Здравствуйте.Меня интересует такой вопрос,кто нибудь когда нибудь испытывал разочарование в том стиле которым он занимается?Я например испытывал такое дважды.Первый раз это было сетокан каратэ,а второй раз СК.Тому и другому я отдавал все силы а отдачи почти не было.Успокаиваю себя тем что может быть это просто было не моё,но все равно обидно.Сейчас начал занятия боксом,и честно говоря начинаю чувстввовать что нашел свой стиль.Со всеми его недостатками и плюсами но все же свой.Как у вас с этим?
2Shock Понятно.Повезло вам Москвичам вам есть из чего выбирать.А я в селе на данный момент обитаю так что сами понимаете как тут у нас с выбором. 😀 .
Кстати, насчёт муай тай. Это не совсем грубый мордобой и отбивание внутренностей, как принято считать в массах, и может показаться на первый взгляд. В классическом муай тоже есть внутренние методики управления энергией и много чего интересного, что помогает старикам-мастерам разделываться с толпой оборзевших молодчиков 😀
ТО Малак:
О благодарю Вас 🙂 , счас буду читать и разочаровываться в своем стиле 😛
http://xingyiquan.narod.ru/ 😛
Shock, подскажите пожалуйста, где можно побльше узнать о Синь И? Прям заинтриговали 😉
Бойко Дмитрий я достиг предела и понял что чемпионом мира мне стать не светит. Да и молодежь дышит в затылок и ты начинаешь отчетливо понимать что уже не техника решает а здоровье и дыхалка. А я несмотря на то что некогда непротив подраться человек очень разумный и знаю что при таком подходе к тренировкам в лет 40 ты будешь вынужден закончить свою карьеру как боец и отправляться на покой уступая место более молодым и моторным. Я с этим был категорически не согласен неужели все эти годы я занимался растратой здоровья и в конце-концов рулит голая физуха. Вот тогда я и познакомился со своим учителем по синьи который несмотря на то что ему сейчас полтинник с чем-то положит десятерых таких как я и не вспотеет. Я ходил по разным секциям и на каратэ и на ушу но никто не смог произвести на меня впечатление. Как только речь заходила о проверке реальных навыков люди тихо сдувались а те кто и пытался что-то сделать теряли энтузиазм после хорошей серии ноги-руки-колени-локти.
Ну а мой учитель сам предложил мне поработать. И когда я по 10-му раз вытер собой весь зал и понял что не успеваю . Хотя вроде и здоровей и моложе я понял что срочно хочу научиться так драться чтобы и в 90 лет отвесить крепкого тумака какому-нибудь молодому обалдую. Вот поэтому я предпочел синьи тайскому боксу.
2Shock расскажите пожалуйста а что вас заставило бросить тай и занятся синъи?
В принципе в каратэ то же самое
— базовая техника (сначала в стойках, потом в передвижении)
— запланированная, известная заранее работа с партнёром
— наработка ударов и защит со снарядами (макивара, мешок, лапы)
— более сложная работа с партнёром, вплоть до свободного спарринга
— отработка ката. Здесь немного сложнее, т.к. ката можно начать отрабатывать почти на любом этапе подготовки (только не раньше освоения самой элементарной базовой техники) и продолжать до глубокой старости. На каждом этапе ставятся свои задачи для этой отработки. Может быть развитие координации, где-то обязательно должна появиться работа с бункай, дальше просто усложнение техник и осваивание их на новых уровнях. Важно не пытаться свалить все задачи в одну кучу, — толку не будет.
Бойко Дмитрий проблема как обычно не в стиле а в неправильном преподавании оного. Кстати если вы на тренировках по ушу сразу начинаете учить таолу. То в 90% процентах что вы занимаетесь гимнастикой а не боевым применением. В традиционных школах обучение строиться так:
1Гун-фа
2Базовая техника
3Парная работа
4Работа на тренажерах (мешки столбы)
5Таолу
В этом случае вы будете четко осознавать что и для чего и вам не прийдется идти учится куда-нибудь еще. Я например изучаю синьи и дерусь синьи хотя у меня 8 лет тайбокса за спиной. Никто не мешает делать двоечки-троечки но синьи практичней…
2Sulsa Хехе!Вот поэтому и я боксом заниматься начал,занимаешься одним а в драке вылетает совсем другое.Многие ругают бокс за то что мол техника скудна,а может это и является приемушеством.На самом деле ведь выучить и наработать до автоматизма троечку гораздо легче чем какое нибудь таолу. 😉
Извините, прчитал не верно. Туйфа и шоуфа давали, конечно, но вот в момент опасности выскочило именно это.
Из всего многообразия- наньцуань , потом- хунцуань. Саньда- смешно даже… Саньда не было, как такового.
2 sulsa:
А разве в ушу при подготовке к саньшоу, например, Вам не давали технику шоуфа, туйфа? Например: чунцюань+гуаньцюань+какой-нибудь дэнтуй… Разве менее эффективно?
Можно поинтересоваться, — чем именно из всего многообразия у-шу довелось заниматься? 🙄
Про разочарование. При всей моей горячей любви к ушу был у меня период занятий боксом- год, просто, что бы знать, против кого, если что, работаю. Потом специально пошёл на таэквон-до, довольно успешно занимался, опять-таки с целью просто узнать, что да как.
Ушу при этом не бросал, а последнее время только им и занимаюсь. Недавно пришлось подраться- применил связку левый снизу-правый боковой (бокс) — дольо-чаги- йоп-чаги с разворотом (таэквон-до). А где же ушу??? Два с половиной года факультативных занятий перевесили семь лет. Грустно, блин. Сейчас сижу и думаю. Заниматься нет желания. 😕 Думаю, эти системы легче усваиваются.
Согласен с asata.Мой первый тренер по шотокану перепробовал все что только можно было у него в городе(он переехал к нам).Даже велоспортом и лыжами занимался 😆 Искал себя в спорте так сказать,и нашел таки!
А меня мой опыт заставил задуматься и искать другие БИ, пока я не нашел то, что меня устроило по многим пунктам.
Всё правильно. Как может мальчишка начать заниматься не самым лучшим в Мире стилем? 🙂 Важно, чтобы этот самый промежуток времени не затягивался уж слишком надолго. В конце концов только во вред пойдёт.
И всё-таки, каждый из нас, какой-то промежуток времени продолжает в тайне считать, стиль, которым занимается, самым оптимальнымлучшимклассным и т. д. По сути… может это и правильно? Ведь почему я занимаюсь именно шаолинь цюань например, а не рюэй-рю? Скажем так, потому что, ушу оказалось мне более по душе, а из этого следует, что я считаю, что … И опять же, моя точка зрения: пусть каждый считает лучшим тот, или иной стиль, или же считает, что нет плохих и хороших школ, но главное, на мой взгляд, это — никому ничего не навязывать, не возвышать один вид БИ над другим, а учиться, анализировать и самосовершенствоваться 🙂
P. S. много раз разочаровывался в разных стилях и школах, но потом опять возвращался к ним. Первое впечатление зачастую обманчиво =)
Кстати вчера наблюдал картину как спортсмен тэквондо ВТФ вырубил 1-разрядника по боксу . Просто отскочил от него а когда тот рванулся за ним зделал что типа ура маваши ( не знаю как по-корейски ) в голову. Боксер лег встал только минуты через две ничего не помнит что случилось в этот день. Вот так бывает! Хотя это опять же ни о чем не говорит…
Не знаю с чего надо начинать и чем заканчивать. Основное желание у меня было — сказать банальную вещь, которую все знают, но периодически забывают. А именно то, что нет и не может быть чего-то самого лучшего в БИ. Каждая система хороша своими индивидуальными признаками и говорить, что какая-то школа "самая крутая", какая-то "более пологая", а ещё какая-то "совсем ровная", 🙂 — бесполезно. Ничего, кроме собственного незнания, за такими утверждениями обычно нет.
Вот ! Вот с этого и надо было начинать. Очень уж часто люди любят порассуждать о том, о чем понятия не имеют. Я занимался, два года Кекусинкай и три года ушу. И так же как и автор темы разочаровался и ушел в бокс. Сейчас я полностью доволен, чувствую постоянный прогресс, тренируюсь 5-6 дней в неделю не потому-что надо, а потому-что хочется. Хотелось бы ещё, но работа не позволяет.
Но при этом я никогда не стану говорить о плюсах или минусах каратэ и ушу, потому что понимаю, что ничего не понимаю ни в том ни в другом.
Просто западный человек никак не может понять, что восточный БИ это личный Путь на всю жизнь, нам подавай супермена за пол-года тренируясь по два часа три раза в неделю. Большинство не может даже толком сформулировать, зачем они пришли заниматься.
Ахха. Полгода бокса и год-другой борьбы, а потом долгая практика на улице сделают из человека оченно хорошего бойца.
Зачем человек начинает заниматься разными восточными единоборствами — это вопрос конкретно к каждому человеку. Мое мнение на этот счет — каждый хочет стать ЛУЧШЕ чем был до этого. Мордобой тут не совсем при делах. Нормальный не комплексованый и не обделенный соображалкой человек скорее хочет уметь защитить себя, чем набить морду другому
У меня был парень знакомый,ну просто очень жесткий тип.И вот он на все мои рассуждения о стилях(это когда мне хотелось пофилосовствовать)говорил одну вещь"Нахера ты паришся?Все что нужно на улице это бокс и немногоборьбы,все!!!Больше ничего!".Не могу сказать что согласен с его словами но доля правды в них есть.Как вы считаете?Ведь приходя в определенный стиль мы все вглубине души мечтаем уметь драться не так как все,а так что бы было красиво,жестко,и эффективно.
Возможно,и ошибаюсь,не спорю,однако занимался дзюдо,все классно было,никаких жалоб,сейчас кик-боксингом занимаюсь,тоже очень нравится,чувствуется,что именно то,что мне нужно! :))))
Полностью согласен с данной точкой зрения.
С уважением и наилучшими пожеланиями!
Судить строго не собирался, т.к. на собственном опыте с техникой бокса знаком мало (всё больше по телевизору). Однако хотел бы отметить, что техника рук в стилях, не практикующих защиты уклонами, нырками и чем-нибудь подобным, строится, в основном, на работе рук (в прочной связи с ногами и тазобедренной областью) и сама эта работа бывает более сложной и многообразной. Относить это к минусам стилей, на мой взгляд, не стоит. Бокс начинает быстрее работать, но более разнообразная техника рук может работать более надёжно и неожиданно.
Опять же, ничего не хотел сказать против боксёрской техники, просто это разные системы, кому-то больше подходит одно, кому-то другое. Однозначные утверждения вообще почти всегда оказываются несостоятельными.
Считаю самые лучшие руки боксерские потому, что биомеханика и техника этих ударов более предпочтительна для человеческого тела.
Также удары не отличаются большой сложностью, ударов не много(окло 4 видов) и поэтому возможность проработки каждого из них до высокого уровня. Не сложно применять быстрые серии по 4 и более ударов. Да и защита руками в боксе хоть технически и проста но имеет очень высокую эффективность( а если добавить еще и уклоны, нырки- то вообще сказка). Но это лично мое скромное мнение поэтому не судите строго 🙄
И прошу прощения за отхождение от темы.
[quote="Точка М"][quote=Алексей1710]Я понимаю, это оффтопик, да и вообще, поливать человека прилюдно нехорошо,НО….
Я, в принципе, ставлю под сомнение все, что я слышу от господина под ником "Точка М"[/quote]
Я понимаю, что это офф-топик, да и вообще поливать человека прилюдно нехорошо, но…
Я, в принципе, ставлю под сомнение абсолютно всё, что слышу от господина под ником "Алексей1710".
Хотя, честно говоря, мнение г-на под ником "Алексей1710" меня совершенно не интересует.[/q
Ув. Точка М ! Может быть Вы для начала представитесь. Я прошу Вас сделать это уже не в первый раз.
Я понимаю, что это офф-топик, да и вообще поливать человека прилюдно нехорошо, но…
Я, в принципе, ставлю под сомнение абсолютно всё, что слышу от господина под ником "Алексей1710".
Хотя, честно говоря, мнение г-на под ником "Алексей1710" меня совершенно не интересует.
Вообще-то это ни о чём не говорит. Каратэ и Таэквондо сейчас так много, что нарваться можно на тренера любой квалификации — от очень плохой до очень хорошей. Плюс к этому год занятий в этих видах единоборств слишком мало, чтобы делать какие-то серьёзные выводы. 😉
Занимался год каратэ-до и тэквандо,разочарован,если честно… 🙄
В общем-то согласен, но контроль удара или защитного действия (да и вообще любого своего действия) часто бывает очень полезен.
Да и партнёров беречь надо. А то он в следующий раз свой удар мне по горлу, например, не проконтролирует и что я после этого делать буду? 🙄
2 Вард Забыл на второй вопрос ответить.В боксе мне нравится сама манера ведения поединка,достаточно жесткий стиль,и я уже писал об этом и это самое главное то что я привык драться одними руками.Это не значит что ногами я бить не умею или не хочу просто руками я делаю это как то увереннее.
alex-m По моему ваше желание отрабатывать пресекатние атаки будет более полезно на улице чем умение контролиовать удар.
Такое тоже случалось. Тренировки в каратэ разные, — одни рассчитаны больше на "успокоение" противника, чем на умение следовать правилам, другие явно рассчитаны на спорт и не больше.
По идее нужно уметь разумно сочетать и то и другое.
Я сегодня ни за что ни про что партнёру лоб разбил, когда мы встречные удары отрабатывали. О чём это говорит? По-моему о том, что я в последнее время меньше занимался аккуратностью и контролем собственного удара, а больше желанием научиться пресекать атаку противника в самом её начале.
2Вард Все очень банально!Я ожидал ЭФФЕКТИВНОСТИ.Понимаете когда ходиш в спортзал каждый день и после тренеровки буквально выползаешь из него,то как то хочется ощутить все то ради чего я там потел.А этого увы не происходило.Тренеры были отличные мужики,давали все что надо показывали все по 300 раз и отвечали на все вопросы без обиняков.Я думаю скорее причина во мне была,чем в них.Кстати в шотокане я разочаровался когда меня начали пытаться отучить бить удары в контакт а после таких отучений я получил в бубен он борца,у меня просто рука остановилась перед его лицом как на тренеровке или на соревнованиях!!!На автомате.
Боюсь, что это "заблуждение" не только в интернете. Очень многие люди считают шотокан военизированной гимнастикой. Не помню, где читал, но над Гитином смеялась вся каратэшная Япония.
Да нет, шотокан очень даже контактный. По мне это один из самых жестких стилей – стиль тигра. Это соревнования у него бесконтактные. И вообще это одно из расхожих заблуждений в Интернете.
Боксера я, занимаясь шотоканом, тоже выносил. А другой меня 🙂
После большого перерыва в занятиях я начал интересоваться синъи. Так вот — увидел в каратэ много изюминок, до которых раньше не допер. Просто надо хорошо заниматься у хорошего учителя. Можно даже аэробикой – в накладе не останешься.
Да причем тут стиль? Ведь миллион раз говорили о том что выигрывает не стиль а человек. Так что может быть все, и КМС по боксу не первой свежести и каратист здоровенный мог быть.
Я понимаю, это оффтопик, да и вообще, поливать человека прилюдно нехорошо,НО….
Я, в принципе, ставлю под сомнение все, что я слышу от господина под ником "Точка М"
Если чесно, то верится с трудом… Насколько я помню Шотокан — бесконтактный вид БИ (и именно это мне и помешало, бил в воздух, а не в противника, а он то как раз в меня попадал)…
Или КМС по боксу вам попался ну очень "левый"… 🙂
У меня был как раз совершенно обратный случай. Через год после начала занятий шотокан каратэ пришлось схлестнуться с КМС по боксу. Результат — сломанный нос, пара выбитых зубов и рассеченная брось у боксера. После этого мой спарринг-партнер начал заниматься каратэ и даже дошел до черного пояса.
Ну лично у меня разочарования не было, было другое… После года занятий в каратэ у меня состоялся бой с боксером (он занимался около полугода)… Увидев мою разбитую боксером морду лица, мать спросила: "А зачем тогда ты на свое каратэ ходишь?" Это заставило задуматься об эффективности того, чем я занимаюсь…
Дмитирий, на мой взгляд, тут дело не в стиле, а в преподавателе. Он должен настроить ученика на бой. Как вы понимаете, уличная драка — это всегда стресс. А стресс нужно уметь перебарывать, брать себя в руки и не вымахиваться, а выносить противника. По крайней мере меня учили именно так. То есть, на мой взгляд,тренер должен уделять достаточно времени психологической подготовке ученика.
Бойко Дмитрий
Если не секрет, ответьте на пару вопросов.
Какую отдачу вы желали получить от этих стилей?
Что для вас «своего» в боксе?
На ваш вопрос отвечу, что разочарований в стилях которыми занимался не испытывал ни разу, полностью соглашусь с alex-m, разочарований были в тренерах, методах тренировки и секциях.
Сам занимался карате-до (направление уже не помню, ибо это было примерно в 5м классе), кнг-фу (сразу после закрытия карате), айкидо (после ухода из кун-фу), таэквондо (после ухода из айкидо, из-за маленького возраста)… таэквондо потом закрылось и был перерыв на 9 лет теперь занимаюсь Бушинкай-дзю-дзюцу и Ян-тайцзи-цюань.
Расскажу про один случай подробнее:
Занимался я как-то в секции Кун-фу, в Волгограде у Лам Тхань Кханя, было это порядка 10 лет назад. В то время сам Шифу вел тренировки примерно раза четыре в месяц, бывало чаще, остальное время вел один из старших учеников (черный с красными нашивками, кажется 3 полоски было). Вел весьма интересно, старался объяснить боевое применение каждого элемента таолу, меня и моего друга за успехи поставил в группу готовящуюся на сдачу первого пояса (черный с синей нашивкой). Когда старший ученик не мог вести, вела тренировки девушка прошедшая первый (а может и второй — черный с двумя синими нашивками) экзамен. Вела она очень скучно, техника у нее была плохая. Потом по каким-то причинам тренировки вести стала только она, и меня и моего друга, уже отработавших программу на экзамен поставила снова в младшую группу. Экзамен конечно же не сдавали, а наши друзья, чья техника была такой же как и у нас, экзамен сдали. Для двух школьников (класс 6-8, точно уже и не помню) это была жуткая обида, из секции мы ушли.
2Алексей1710 Дело в том что я тоже возвращался в СК не раз,но потом снова уходил,блин там как будто теряешь чувство реальности.Вроде как система рабочая,и парни удачно дерутся а у меня на тренеровке все получается а на улице обычный перемах идет,толком ничего применить не мог,хотя занимался 5 лет.Поэтому и сделал вывод что не моё это.
2Sargon Я тоже считаю что бокс это круто 😀 ,но насчет лучших рук не стал бы так категорично высказываться.Он просто наиболее реалестичен по нашей жизни,да идерусь я в основном одними руками ноги редко подключаю.Поэтому бокс и выбрал.
Разочарований в стилях, которыми довелось заниматься в общем-то не было. Если и были разочарования, то в тренерах или способе преподавания.
Очень часто приходится видеть слова о том, что в боксе самые лучшие руки. Хотелось бы немного уточнить, — что именно при этом имеется в виду.
Я, в какой-то момент, в тхэквон-до разочаровался. Однако, пересмотрев свои взгляды, снова вернулся в его лоно.
Нет (ну или почти нет 😀 ) универсальных стилей.
Возможно то, что Вы могли взять здесь — Вы уже взяли и пора менять школу (или тренера).
Как ни странно с сетоканом я испытал то же самое разочарование. 😀
Занимался чуть больше полугода и за это время не нашел в нем того чего искал. Слишком оно спортивное 😡 да и техника каратешная признаться это не мое.
Для себя понял что не надо зацикливаться на чем то одном, а надо брать от каждой системы самое лучшее и то что больше подходит для тебя самого и выстраивать свою собственную систему индивидуальную.
Бокс-это круто,самые лучшие руки в боксе 8) Но лично я надолго там бы задерживаться не стал.
С уважением!