Ну реально хочется услышать от наших фольклерных товарищей:
— зачем надевать на себя всякую ерунду, к чему эти балалайки и пляски…
— обряды какието фольклерные, откуда вы их — все таки пользуемся трудами историков.
-где в каких глубинках, каких вы там дедков нашли, вы реально в это верите — вы давно в глубинке были
-историки говорят, что реально им тяжко древнерусскую историю изучать- источников практически нет- а у вас что там супер историк завелся по древней руси.
— както вот не смешно когда смотришь на Любки, толи обдолбались, толи перебухали, это как впервые я увидел нижегородских самураев и нинзь, — и там и там хочется попросить справку психиатра.
-а как вы думаете все это выглядит со стороны на взгляд того же мастера спорта по фехтованию, особенно ваши потуги с саблями.
Скажите чтонибудь действительно разумное, ведь я обыватель и это взгляд со стороны.
Ничем, кроме голословных утверждений об их аутентичности. Но как по мне, то несмотря на всю смехотворность ситуации, я так думаю, что изменить мало что можно и, возможно, не нужно. Если сравнить ситуацию с развитием японских БИ, то аналогии очевидны. Правда, замалчивания происхождения того же каратэ от китайских цюань шу на сегодня уже не наблюдается. Но совсем недавно, во времена Фунакоси именно этим и занимались, Фунакоси в том числе. Помните — замена иероглифа "китайский" на иероглиф "пустой"? Правда, как мы теперь знаем, это мало что дало. Но попытка то была. И причины таковой на поверхности — мощнейшее поражение во Второй Мировой, крушение империи, унижение, пережитое нацией. У нас сейчас ровно то же самое, только не было поражения в мировой войне. А так — крушение империи, резкое падение уровня жизни, утрата ведущих мировых позиций, чувство униженности… Поэтому появление псевдонациональных школ БИ просто неизбежно. Это детская болезнь, которая пройдёт, если страна подымется из дерьма. Как мне кажется. А так — по мне, так практически любое БИ через некоторое время при условии развития становится национальным. Даже если скрупулёзно соблюдать ритуалы, изучать философию и так далее.
тогда чем обсуждаемые "русские стили" более "русские", чем другие, практикуемые в России?
Система Рябко, конечно, имеет нечто общее с кулачным боем Грунтовского, но вряд ли это одно направление. Так же можно сказать, что тайцзи-цюань и каратэ шотокан — одно направление. имхо.
Это из личной переписки.
У автора уточню, готовилась статья, возможно есть.
По ШВР-скобарь — линия Грунтовских. Я обучался непосредственно у Николая Орлова, а тот, в свою очередь, у Андрея Вадимовича Грунтовского и его отца Вадима Иосифовича Грунтовского (последний обучался в 1953 г. в УЦ войсковой разведки КВО в г.Бровары Киевской области).
РБ Школы войсковой разведки Киевского военного округа (ШВР КВО) восходит к подготовке войсковой разведки элитного уровня (начиная с уровня дивизии, армии и фронта (в мирное время — округа)). Нижестоящий уровень обучения войсковой разведки прекрасно описан в методическом пособии капитана Булочко (изд.1944 г.) Именно элитным уровнем РБ ШВР КВО и обязан наличием такого разработанного отдела как рукопашный бой в своей системе обучения. Это — бой на уничтожение и/или подавления противника. В программу входит ударная техника, осовбождения от захватов и болевіх, перемещения, маскировка, стрельба из пистолетов и карабина, перемещение под огнем (опять те саміе маятники) и ряд спецдисциплин. В закрытом режиме проводились соревнования по РБ этого направления на стадионе "Динамо" в г. Киев — что говорит о распространености данной техники не только в УЦ г.Бровары, но и в отдельных частях системы НКВД (затем МВД). Косвенно это подтверждается тем, что Рябко М.В. также проходил обучение этому же направлению РБ в начале 80-х гг. 20в. — причем также выезжал на соревнования на стадион "Динамо" в г.Киев. Направление Рябко называется "Система" — это синоним боевого раздела самбо)))) Именно так и назывался РБ ШВР КВО — система или боевое самбо))))) И именно также назывался спас Безклубого — по воспоминаниям ветеранов УЦ в г.Дзержинске (боевое самбо).
Вот это то, чему я обучался. Правда, это "боевое самбо" разительно отличается от нынешнего — которое по сути всего лишь прикладной раздел спортивной борьбы самбо. По воспоминаниям Грунтовского В.И. одним из ведущих инструкторов был сам Анатолий Харлампиев — причем он как раз обучал именно ударной технике))))
Так что если переберешься в Питер — настоятельно рекомендую тебе обучиться у Грунтовского Андрея Вадимовича — он хоть и значительно переделал школу своего отца, тем не менее в нынешнем так называемом "скобаре" до сих пор видны все черты старого советского боевого раздела самбо)))) Просто в угоду зрелищности технику сделали более развернутой и размашистой (отчего она потеряла в эффективности очень значительно), плюс обрядили в кондовые косоворотки и лапти-сапоги для антуражу а-ля рюс)))) А выкинь это всё — и получиь добротную эффективную ударную технику.
Тут я пропустил кусок текста оно посвяшен озодоровительым аспектам одной гимнастики 😀
На тренировках по спасу или РБ ШВР я не даю ничего из той оздоровительной гимнастики, которой занимаюсь сам. Просто предлагаю людям, если у них возникнет такая необходимость в некой гинастике, самим интересоваться и искать такие вот элементы — благо информации сейчас пруд пруди. На тренировках пс спасу и РБ ШВР я четко придерживаюсь тех методик, по которым обучали и меня. А чем я занимаюсь как оздоровительной гимнастикой — это уже моё личное дело)))
Например, Николай Орлов, у которого я обучался скобарю-ШВР, сам в качестве оздоровительной гимнастики использует хатха-йогу — а в качестве атлетической гимнастики гиреовй спорт (он кмс по гиревому спорту, кстати). В скобаре есть раздел, посвященный работе с гирями, гантелями и штангой — он отличается от привычных нам упражнений. Но это лучше лично изучать, что не сорвать позвоночник.
Наверно, Алексей Алексеевич, раз о нем шла речь.
А про не русское, а китайское — так оно мне без разницы, кто придумал "русский стиль" — чукчи, монголы, узбеки. Если завтра окажется, что СК — это вариант ушу Илицюань, а питерский кулачный бой на самом деле — секретный стиль индейцев Майя, для меня это ничего не изменит. Привычка, понимаете ли.
Хрыч, а кто эти такие другие, которые давали энту самую подписку? :ph34r:
Историю такую слышал о целых двух случаях, один типа на Украине такой курс был, второй где-то на дальнем Востоке. Причем в обоих случаях таки фигурировал нерусь который под монгола шифровался и частенько типа с инструкторами беседовал, но непосредственно с личным составом не занимался. Третью схожею, имхо схожую историю услышал от одного Будо-форумчанина, речь тоже вроде за Дальний Восток была, тока там еще на допуск к курсу рукопашные бои на выбывание проводили… 😉 И в этом третьем случае опять же ни разу не русское, но уже не японско-монгольское, а китайское типа направление…
как-то так. 😆
много допущений, цель которых одна — оправдать веру в недоказуемое и игнорирование фактов.
Грунтовский считает, что их учил Харлампиев, но это не обязательно так (http://rusich.my1.ru/publ/1-1-0-12).
Может, Грунтовский и не давал подписки, но это не значит, что другие не давали.
читаем:
Харлампиев ни разу не в каких нить специального назначения.
затем читаем:
И внимательно смотрим название ролика.
Потом пост о неразглашении Гос. тайны типа там подписки со сроком давности…
Грунтовский разгласил или не разгласил?
Какая на. подписка…
:blink:
Аще…
А может быть — нежелание учить всех подряд. Да есть и те, которые сами докапываются.
А что удивительного?
:blink:
Грунтовский старший вспоминает о том чему его учили в армии:
Это сообщение было изменено виталий трухов: (05 Ноябрь 2011 — 21:22)
Александр, спасибо за ответ.
Кроме причины, которую Вы указали, может быть еще и подписка о неразглашении.
Короткие видеофрагменты техники Грунтовского:
http://www.rusland.spb.ru/r_video.htm
Сравните до 4-ой минуты и после, где показывает элементы "армейской школы" (как он ее называет): болевые воздействия, освобождения от захватов, связывания, работа против вооруженного.
Еще в том же духе:
Это сообщение было изменено виталий трухов: (05 Ноябрь 2011 — 21:10)
Вот именно этот момент игнорируется напрочь. А он то и есть самый главный. Кстати, он же объясняет и то, что европейские школы боя либо дошли в виде книг, либо в виде очень обусловленных поединочных систем. И, что самое любопытное, народ просто игнорирует тот факт, что за всё надо платить. Восток сохранил многое древнее за счёт дикого торможения общего прогресса, да и сами БИ, если брать узко, застывшие, неразвивающиеся. Чем и объясняется тот факт, что Запад очень быстро обогнал Восток в их же боевых искусствах.
Если возможно — дайте ссылочку на источник, откуда взят текст.
По содержанию отрывка — изложено верно, могу сделать только две поправки: речь идет о БС в варианте 50-х и скобарь достаточно сильно отличается от этой версии БС массой привнесений, причем не несущих прикладной нагрузки.
Ну что ж, давно я длинных постов не писал… Плюсы в репу принимаются с благодарностью, должен же я хоть что-то поиметь взамен потраченного времени.
Здесь простая логика: если люди так последовательно скрывают, кто, где и чему именно их учил, то, видимо, у них есть на то причины. И причина эта — нежелание позволить кому-либо докопаться до методических основ системы в обход "отца-основателя". Проще всего прикрыть это изобретением древней традиции, единственным носителем которой ты являешься. Проведу аналогию: ролик "Защита от ударника" видели? Тот, кто на этом ролике "ударник", когда на работе, а не прикалывается — тренер чемпиона Израиля по боксу и сам в прошлом чемпион Израиля по саньда. Второй — борец-грепплер, вольник, миксфайтер, победитель многих израильских турниров и чемпионатов, имеет также и победы на международных матчах. С обоими у меня исключительно хорошие отношения, с одним из них мы дружим с 2003-го года, с другим — с 2009-го. С обоими мне выпало счастье тренироваться несколько раз. Давайте я на этом основании буду писать о себе "уникальная система рукопашного боя Александра Мнацаканова включает в себя всё лучшее, что смогли ему передать сильнейшие бойцы и преподаватели Израиля за годы совместного общения и тренировок"! Чёрт, пишу эти строки и чувствую, как из-под пальцев утекают денежки, которые я теперь не смогу заработать на облапошивании лохов! А вот есть же умные люди, представляют факты в нужном им свете!
Любой из нас в детстве получал советы, зачастую отцовские, как лучше стоять в драке и куда бить. Любой городской ребёнок и особенно подросток, проведший лето в деревне, тем или иным способом "приобщался" к деревенскому мордобою. Но только мне кажется, что из этих фактов не следует, что все вышеупомянутые случаи не делают этих детей носителями родовой или народной традиции?
Если в других странах наличие такой традиции действительно просматривается минимум лет на 400, то о России известны только такие факты, которые делают появление здесь самобытных традиционных школ боевого искусства невозможным делом. Невозможным с точки зрения социологии и культурологии. Как человек с профильным образованием позволю себе указать на это, пропустив всю предварительную аргументацию, это пост на форуме, а не научный доклад. Попытки натянуть технику пляса на глобус на рисунок боя я готов рассматривать исключительно в качестве курьёза: и русские танцы можно рассматривать как мощную школу СФП только после их академической обработки покойным Моисеевым, и сходство приёмов боя с плясовыми "коленами" фрагментарно и случайно при ближайшем рассмотрении, попытка построить на них и только на них боевую систему — однозначный приговор её прикладной ценности на фоне современных систем рукопашного боя.
Технически современные русские стили "Кадочниковского куста" не просто похожи на некоторые дальневосточные боевые искусства, а обладают некоторыми отличительными чертами систем именно этого региона: большое количество кистевых замков, использование статики и псевдостатики для наработки боевых положений тела, генерирование технической базы из определённого набора базовых движений. Всё это не очень характерно для европейских систем, как народных, так и рациональных/современных.
Аргумент следующий, этническая принадлежность авторов и преподавателей системы, в том числе моего дорогого первого учителя РРБ Сергея Викторовича Нарышкина, спасибо ему за всё. Извините, это вообще не аргумент. Придётся заняться самоцитированием:
Многие последователи русского рукопашного боя настаивают на его древнерусском происхождении, критики усматривают в нём синтез (более или менее удачный, как угодно конкретному критику) западных и восточных систем рукопашного боя. На наш взгляд, доказать древнерусское происхождение современного русского рукопашного боя невозможно, да и нужды в этом никакой нет. Россия издавна славилась тем, что именно в ней творчески перерабатывалось, переосмысливалось наследие других народов. Неоспорим авторитет русских в искусстве, спорте, науке, медицине, — областях, в которых русские не были первооткрывателями по причине относительной молодости их как народа. В переводе – совсем необязательно, что русский может изучать и развивать только что-то своё, исконное и посконное. У русских, на минуточку, есть мозг, позволяющий освоить и развить то, что придумано другими народами. Не надо унижать свой народ, сводя его потенциал в освоении новых знаний к вопросу о происхождении этих знаний. Даже странно, что именно мне нужно об этом писать. К счастью, не все русские так считают, есть много русских людей, которые остаются русскими, а профессиональных высот достигают в любимом деле без оглядки на его посконность и домотканность. Что оборачивается большой пользой и для дела, и для человека.
Итого: моё мнение о том, что в России не было традиции рукопашного боя, итогом которой стало появление СК или РКБ, основано на моём знании логики, методологии науки, истории, социологии, методики и теории преподавания боевых искусств и простом здравом смысле. А для того, чтобы иметь другое мнение, нужно игнорировать факты, верить в заговоры учёных, скрывающих древность традиции, и делать множество прочих смешных вещей.
Да, и ещё: слепая вера в сказки основоположников – зашоривает и мешает развивать любимый стиль боя. Относитесь ко всему вдумчиво и критично, прежде всего – к себе. Это работает. Успехов!
И да, кстати, я преподаю то, о чём тут и рассказываю, приходите! 😉
Ну надо же. Разве Грунтовский старшый не учебке изучал "Того же Грунтовского-старшего в 53-м году в учебке обучал ОБ никто иной как сам Толик Харлампиев Т.е. скобарь — это фактически ударная техника боевого самбо Только неизвестная широкой публике. затем уже Андрей Грунтовский ради показухи обрядил ее в русскую косоворотку, добавил гармошку и это непонятное ломание — получилось вполне а-ля рюс, типо драки пьяных под баян Но если весь этот антураж убрать — видим очень и очень эффективную технику, короткую и жесткую, оставляющую противнику мало шансов. Причем методика вывераена и научна пос воей сути — даже термины научны. Есть четкая классификация ударов, сведенная в таблицы движений (т.н. таблицы симметрии). Есть и таблицы ударов сродни известным в обычном самбо — куда бить, какой частью тела, какой эффект вызовет. Т.е. скобарь — это авторская версия закрытой ударной техники боевого самбо. в секциях по милицейской версии боевого самбо давали только шокирующие (расслабляющие) удары, необходимые для силового задержания. А в специальном разделе самбо давали ударную технику, рассчитанную на нанесение максимального поражающего эффекта И эта ударка, кстати, сильно отличается от восточных аналогов — т.е. это и есть довольно аутентичная советская школа. "
Добавлю это не мой текст, но общаясь с спецами, многие склоняются к этой версии.
Если верить Лукашеву (коий за какие то прегрешения люто не любит Харлампиева), то на фронте Харлампиев не был.. 3 июля 1941 года он вступил в ополчение, но попал в агитбригаду потом в госпитале был инструктором лечебной физкультуры ( по утверждениям автора на показательном выступлении , демонстрируя приемы самозащиты был ранен партнером по выступлению в руку ножом).. в книге приводятся фотографии "Офицеры отдыхают……. Техник-интендант 2 ранга Харлампиев проводит занятия по самозащите…"
Ну и что? А Харлампиев на войне был санитаром.
Это сообщение было изменено хрыч: (04 Ноябрь 2011 — 20:36)
Про Грунтовского — не скажу, но вот про Кадочникова — неправда. Отец Кадочникова — военный летчик.
За плюс спасибо. Не могли бы обосновать, просто интересно, а то от Вас получить подобный ответ было очень неожиданно.
Пять баллов 😀
Это сообщение было изменено Андрей Огнев: (04 Ноябрь 2011 — 18:52)
Название придумал не я. А версия происхождения РРБ — не выдерживает критики.
"плюсовал" за попытку логичного обоснования своей позиции, но я с ней всё равно не согласен.
Это сообщение было изменено Александр Мнацаканов: (04 Ноябрь 2011 — 18:07)
Александр! Зачем Вы тогда пишете, что занимаетесь русским рукопашным боем? Система Нарышкина русская? Сергей Викторович говорил, что учился у Кадочникова, а тот — у своего отца. Кто же обманщик?
Да, но Кадочников еще учился у своего отца, а Грунтовский — в костромской деревне в эвакуации.
Тут есть один момент: и Кадочников-старший и Грунтовский-старший обучались РБ в армии. И то, что они показывали в более-менее реальной работе — проще, понятнее и работспособнее, чем то, что преподается сегодня в секциях соответствующих систем сегодня. Я уже не раз писал, что то, что они демонстрируют — это советский РБ образца 50-х, а все более поздние наслоения есть дань моде того или иного периода развития их авторских систем.
Это сообщение было изменено Gamm: (04 Ноябрь 2011 — 15:06)
не верю, потому что они, к счастью, не единственные, кто имеет возможность высказаться, и аргументы их противников убедительнее, потому что для их принятия достаточно логики и знания фактов, а не слепой веры.
Лично я не верю строго потому, что имею на руках исторический материал ( европа, Россия, СССР) и частично реализовывал его на тренировках. Плюс не на пользу "русскошмертельным БИ" играют сравнения имеющегося восточного и европейского материала
Потому что врали не мало.
Народ! Объясните дилетанту!
Есть два очень немолодых человека: Алексей Алексеевич Кадочников и Вадим Иосифович Грунтовский, которые утверждают, что то, что они показывают, есть россиянское БИ (древнее, не древнее — наше). Мне глубоко безразлично, кто это привез в наши края — чукчи, негры, евреи. Эти люди говорят, что учились своему у своих. Почему вы им не верите? Почему вы тогда верите господину Фунакоси Гитин, что он учился дома на Окинаве, может он всех нас нагло обманул?
Буратино, при том, что вольно или невольно подобные группы людей насаждают своё видение истории, свою идеологию и так далее, не стоит плодить сущности без нужды. В смысле, нет необходимости искать дополнительные скрытые мотивы. В первую очередь это бизнес проект. Просто данный бизнес использует специфичный ресурс. Причём, скорее всего, это как бизнес не задумывалось. Просто чел нашёл что то для себя, стало в силу каких то причин получаться, плюс подвешенный язык, личная харизма — и пошло-поехало. Кроме того, попал удачно в струю. Это же 90-е, подъём разного рода национальных идей. Почему не проэксплуатировать? Вот тут поминали СГБ. Так та же история. Белов создал авторскую систему, а для продвижения эксплуатировал идею национальной самоидентификации. Прошло время, система встала на ноги, укоренилась — человек уже открыто говорит о том. что это не древнее, а авторское. Но в данном случае он может себе это позволить, ибо благодаря изначальной заряженности на контактные соревнования, система эволюционировала и на сегодня она вполне рабочая. Вы вот сравните первые книги по СГБ, имеющееся видео с нынешними видео с соревнований того же ШТУРМа. Изменения очевидны. А потом посмотрите имеющиеся видео тех же Любков начала и сегодня. Уверен, что изменений простым глазом и не углядишь. Почему? Дак нет практической работы, откуда быть изменениям? Нормальная среда существования для системы РБ — бой, реальный или соревновательный, но бой. Изымая систему из её нормальной среды, мы её выхолащиваем. Вы сравните ушу таолу и ушу саньда. Или каратэ контактное и бесконтактное. Картина ровно та же. И, кстати, каратэ, ушу и прочие национальные системы РБ ровно так же занимались и занимаются пропагандой своего взгляда на историю и своих идей. Но ровно так же создавались они не с этими целями, исключая, пожалуй, дзюдо и айкидо. Просто для раскрутки в мононациональных или почти мононациональных обществах, в стране, переживающей экономический и идеологический кризис, унижение, с низким уровнем жизни и высокой криминогенностью всегда очень продуктивно юзать две темы — "шмертельность" и посконность. А ещё лучше их объединить. Что мы и наблюдаем…
Олег, единственное добавление — часть показанного на видео является искажением вполне реальной работающей техники.
Причем искажение вызвано именно указанными Вами причинами: нереалистичность атаки и позволяет демонстратору выполнять технику с ошибками но вроде бы результативно. Добавлю к перечисленному Вами еще и прекращение всяческих действий (реверса вооруженной руки, активных попыток освободится, действий второй рукой) со стороны атакующего после попадания в захват.
А любая техника работы голыми руками против ножа позволяет гарантированно сработать только против одиночного удара с вложением, причем при резком техническом превосходстве над противником. В описанном вами случае проблемы будут при любой технике.
Другой вопрос, что при таком исполнении, как на видео пробллемы будут гарантированные и скорее всего фатальные для защищающегося.
Данное замечание справедливо, пересечение линии вероятного укола в процессе выполнения любых действий — грубейшая ошибка.
Вот с этим — согласен.
Это сообщение было изменено Gamm: (04 Ноябрь 2011 — 08:19)
Благодарю за информацию. Действительно, удары ножом нереалистичны.
Но я так вижу главная мысль о несоотвествии культурной составляющей Любков с некими работами о древности. Тут сложный момент. Дело в том, что информация может специально искажаться, в том числе и именитыми авторами. Вообще, пока сам не почуешь на деле что это такое трудно сказать. Но понимаете, просто так такое действие как организация этих любков не делается. Есть определённые цели. Мне самому интересно, что там такое. Но, честно говоря, стали меня эти Любки настораживать. Они там за хи-хи -ха-ха точно ничего плохого не скрывают? Мдё.. паранойя..
Именно! Именно! Есть куча работ и своих и заграничных — бери и пользуйся. Не надо городить бред, выставлять себя крыглым конченным клоуном и идиотом.. и все ради того что бы было "пусть кривое но свое" .. я этого не понимаю, не пойму и даже не собираюсь пытаться понять
действительно когда есть работы Булочко, Симкина, Волкова, Чумакова, и др. когда есть люди с реальным опытом у которых есть чему учиться.
Это сообщение было изменено sergo: (03 Ноябрь 2011 — 20:28)
90% показанного на видео в суматохе драки с испуганным исполнителем и хаоттично бьющим атакующим непонятной квалификации работать не будет. От одиночного , неподготовленного , прямого или дугового колющего удара так защититься еще можно ( исключая идиотскую идею о построении плоскостей и протаскивания вооруженной руки противника через собственное тело при защите от дугового в бок) , от режущего — вряд ли.
Да. И вопрос: зачем придумывать "пусть херовое, но своё" когда существует огромное историческое наследие , требующее осмысления и реализации?
Это сообщение было изменено ворчун: (03 Ноябрь 2011 — 14:47)
Буратино, проблема в том, что такие штуки работают со строго определённого минимума дистанции, на определённом минимуме скорости и если удар не подкреплён массой тела и инерцией набегания. Кроме того, достаточно просто не делать доразгибания локтя раньше времени, и приём уже не сработает. То есть — возможно, что это работает. Но чтобы это понять, необходимо эту технику пробовать против максимально приближённой к реальности атаки. Я не имею в виду стальной острый нож. а всего лишь технику исполнения и замотивированность ассистента на результативную атаку. Плюс к тому абсолютно необходимо, чтобы ассистирующий при проверке техники не был "заряжен" на один удар, а был ориентирован на результативную атаку. Ибо даже перехват вооружённой руки практически ничего не решает, и любая техника противоножа должна обеспечивать не только перехват руки с оружием, но и проведение эффективной контратаки. Если вы внимательно присмотритесь, то увидите совершенно очевидную вещь — практически всегда ассистирующий работает "от плеча", у него точка вращения плечо. При амплитудах близких к макимальной. В реальности же тот же колюще-вспарывающий снизу имеет малую амплитуду относительно плеча, локоть подсогнут вплоть до контакта и сам удар наносится за счёт подшага-шага и выпрямления коленей и спины. То есть сам внешний рисунок движения совершенно другой, не говоря уже о направлении усилия.
http://video.mail.ru…41.html?liked=1
Вот Любки нашёл видео. Работа против ножа. Нормально же вроде, или это или эта техника настолько фольклорна, что впринципе неприменима для задачи выжить в случае нападения? На мой взгляд не хуже чем большинство, а местами интересно. А вот работу с саблями не нашёл. 🙁
А мнение по фольклору- ну так если даже его и нет, этого старичка, который всё знает, то можно его придумать и создать новое, потому как пустоту лучше заполнить чем-то соим чем чужим.
Это сообщение было изменено Буратино: (03 Ноябрь 2011 — 13:53)
Если я открою школу рукопашного боя или борьбы, мне придется подтверждать квалификацию, выставлять спортсменов на соревнования, аттестовать на разряды и т.п., в общем геморой. Спорт он и есть спорт. Но польза колоссальная для занимающихся, у них реально будет хороший спортивный и соревновательный фундамент.
С другой стороны, открываешь школу прикладного или чего то нового, и все. Это хорошо если направленность есть соревновательная, а если нет – то зря потраченное время. Я не спорю, развитие исконного или еще какого- либо направления дело сугубо на любителя, но почему расплачиваются обыватели своим временем , отсутствием реальных результатов.
Конечно, можно сказать, что соревнования не нужны, ни чему не учат, главное самооборона на улице. Только фуфло все это, для улицы, не надо годами потеть в спорт зале, достаточно начальной подготовки и опыт соревновательных боев, а вот для спортивных достижений – да в спорт зал.
Прейдёт школьник в военкомат, а ему там и объяснят, что разряд спортивный либо есть, либо нет, а третье от лукавого. Да и драться можно научиться, либо на улице, либо в спорте, но совершая физические движения по реальному противнику, а не по воздуху. В общем ни говна, ни ложки.
Конечно, все создатели стилей хороших или корявых, а с ними и экстрасенсы наши бесконтактные все молодцы, все имеют право на свое творчество, но не надо забывать о людях, удовлетворяйте свое любопытство, проводите исследование и т.п., но не стройте мессий. Надо быть честными, и когда человек приходит в зал, объясняйте ему, что это ваше творчество, будет опробовано на обывателях, а то что он хочет –это его сугубо личные проблемы, можете еще отсутствие перспектив описать.
на Украине подобное называется "шароварщина". Разумного здесь ничего не найдёте… Бизнес, ура-патриотизм и психиатрия!!!
Это сообщение было изменено Огами: (01 Ноябрь 2011 — 07:06)
Стив! я реконструктор(был) ,я владею одноручным мечом уже 8 лет, если ты думаешь что какой-то мастер спорта по фехтованию лучше владеет оружием то ты глубоко ошибаешься. Дайте мне саблю и порву конкретно) в чем суть твоего вопроса вообще не понятно если честно. Тебе не ясно откуда люди знают скандинавские танцы например? или что?
Никогда не занимался Любками, смотрел пару видео. Понравилась атмосфера тренировок. Люди расслабленные, раскрепощённые, с юморком. Что избавляет от страха и злобы, которые закрепощают и сужают сознание, а следовательно и тело. Более того, видео на мой взгляд демонстрирует одну из лучших техник которые можно найти в и-нете. Единственно, бесконтакт немного напрягает, не нравится мне бесконтакт.
самое главное что Пушкин не изобретал новый алфавит для написания стихов, пользовался пером а не пальцем.
возможно умрет но сколько людей может" покалечить"
когда человек что то создает при этом использует то что было наработано и проверенно практикой пользуясь достижениями современной науки я только за. 😀
А не приходило в голову что русский язык далеко не так однозначно имеет отношения к Пушкину и Лермонтову? Хотя б потому что в то время меняли структуру языка по образу и подобию французского. 🙂 🙂
Ваш аргумент сродни заявлению: "Если Пушкин писал гениальные стихи, то кому бы то ни было в дальнейшем писать стихи уже бессмысленно". То, что в России уже существуют прекрасные боевые системы, вовсе не означает, что нельзя создавать какие-то еще. Если новая система будет глупой и ни к чему не применимой — она просто умрет естественной смертью, но ведь может быть и иначе. А уж в какие одежды ее обрядят авторы — в "исконно-посконные", "самооборонные" или еще какие, дело фантазии автора и "заказа" со стороны общества.
Вот был у нас в 90-е заказ на тезис "Россия — родина слонов" — насоздавали кучу школ в "древнерусском" стиле, был в Америке заказ на женскую самооборону — появилась система "Грейси" и наверняка еще уйма всего, чего и я уже и не знаю… но дело-то не в оболочке, а в сути.
Это сообщение было изменено Яри: (26 Октябрь 2011 — 15:01)
еще несколько книг для любителей исконно Русского.
http://mirknig.com/k…ykovoy-boy.html
http://mirknig.com/2…j_skhvatke.html
http://mirknig.com/k…ashnyj-boj.html
🙂 действительно каждый ищет что ему нужнее, имхо конечно но как по мне то поиски древности имеют историческую и культурную ценность, а то что к нам поближе задокументировано больше практическую, конечноже нельзя забывать о ТМФВиС.
Серго, ну как вы не поймете, это же презренный спорт, который ввела мировая закулиса что бы лишить русский народ своей исконно-посконной боевой системы и тем самым лишить оный народ боеспособности. Вон даже фехтование на штыках — исконное русское развлечение и народный так сказать спорт ( бывалоча то как, соберуться мужики где нить, и давай на штыках фехтовать.. веселяццо, бабы подзуживают, девки визжат, дети орут, скотина мычит и блеет, а мужики со штыками все норовят друг друга половчее уязвить то штыком..) запретили, что бы русских боевитости лишить.. Запрещайте, грят, фехтование на штыках а то в олимпийский комитет не примем! Вы,грят, так на штыках фехтуете что нам атОмно-ядреную бонбу пришлось изобретать супротив вас и то думаем — не хватит.. И вот подусунули вороги злыя вместо нашего народного умения нам поганый западный спорт.. и все там просто и понятно, а ить у нас то бывалоча ухх как! и так и эдак! Она как бивались то! И не просто а с подвыпердвертом: она каааак а я его рррраз и ить! Беру! (надеюсь я правильно процитировал одного из гуру "русских би")
Это сообщение было изменено ворчун: (26 Октябрь 2011 — 09:46)
действительно зачем когда есть работы
http://mirknig.com/k…azvedchika.html
http://mirknig.com/k…izhnij-boj.html
http://mirknig.com/k…hija-sambo.html
http://mirknig.com/k…a-sambista.html
http://mirknig.com/k…podgotovka.html
наверное создатели преследуют личный интерес, хочется же нести свет знаний 🙂