Начало обсуждения по теме
Тактика действий при отражении группового нападения и используемый технический арсенал. Методика подготовки бойца в рамках упомянутой тактики.
Сразу введем параметры — это не военное подразделение, суть разобрать методику для гражданских.
И коль начать в практическом ключе, то первое что меня интересует, коль это уже есть:
1. Работа против группового нападения: какова техника, принципы?
Нигде нет ни слова, я имею четкое мнение об ошибочности подхода — что классика легко поможет, т.к. при нападении 3 человек один всегда будет за пределами обзора, а все техники основанные на боксе — бьются в ширину плеч, т.е. куда смотрю, туда и бью. Реальная ситуация и внешние условия просто не позволяют активно перемещаться так, чтобы крутить противников, это только в кино так возможно.
Читаю уже Чихачева и снова вопросы душат… Долматов, Чихачев, Блажко…
Приемы нападения без оружия, атака руками…
Везде удары толко прямо, в сторону противника, только в "ширину плеч", туда куда смотрю.
Описание тренировки при моделировании боя против группы противников, как-то смазано, и типа "два чучела, три — чучела, но способов атаки при таком раскладе нет… но красной полой проведено, что мол ты помогаешь товарищу, а он тебе, т.к. оговаривается, что бой идет
Делаю пока промежуточный вывод — бой одного против группы не рассматривается. Нет даже намека на предположения, что при работе один-много, нужно бить не только прямо и тудв куда смотришь, что всегда будет 3 противник выпадать из поля зрения, что должны быть четкие и наработанные приемы и техники преимущественно ударного вида, с постоянным контролем дистанции — чтобы не прозевать атаку другого противника и чтобы не залипнут на одном вороге, не дает ему затащить в борьбу.
предлагаю обсудить данную тематику.
начало обсуждения здесь
http://www.budo-forums.ru/index.php?showto…mp;#entry306853
Сообщение #253
Сообщение #255
Разделить обсуждение на:
1. Ударная работа против группы — ее отличия от классики
2. Методика подготовки к отражению группового нападения: принципы, методы
3. Этапность подготовки — что есть простое, что есть сложное и как переходить от одного к другому
4. Первичные и вторичные техники — это больше вопрос личного опыта, инструкторов, бойцов.
5. Параметры группового нападения — кто как считает, какие параметры РЕАЛЬНЫ и являются первоочередными (это тоже для понимания общего плана)
Весь вопрос в том, что надо понимать, когда рубиться, когда бегать.
Кстати, я всегда шучу, что научился драться потому, что не научился быстро бегать. B)
Очень часто упоминают бег как лучшее средство против несколькоих противников. Мой опыт ппоследнего времени говорит что это далеко не так, тем более не для всех. Люди разные в том числе и по комплекции. Толкатель ядра или метатель молота навряд ли сможет хоть примерно также быстро бегать как спринтер или стаер. Наоборот ему зачастую лучше будет попробовать порубиться до конца, не давая своим бегством психологических плюсов противникам.
[color=gray;font-style:italic;]Оффтопик:
О! Меня суфлируют :D[/color]
Черт его знает, у меня проходило. И удачно, и неудачно. Неудачно — в первый раз — растянул метров на 30, не меньше, срубил первого и завяз, ушел в партер. Этого типа почти задавил, но набежавшие товарищи сняли меня с тела ногами, причем быстро и эффективно. :unsure:
Потом было и удачно пару раз, но просто опыта уже больше было.
Да от отсутствия опыта. Стресс. Вы эту стадию давным давно проскочили, в силу накопления специфического опыта. Я — частично в армии, а потом окончательно меня правильно в тему на работе втянули.
А человеку не дравшемуся регулярно и много — абсолютно стандартно на мозги сильно давит. Вернее давит одинаково, мозги по разному давление держат. 🙁
Ну не просто на мозг — на все тело сразу ;). Специфическое ощущение. Неприятное. Для меня это состояние не слишком привычное — драться. Конечно, после первого всаженного/полученного люля сразу проходит, но… Нарпимер, сознательно самому нарываться — для меня проблема. А иногда хочется :).
А отчего на моск давило? Кстати, Горации vs Куриации- довольно таки фигово. Только при условии наличия офигенной выносливости и нокаутирующего удара. А еще частенько отчего то вперед вырываются двое- трое. Нет, не нравится мне сия тактика. И вообще, если честно, в драке как то редко успевал думать о чем бы то ни было. Успеваешь реагировать- и чудненько. Оттого и говорю всегда- накатка, накатка и еще раз накатка. И практика. Без этого хоть затренируйся- стабильности в результатах не будет.
Сначала — разрыв дистанции.
Зачастую, только тактически выгодная позиция позволяет одержать победу в драке против группы.
Куда получается и выгоднее: назад, вперед, вбок (в некоторых специальных случаях — даже вверх или вниз). Разорвал дистанцию, дал одному ее сократить, срубил, опять разорвал. И все сначала, пока противники не кончаться или им не надоест. 🙂
Ну, это смотря сколько времени Вам надо на анализ ситуации… 😆
Ну, это уже не разрыв дистанции а увеличение расстояния 🙂
Как мне видится, такое бывает редко — более выгодная позиция дольше, чем на секунду или две… Потом в группе все меняется и очень сильно.
Ну уж тогда точно не назад рвать, а вперед. Если растянулись — могут и поддтянуться. И все сначала.
Это да, вопросов быть не может.
Из того, где я участвовал ни разу не было времени проанализировать ситуацию (передышки). А в реальных случаях помимо всего еще и на мозг давило…
Я уже писал как-то, что вне работы у меня не было ни одного конфликта имеющего силовую фазу (или попросту — драки) "один на один" (один раз мог быть, но был погашен на вербальной стадии :rolleyes: ). Стандартные расклады: от один против двоих до один против пяти, а было и "два против очень много" (не посчитали, некогда было 😀 ). Так-что по моему субъективному мнению, ситуация "один против группы" — типовая для нормального спокойного человека, который не лезет сам выяснять отношения кулаками по любому поводу.
Разрывать дистанцию нужно:
1) Для завершения задачи "прорыв" (прорвались и сваливаем).
2) Для занятия более выгодной позиции.
3) Для растягивания противников в пространстве, как один из способов реализовать базовый принцип работы против группы.
4) Для подбора подручки или изготовки имеющегося оружия.
5) Для "выхода из под удара" — просто получить секунды на оценку и анализ ситуации.
Это сообщение было изменено Gamm: (18 Январь 2010 — 08:56)
А зачем разрывать дистанцию? Чтобы убежать? Тогда вообще такие навороты нафиг: врезали по затылку и валим. Без толчков, захватов и т. п.
А если убегать не собираемся, то зачем выигрывать время на разрыв дистанции? Это бесполезно. Полезно только время на проведение активных действий для избиения. А уж никак не для маневров на дистанции. Все равно группа подойдет и все поменяется миллион раз.
Одиночка против группы — полностью безнадежно. Обсуждения по этой теме ничто другое как раздувание собственной значимости и превосходства. :rolleyes:
не надо цитировать свою, на 90% фантастическую статью, здравым смыслом там и не пахнет.
захват за лицо и разворот противника на 180 с после5дующим толчком, проход за спину и рывок на себя с последующим толчком — это все можно выполнить за 3-4 секунды, обеспечивая тактический гандикап для разрыва дистанции.
Обьясните мне смысл подобного захвата. Кого из команды противника можно взять на захват, да еще так что бы угроза приченить ему боль или илиувечие (….)??? остановила бы остальных.
Во-первых. Если отбросить фантазии и опиратся на здравый смысл, тайкой "щит" выполнимо заполучить только в самом начале схватки. Значит вероятностью так 90% щитом станут наименее ценные члены команды, т.е. приманка или временный союзник. Приманкой и союзником, пожертвуют не раздумывая, а взять в заложники лидера или других участников команды, мягко говоря, проблематично и рискованно. (ИМХО)
Во-вторых, с таким заложником, как и с балластом, далеко не уйдешь, а только позволишь себя надёжно окружить и блокировать.
В-третьих, захват заложника, фактически легализует применение к одиночке «крайних мер», то есть вместо ограбления, вы можете раззадорить нападющих не ограничиться вашим избиением, а свернуть вам шею в состоянии афекта.
Это сообщение было изменено тактик: (17 Январь 2010 — 13:44)
Вот именно
Полная муть! Таких потасовок возле "клуба" на каждом шагу.
Нафиг… А… В первом ролике никто парню не рассказал, что ножом надо резать и колоть, коли достал. Хрен ли там любоваться… А в третьем ролике едигственный умевший драться парень- тот, что русский без шапки,-насовал в рыло четверым придуркам.
Это сообщение было изменено Чайникк: (13 Январь 2010 — 20:04)
Вот взял из интернета несколько роликов групповых нападений. Предлагаю обсудить.
Удар ножом http://rutube.ru/tracks/1686837.html?v=b41…32823586688352d нож штука опасная, если он рядом валяется, лучшего его подобрать ли откинуть подальше.
Боксер против четверых http://rutube.ru/tracks/1360603.html?v=d05…33cdbc1b22b444c не плохая тактика.
Двое против группы http://rutube.ru/tracks/1356502.html?v=3d8…990bd23f931ed88 расслабляться не надо.
там не столько заложник, сколько человек-щит на несколько секунд
Хорошо, что про психологические факторы вспомнили. Однако, помимо них существуют еще и физиологические. Вспомните хотя бы о разнице в углах зрения (охвате обозримого пространства) у мужчин и женщин. Тогда критическая сумма соперников изменится. У мужчин это 3, у женщины 4 (при условии подготовки субъекта). В случае подготовленного группового нападения и достаточной подготовки группы — дело дрянь. Но при случайном пьяном "подкате", работая против смешанной группы (мужчины и женщины) может сработать фактор зависимости — нападая на объект противоположного пола (даже не участвующий в бою, но имеющий отношение к группе), выигрываем время на контрасте и сбегаем, либо вырубаем лидера группы. Случайное нападение как правило волнообразно — 1 противник, затем 2 противника… и т.д. В этом случае можно поменять фазу обороняющегося на атакующего.
абсолютно согласен
Скажем так — очень трудно. У меня есть как удачные, так и крайне неудачные примеры попыток применения такой тактики.
Да город то большой, только он в те года был пацанский город. А идею по поводу сваливать- поддерживаю всеми фибрами. Может, оно и незаконно, но, елы- палы, для здоровья реально полезно. У милиции есть отвратительная привычка делать крайним выжившего.
1.вся проблема в том, что просчитать это не возможно.
цейкнот времени и часто — непонятка — кто, за что, на сколько это серьезно (иногда мальцы так удачно пугают, что могут заигравшись и убить большого дяденьку (а дяденьке жить хочется)).
2.Бухие-косые-синие — тоже ещё те фрукты. Могут на раз пырнуть ножом или отверткой.
Короче — у многих так удачно проходит прикидываться =отморозками=, что я не рискую и если сильно близко подходят и явно =балуют=, это уже проблемы их и врачей реанимации.
Береженого — бог бережет.
И никаких =заложников=.
3.Надо быть вежливым.
Максимально — в таких ситуациях.
Давать =заигравшимся= возможность одуматься и отвалить в сторону по-хорошему.
Пусть гавкают, но на дистанции.
Если народ тупой — это его проблемы.
Команда ФАС! себе любимому и =кто не спрятался — я не виноват=.
=Пацаны за меня слышали, потому, когда я штырь вынул и заверил всех, шо рэзать буду не по детски, народ свято поверил и дал мне уйти.=
Это верно, если город небольшой или район такой — БОСЯЦКИЙ.
Там много зависит от того, как ты =стоишь= , кто за тебя подпишется и т.п. вещи.
Если разборки между соседями и т.п. в БОЛЬШОМ Городе (где — нет этих =пацанских= понятий) — кого бы ты не ранил (и на сколько серьезно), не сомневайся — через 15 -20 минут приедет наряд или даже оперативно-следственная группа.
Почувствуйте разницу, как говорится. 🙂
+1
Не дать…. 😉 🙂
не надо им давать. 😀
В ППС — далеко не спецы, но и не рафинированные интеллектуалы.
Даже не опера.
Могут под горячую руку и вас так отмудохать (по старой дембельской привычке), что — жмуром или инвалидом будете вы, а не Вася-Петя.
Понятно о чем я толкую?
Ноги в руки и ходу.
На улице они по вам особо не постреляют. Нет там снайперов.
А вы себе много чего сохраните.
Это сообщение было изменено ZZZ: (11 Январь 2010 — 13:36)
Лично мне больше нравится вариант с прорывом и отрывом 🙂 Еще лучше- отрыв без прорыва. А не попадать в такой замес- вообще идеально 😀
Не, не всегда. Скажем, попал я как то в Орбите (район такой) в замес. Пацаны за меня слышали, потому, когда я штырь вынул и заверил всех, шо рэзать буду не по детски, народ свято поверил и дал мне уйти. Правда, одного таки пришлось поперек хари писануть, но и не более того.
1.не возможно быть силнее всех в любое время и в любом месте. Пупок надорвется. Главное, чтобы физкондиции давали возможность не умереть от психического и физического стресса во время боя и потом — при ретирывании с места событий.
2. Можно. Если есть оружие или средства его заменяющие.
3. нельзя казаться-угрожать, в бою — надо быть тем, что ты есть. Если начали что-то надо это и заканчивать.
4. =Мечники= и пр. пусть так делают у себя. У нас лучший выход — либо всех разшугать или положить, либо — пробиться сквозь особо тупорылых к выходу и =огородами-огородами= и смыться по добру-по здорову.
если люди тебя знают, то идти с ними на поножовщину или другое смертоубийство — самый плохой вариант, когда нет других. Либо — ты, либо — тебя.
И если — выбора нет.
Ну, а Тогда, прошу прощения — =где один паразит ляжет, там и десять=
Смысл думаю ясен?
Смысл — чтобы небыло обидно долгими зимними ночами в холодной камере.
Это сообщение было изменено ZZZ: (11 Январь 2010 — 12:57)
Я почему и пишу, что такая тактика требует умения четко быстро просчитать, имеет она тактический смысл в текущем раскладе или нет, умения четко сыграть так, чтобы поверили, и четко продолжить, если не поверят или "сольют" своего. Даже на малолетках иногда проходит, иногда нет, зависит от "отмороженности".
Насчет заложника, по моему, це еще как то ежели люди знают тебя, пусть по слухам, и репутация соответствующая. В прочих случаях с уличной шпаною сей номер не прокатит, как мне кажется.
Не всегда целесообразно приводить угрозу в исполнение, поскольку юридические последствия могут "съесть" весь профит от выигрыша боя.
Поэтому надо быть готовым как реально выполнить угрозу (если это возможно), так и просто сбросить заложника, отключив его. Но это, ИМХО, очень рискованная тактика, требующая хороших навыков в прикладной психологии.
Эээ… К каким? Я к тому, что угрозы надо делать такие, чтобы выполнить можно/реально было. Это если по-серьезному… [color=gray;font-style:italic;]Оффтопик:
В шутку — можно пригрозить "глаз на жо… натянуть"[/color]
Золотой совет 😛
Элн, сечь поляну можно научиться и привыкнуть. Достаточно для этого устроиться на работу, где это необходимо. Насчет битья толпы… Спорить не стану, все бывает, но мой опыт говорит обратное. // Тактик, наверное, все правильно, но как замороченно… 🙂 И, это, если лидер шифруется и есть штатный разводящий- поздравляю, вы попали не на толпу, а на команду. И скорее всего, вас побьют, коли это их цель. В прочих случаях- самый активный и есть рулевой. А бить ли его первого- решайте сами. // Мой тренер по рукопахе говаривал так:" С толпой не надо спорить и драться. Толпу надо бить." Р.С. Совсем забыл договорить. "И сваливать, пока толпа кайф ловит". 😀
Это сообщение было изменено Чайникк: (11 Январь 2010 — 00:30)
1. гарантия 200%
2. Ok
3. Ok
4. Известный миф …с которым я категорически не согласен.
Почему… читаем здесь.
http://www.plamya.in…es/group_6.html
[color=gray;font-style:italic;]Оффтопик:
2 февраля 2010 будет год как я её написал.[/color]
P.S пожалуй бы я добавил
п. 5. налицие сюрьпризов с вашей стороны (подлянки или оружие)
п. 6. инициатива должна принадлежать одиночке
Это сообщение было изменено тактик: (10 Январь 2010 — 23:39)
Не всегда. Но нужно быть заранее котовым ко всем вариантам.
Приводить в исполнение 🙂
1. Не обязательно превосходящей каждого (по каким парамеирам?), но достаточной для результативной работы по любому из группы (т.е. комплексной и очень хорошей) — однозначно.
2. 100%.
3. Не всегда работает, но на большую группу неоднородного состава действует часто.
4. Невозможно без оружия. Требует зверской убедительности при исполнении. Плюс, нужно четко заранее понимать, что делать, если угроза не подействовала.
Я тут подумал, (увлекательный процесс, должен Вам сказать), и придумал кое-что:
1. Без наличия хорошей физподготовки, превосходящей любого (каждого пожалуй) в группе, и думать о прямом противостоянии нечего!
2. Без наличия нокаутирующей быстрой техники — противостоять невозможно.
3. Психологическое давление особо жестокой техникой — очень хорошо.
4. Захват заложника — хороший метод (рекомендации лучших мечников Японии — Миямото Мусаши)
Это так, начала ИМХО.
Эта история до сих пор по Бресту ходит не далее как этим летом ее слышал. "Регулировщики" вас ищут до сих пор.
Прошу у метров прощения! Тема очень сложная! И в деталях не разберёшься. Но, так получилось в жизни, что если и были "конфликты", то только с группой. Могу поделиться реальным жизненным опытом. !. Решили после танцев "поучить" одного с соседней деревни. Нас было человек 10, а он один. Окружили, прижали к стене и… парень только с армии, он снимает ремень с бляхой и на нас. В общем вся наша команда "дружно" разбежалась в стороны. Это мне запомнилось на всю жизнь. Только дух бойца. 2. Два года спустя , уже наличие стажа занятий по книге Р.Каценбогина "Основы каратэ", в наличии безумная набивка рук и ног и встреча, уже наоборот я и 9 волейболистов на районных соревнованиях(им не понравилась моя игра). Сознание ушло в "никуда", я только помню, что очень быстро передвигался и бил не зацикливаясь не на ком, в меня никто не попал. Новый этап тренировок уже под руководством Учителя. 3. Район автозавода г.Минск, конфликт начался в автобусе с группой учащихся ПТУ, вывели меня на остановке для "беседы", к ним подключилось ещё человека три друзей. И обратно непонятное состояние"всё как в дыму", вышибаю самого здорового из толпы и начинаю двигаться между всеми нанося удары по ногам и в нос. Остановили события, крик посторонних людей "УБИВАЮТ". Что было дальше не знаю, сразу удрал. 4. Граница Польши и Германии "Колбасково". Польским хлопакам не понравилось , что я отказался от автомобиля, что они мне предложили.
Конфлик разгорелся очень быстро. Хватаю стоящую недалеко лопату и начинаю "громить" мереседесы "хлопаков", а потом и их самих сразу. От полиции уходил более сложно. 5. Граница Польши и Белоруссии "Тересполь", мне, уже не понравилось что очередь стоит на месте и местные "регулировщики очереди" вывели меня для воспитательного процесса. Вот здесь впервые произошла полная "отключка" сознания. В сознание привели меня польские пограничники. Посмотрев на себя в зеркало я был в шоке. Лицо и руки всё в крови, брюки по колено тоже. Когда отмылся, то удивился , травм не оказалось и кровь была не моя. Всё , что было , потом мне раскали знакомые, которые тоже стояли в очереди и всё видели. Теперь резюме: я думал, что я не нормальный, как это столько занимаюсь и полный "безконтроль", но потом я вспомнил занятия, когда меня учили реагировать при полном не восприятии окружающего, как видеть одновременно всё, не концентрируя зрение на точках, как в "школе" отрабатывалась техника "шихо гери" и "шихо цуки", экзамены на 4 дан это бой против нескольких нападающих, а потом ещё с завязанными руками. Как Учитель объяснял на примере "Как ведром воды" окатить, то есть сразу воздействовать и без остатка и поражать только уязвимые зоны- колени, горло, нос, глаза. Это передвижения без малейших затрат сил. И умение принятия решения или "Огонь" или "Ноги". Теперь это всё можно обсудить с научной точки зрения.
насчет неприкасаемых, тут вы полностью правы. хотя неплохо иногда и их на место ставить. как однажды пришлось не в меру ретивого из одной конторы окунуть. правда затем имел "прелестей и радостей", спасло то, что был ценным специалистом. а так начет "деток" если с ними начал, так сразу в аут выводить надо и их и их соотоварищей. или наносить легкий болевой шок для благополучного отхода. и зачастую помогают те, кому данная компания уже достаточно потрепала нервы.
а насчет бытовухи, так случай из практики. ссора между соседями, вызван наряд. приехали ребята, успокоили. только отехали, снова вызов туда же, опать "мир-дружба- балалайка". Только те отехали снова мордобой, но теперь уже два этажа мотузят друг друга. терпение патруля иссякло и всю команду в Коммсариат. Дело было ночью, на следующее утро в отдел внутренних расследований поступает заява, где патруль обвиняется в организации мордобоя между этажами. Все как в анекдоте. "Мирно отдыхали, a тут подъехала полиция и началось"
факт. вылетает дверь и к тебе сразу влетает несколько рыл с желанием отдохнуть. тут совет хватаете что есть тяжелого под рукой и безжалости. в моей ситуации помогло. разводной ключ -сила.
Вот и я об этом ни слова не написал.
Ага это еще одна интереснейшая тема. Не дать наряду это называется "оказал сопротивление при задержании", т.е. игра с очень высокими ставками.
Слава богу обошелся без мокрухи, обычным мордобоем и хорошим спуртом на 400 метров. Конечно ребята могут быть очень недовольны результатами этой встречи но матч — реванш уже невозможен.
Это сообщение было изменено Искатель: (14 Декабрь 2009 — 08:16)
вопрос тут не в том — что говорить и каким тоном и кому.
А в том, чем вам в конкретный момент времени угрожает ситуация, как она развивается и как на это реагирывать.
Вообще, наверно сто раз говорено было, что поножовщина в Мухосранске предпочтительнее, чем — драка с тяжкими телесными с соседом по лестничной клетке.
В Мухосранске, если так карта ляжет, можно сразу и молча валить всех подряд обычными подручными инструментами. Вполне хватит отвертки. И никто мочить вас не будет. Некому будет. Разбегуться или пострадают.
Это проверено-перепроверено многими поколениями.
Вот ваша задача будет однозначна — не попасть в места не столь отдаленные, тоесть — не дать себя задержать наряду. Вот и вся история. Добавлю. О таких подвигах лучше тут же забыть навсегда. Не расказывать, не писать, не вспоминать. И от всего очень быстро избавляться (одежда, обувь и =орудия=). Хороший душ, чистая одежда и постель, девочка с круглой попой и 150-300 грамм водки для релакса.
Хуже — если разрулить придется =домашний= замес. Тут — никто и никогда не знает — чем закончаться =домашнии= разборы. Да и мокрухи среди бытовухи, как говорят люди, работающие в теме, хватает более чем. Тут — вообще трудно что-либо советывать.
Плюс тема с мажорами и =недоторконными= господами (депутаты, прокурорские и прочая шваль), которые могут быть 1000 раз не правы. Могут убить. Но их за хобот — хрен возьмёшь. Тем более — за хулиганку. Это у них — как спорт. Они тебя могут хе..ачить, а ты — нет. Ну и тут — нюанс. Если ты частное лицо и тебя никто не опознает — смотри пункт о Мухосранске.
Единственно — у =господ= может быть огнестрельное оружие и/или охрана (вполне боеспособная и вооруженная). Тут вы — отверткой не отобъётесь. Разве что — ну очень повезет.
Это сообщение было изменено ZZZ: (14 Декабрь 2009 — 04:43)
Так и дома могут, даже если дверь не открывать. 🙂
Если захотят доеее, то доеее, и никаким грамотным поведением это не изменишь…Разве что из дома не выходить…
Чтобы закрыть в этой теме направление обсуждения о "невлетании" коротко резюмирую: грамотное поведение резко уменьшает вероятность группового нападения или участия в драке одного против группы, но не исключает ее полностью.
О! Это уже тема для другой ветки! Обычно влетание в такую ситуацию является следствием всего образа жизни, целого ряда обстоятельств и множества поступков человека. Причем нередко поступков, которые на первый взгляд кажутся совершенно не имеющими отношения к ситуации группового нападения. Например занесла меня моя работа в местечко под названием Белая Калитва. Там оказалось множество вещей прростроенны совсем не так как в Понаехавске. Например в БК после 20:00 на улицах не встретишь ни одного трезвого одиночного гражданина, ходят только группами, нетрезвые ищущие за чей счет продолжить свой банкет. Если у тебе нужно после работы зайти в магазин за продуктами и ты чуть чуть зазевался на кассе и засветил свой кошелек — на тебе групповое нападение! Причем беззлобное такое….
А какого черта я поехал в командировку? На кой …. я вечером решил идти в магазин? Почему не поинтересовался у коллег ситуацией в городе? — Потому что мало интереса к окружающей среде. А почему мало интереса к миру? Потому что много работаю и мало отдыхаю, едва на тренировки времени хватает. Почему на сидение в сети есть время, а на отдых и глядение по сторонам нет времени? Потому, что сижу в сети если клиенты не приходят, а ждать их все равно надо а почему так? — Работа такая! И так до Адама и Евы можно добраться.
Это сообщение было изменено Искатель: (13 Декабрь 2009 — 12:52)
Взаимно 😉
Очень точно подмечено.
Вообще роль лидеа реально только в той группе, где привычка подчинятся уже доведена до автоматизма, потому что когда начинается драка, то эмоции через край и уже обычный человек ничего не слышит.
А привычка подчинятся до автоматизма, слышать лидера в любой ситуации, это только у профи. Людей специально готовят для этого. Вот в такой профессиональной группе роль лидера ну просто очень огромна, на любой стадии развития боя.
Я Вам чейчас стопочкой изложу варианты, при которых выполнение задачи "Прорыв" ("делай ноги") становиться невозможным или проблематичным:
1) Нападение в помещении (квартире), когда путь к выходу надежно заблокирован.
2) Защита третих лиц, быстрая эвакуация которых из зоны конфликта не представляется возможной (дети, старики, больные, посторонние не обученные на отход).
3) Выполнение служебной задачи по защите объекта или защита личного ценного имущества.
4) Обеспечение гарантированного отхода третих лиц из зоны конфликта на протяжении продолжительного промежутка времени (свыше 1 мин.).
Любая из этих ситуаций может быть не только в практике профессионального охранника, а и в обычной жизни любого мужчины и даже женщины (в части защиты детей, например).
тогда, два варианта:
1. делай ноги.
2. атакуй и делай потом ноги
Так не всегда можно уклониться от участия в ситуации. Как "до", так и в процессе. 🙂
с вашим мнением согласен. Только один маленький вопрос, какого … влетать в данную ситуацию?
Совет реальный для подростковой группы одноклассников жертвы. Чтобы это сработало все в групппе нападающих должны быть знакомы с жертвой и в курсе ее отношений с лидером. В остальных случаях такой наезд на лидера воспринимается как: а) оскорбление и значит, сигнал к атаке; б) как стремление выиграть время и перехватить инициативу, а значит как рубеж к переходу на силовую стадию. Никто не будет играть по правилам жертвы. Человеческая группа отличается от стаи тем, что организованна вокруг определенной задачи. Если задача группы — унизить жертву, то его попытки базарить будут использованы для начала драки, например: " — Что!? Ты говно еще что-то вякаяешь?! Мочи его!!!!" Если задача группы -поживиться содержимым его карманов, то тут тем более никаких базаров. Разговаривать будут ровно столько, сколько нужно им чтобы сориентироваться и начать буцкать. И только если задача группы выяснить какие-то давно назревшие отношения, то можно расчитывать, что "лидер" примет вызов. Но и тут опять лажа, потому как если лидер вдруг начнет проигрывать, то его "товраищи" придут на помощь, забьют жертву ногами и уйдут. Отношения в группе и статус лидера они будут потом выяснять потом, когда уже забьют баклана-психолога. Не его собачье дело кто у кого за спиной прячеться.
Это сообщение было изменено Искатель: (12 Декабрь 2009 — 12:04)