными упражнениями каратэ — кихон один и кумите третье.
момент третий, цели и задачи у данных видео разные причем совершенно, нахрена вы их сравниваете мне честно совершенно не понятно.
и мне совершенно неясно что значит я не могу ставить свои рамки, с чего вы взяли что партнер не может провести нормальный удар, если на видео не удар то что? по вашему на улицах бьют как то иначе? Про контроль скоростей и силы вообще шедеврально… Я полагаю видео как защищаются от прямого бокового и снизу в свободной последовательности в нормальный контакт я от вас не дождусь, будет только видео подобное приведенной парной наработке.
Вот это и есть одно из самых основных заблуждений. У дедов всей этой вашей "структуры" в помине нет.
А у Вас… Вы рамки свои ставить не можете, партнер Вам удар привести нормально не может. Оба Вы работаете на скоростях, которые Вы не контролируете, и прикладываете силу, которые вы оба также контролировать не можете.
В результате… гм.
Это сообщение было изменено vx2407: (06 Май 2010 — 15:15)
бох мой синекожЫй индра держите меня семеро, это по вашему правильно а то нет? так оно жэшь совершенно разные задачи решает и даже выглядит по разному.
деды работают по очереди и в движении, так сказать возвратно поступательно :), а я работаю в статике снимая руками удары стараясь держать структуру тела и контролировать сознание.
пыс: тем более деды друг дружку не бьют, а только показывают.
Это сообщение было изменено Ibragim: (06 Май 2010 — 15:10)
Давал ведь ссылку:
http://www.youtube.com/watch?v=FlGO7osFLws…feature=related
Ну что ж Вы так невнимательны? :blink:
а, ну раз обсуждали этот боксинг тогда да, тогда там наверное есть рекомендации с иллюстрациями как надо?
Вот как раз последние три страницы и обсуждали этот самый "toe to toe boxing"…
Как надо, и кто эти все кто так делает?
Не видел.
Это сообщение было изменено Ibragim: (06 Май 2010 — 13:50)
Вот так как раз не надо. Но все делают. :blink: